Tema: [Bootleg] La noche de Halloween (Halloween, 1978, John Carpenter) y secuelas

Iniciado por samuel28591

Sí, en españa somos únicos para dar dinero a empresas de este pelaje; que sacan ediciones ROBADAS, y deberían estar en la cárcel por hacer dinero comerciando con cosas que no son suyas, y falsifican papeleo de cara al ministerio para poder vender. Poco respeto tenéis los que comprais a esta gente a los que verdaderamente se la juegan, como A Contracorriente o Reel One; en fin, bochornoso.

Permíteme que te diga que hablas sin saber, y me explico. Es bastante probable (es más, estoy seguro en un 99,99%) de que mucha gente que compra a RESEN, tiene un porcentaje mucho mayor de ediciones legales que alegales (no confundir con ilegal. Si fuera ilegal, ya te digo yo que no se vendería en ningún sitio ¿crees que establecimientos tan conocidos como El Corte Inglés, Mediamarkt, fnac o Amazon se van a arriesgar vendiendo material ilegal?). Si a la gente le gusta una película y en España ninguna distribuidora conocida se la juega por sacarla en condiciones, no como las chapuzas de Sony o Universal, no veo nada de malo en comprar una edición que no es ilegal y que cumple con los deseos de la gente. Ni siquiera sabes si RESEN roba el material, como tu dices, ¿eres abogado? ¿trabajas en RESEN? ¿conoces a alguien que trabaja en RESEN? Un poco de rigor, que a veces nos fiamos demasiado de lo que leemos/oímos.

No apoyo a esta distribuidora puesto que no me parece muy transparente, pero ya cansa el discurso de siempre. Si no las quieres no las compres. A mi tampoco me gustan las drogas o el alcohol o el tabaco y no voy diciendo todo el rato a la gente diciéndola que no beban y que no fumen. Cada uno es mayorcito para saber qué hacer.

Un saludo.

PD: Todo esto sin acritud, que vuelvo a insistir, que yo no apoyo a este tipo de distribuidoras tan poco claras, pero tampoco a otras más claras como Sony, que en esto del bluray prácticamente "chapucea" cada dos por tres.

Iniciado por fidelio

Permíteme que te diga que hablas sin saber, y me explico. Es bastante probable (es más, estoy seguro en un 99,99%) de que mucha gente que compra a RESEN, tiene un porcentaje mucho mayor de ediciones legales que alegales (no confundir con ilegal. Si fuera ilegal, ya te digo yo que no se vendería en ningún sitio ¿crees que establecimientos tan conocidos como El Corte Inglés, Mediamarkt, fnac o Amazon se van a arriesgar vendiendo material ilegal?). Si a la gente le gusta una película y en España ninguna distribuidora conocida se la juega por sacarla en condiciones, no como las chapuzas de Sony o Universal, no veo nada de malo en comprar una edición que no es ilegal y que cumple con los deseos de la gente. Ni siquiera sabes si RESEN roba el material, como tu dices, ¿eres abogado? ¿trabajas en RESEN? ¿conoces a alguien que trabaja en RESEN? Un poco de rigor, que a veces nos fiamos demasiado de lo que leemos/oímos.

No apoyo a esta distribuidora puesto que no me parece muy transparente, pero ya cansa el discurso de siempre. Si no las quieres no las compres. A mi tampoco me gustan las drogas o el alcohol o el tabaco y no voy diciendo todo el rato a la gente diciéndola que no beban y que no fumen. Cada uno es mayorcito para saber qué hacer.

Un saludo.

PD: Todo esto sin acritud, que vuelvo a insistir, que yo no apoyo a este tipo de distribuidoras tan poco claras, pero tampoco a otras más claras como Sony, que en esto del bluray prácticamente "chapucea" cada dos por tres.

A ver... sí son ilegales, lo sé de buena tinta. Créeme, falsifican documentación de cara al ministerio de Cultura. Y segundo, sí, conozco no a uno, a más de uno, que se dedica a la compra de derechos de distribución de cine en españa; y és, literalmente, lo que te digo: compran la película en amazon como hacemos todos, en este caso de un país extranjero, hacen un remux del bluray y le hacen una autoría a esa pista de video con un audio que cogen de un dvd, vhs, televisión; igual con los extras, y las venden. Así de simple.
En cuanto a los establecimientos que las venden, no son responsables del delito, puesto que les muestran documentación del ministerio (que parte de una falsificación), y el delito lo comete el que falsifica. ¿Por qué lo venden estos establecimientos? Porque ellos no comenten ningún delito, y estas distribuidoras les dan alrededor de un 60/70 % del P.V.P. ¿Por qué? Porque no pagan derechos ni de distribución, ni de utilización de máster de video, ni de nada; no tienen gastos por tanto, y por ese motivo les pueden dar un porcentaje tan grande a las tiendas. Las ediciones legales dan un porcentaje menos porque tienen gastos, tanto de derechos que pagar al dueño de la película o al estudio, y del uso de todo tipo de material como máster de video, pistas de audio, extras...

Así que, la próxima vez, ten más cuidado con qué le dices a según quien; porque has dado con uno que SÍ sabe de lo que habla.

PD: todo esto sin acritud.

Iniciado por Trek

Pero ¿Tu te crees las listas de mas vendidos de Amazon? Joe, te creía menos ingenuo...

¿No funcionan por algoritmos informáticos?

Lo de la amenaza final, queda bastante feo, en fin... La palabrería está bien, y el "conocer a alguien que conoce a alguien" también, pero personalmente no esclarece ni aporta nada nuevo. Hablar de que la competencia también dice que tal y cual, es como si alguien que trabaja en El corte inglés o Mediamarkt, habla mal de Amazon, hombre es competencia, estamos hablando del deporte número uno de este país, hablar muy mal de la competencia. Si segun tu, SÍ sabes del tema, aporta documentos que demuestren tus afirmaciones.

E insisto, si fueran ilegales, ya habría más de una denuncia y retirada de productos en TODOS los establecimientos. En mi opinión son alegales y que cada uno decida qué hacer con ello.

Un saludo.

Son ediciones ilegales, el que no lo quiera ver es que está ciego. Yo tengo una, la de Halloween de Carpenter, y porque es una edición trabajada que sé de buena tinta que no saldrá aquí de forma legal nunca. Ahora parece que están licenciando, y si es así, es una buena noticia. Comprarlas y disfrutar de ellas, no es malo. Comprarlas y tener la cara dura de decir que no son ediciones ilegales... Eso si me parece bastante deplorable. Yo creo que la cosa no va de decir a nadie lo que tiene que comprar o no, sino de saber lo que uno está comprando.

Iniciado por Sacri94

Son ediciones ilegales, el que no lo quiera ver es que está ciego. Yo tengo una, la de Halloween de Carpenter, y porque es una edición trabajada que sé de buena tinta que no saldrá aquí de forma legal nunca. Ahora parece que están licenciando, y si es así, es una buena noticia. Comprarlas y disfrutar de ellas, no es malo. Comprarlas y tener la cara dura de decir que no son ediciones ilegales... Eso si me parece bastante deplorable. Yo creo que la cosa no va de decir a nadie lo que tiene que comprar o no, sino de saber lo que uno está comprando.

Y es que así anestesiamos muchos, hablo por mí, la conciencia. Cuando compro H2 y H3 editadas "de aquella manera", previamente en casa tengo compradas desde hace años un porrón de ediciones de ambas (usa, alemania, francia, etc). Y por supuesto, en cuando salieron al mercado las dos ediciones de Selecta en preciosos digipaks también las compré. No tengo la sensación de contribuir a nada negativo, porque si el título me interesa (y si no me interesara no habría comprado un bootleg) en cuando está diponible oficialmente lo compro también.

Por un lado es cierto que la dejadez de las editoras con cientos de títulos (que sí se han editado en otros muchos paises, algunos tan potentes en este mercado del video casero como Tailandia, Australia, Italia...) nos ha llevado a lo que nos ha llevado; una parte del mercado ha sido un solar, y algunos han aprovechado para sembrar en ese solar. Pero por otro lado no deja ser también cierto que hemos de ser conscientes de lo que compramos: un ripeo, montado (a veces bien, a veces con el culo, y a veces pssse psssse), metido en un disco (a veces prensado, a veces bdr de calidad asumible y a veces de calidad miserable), con un pvp de 12.95/14.95 euros (8.95 si vives en Barcelona).

Por qué si el ripeo y montaje (para uso particular mío y siendo dueño además del bd oficial comprado legalmente) es algo de lo que no se puede hablar, y si el ripeo y montaje lo hace una empresa y lo vende a 15 pepinos sí se puede hablar, eso es ya para nota.

Amazon ya me a enviado la 4 y 5 y ademas MD me envia mañana tambien las 3 primeras, asi que ya tengo las 5 primeras de la saga

Iniciado por xavieuropa

Amazon ya me a enviado la 4 y 5 y ademas MD me envia mañana tambien las 3 primeras, asi que ya tengo las 5 primeras de la saga

A mí sólo me mandan la 5. La 4 me la retrasan para el 17.

Iniciado por fidelio

Lo de la amenaza final, queda bastante feo, en fin... La palabrería está bien, y el "conocer a alguien que conoce a alguien" también, pero personalmente no esclarece ni aporta nada nuevo. Hablar de que la competencia también dice que tal y cual, es como si alguien que trabaja en El corte inglés o Mediamarkt, habla mal de Amazon, hombre es competencia, estamos hablando del deporte número uno de este país, hablar muy mal de la competencia. Si segun tu, SÍ sabes del tema, aporta documentos que demuestren tus afirmaciones.

E insisto, si fueran ilegales, ya habría más de una denuncia y retirada de productos en TODOS los establecimientos. En mi opinión son alegales y que cada uno decida qué hacer con ello.

Un saludo.

Son ilegales, porque:

1- Cuando son legales, la propia editora/distribuidora se encarga de hacérnoslo saber. Nos dicen expresamente que han comprado los derechos a los dueños, y así lo hacen constar en la carátula (parte trasera), poniendo el copyright correspondiente y el logo y marca registrada del dueño de los derechos que se los ha cedido. Esto ha ocurrido, de cada 500 bds, en uno o dos.

2- Según el título, su trascendencia y lo que le importe al dueño de los derechos (por ej: centauros del desierto -warner-), por supuesto que se han retirado de los comercios ante la "amenaza" legal de la propietaria de los derechos de meterle mano a la tienda. ¿Por qué a la tienda? porque si bien es cierto que puede haber algún tipo de vacío legal (eso dicen; yo lo dudo) que impida actuar directamente contra el "fabricante", nada impide exhibir el documento de propiedad a la tienda en cuestión y avisarle de que como vendan una copia ilegal de su película emprenderán acciones (o más fácil: como vendas copias piratas de ciertos títulos que son míos, te impediré vender mis pelis en tu tienda). Y sí, se han retirado muchos títulos de estos, otros nunca han llegado a muchas tiendas, y otros directamente hay que buscarse la vidilla para encontrarlos en según que sitios que todos conocemos.

3- Y, entre otros muchos argumentos que se pueden dar (ausencia de copyright, ausencia de marca registrada del cedente de los derechos, uso de empresas tapadera para su distribución, etc), porque hay cosas que son evidentes. Si Selecta visión compra los derechos para editar Halloween 2 y Halloween 3, y las edita (por supuesto con todos los copyrights, marcas y parabienes legales necesarios), no hace falta investigar mucho para entender que las ediciones de Halloween 2 y Halloween 3 que tenemos en el mercado y que no son las de Selecta son lo que son. Y son lo que son: piratas e ilegales; y lo son con independencia de que la dueña de los derechos decida o no decida interponer denuncia para perseguir tal ilegalidad (porque no tienen ganas, porque no les es rentable, o porque no les da la gana, que en su derecho están). Un robo en mi coche no deja de ser un delito, y ello con independencia de que yo ponga o no ponga denuncia por los motivos que sean.

Finalmente, está claro que la mayoría no vamos a poder enseñar un "documento" para demostrar que Halloween 2 es un bd pirata (digo la mayoría porque sí conozco a alguno que sí podría si quisiera). Eso está claro. Ahí estamos derrotados. No tenemos ese documento. Yo sólo puedo enseñar el bluray oficial de Halloween 2, editado por Selecta, que se vende en cualquier sitio, con todos sus permisos y autorizaciones materializados en el copyright, con la marca del dueño de los derechos; puedo añadir la declaración expresa de Selecta de que ellos sí han comprado los derechos y el material para editar la película, pero ciertamente, un "documento" no puedo enseñar.

Por su parte, la otra editora de Halloween 2 tiene: un título complejo de encontrar en todas las tiendas legales, sin copyright ni logo ni marca registrada, ni leyenda visible de cesión de derechos de la titular de los mismos, y no se si tendrán algún "documento", pero si lo tienen me gustaría verlo. Por supuesto, otra característica de este bd es que nunca veremos a nadie que trabaje para esa editora, o a nadie que conocozca a alguien que trabaje para esa editora, decir (ni aquí ni en sitio alguno) que la edición es legal. Eso tampoco lo veremos nunca. Porque, al menos, eso hay que reconocerlo, mentir en ese sentido, no mienten.

Así que, al final, tenemos dos ediciones de una misma película (hay cientos en el mismo caso, no hace falta decirlo) circulando por el mercado. No vamos a ver el "documento" de ninguna de ellas; y ya, con todo eso, pues cada cual pensará lo que quiera. Pero, en este sentido, estoy con Trek; al pan pan, y al vino vino. Una de esas ediciones es legal, y la otra es ilegal (porque vulnera el código penal, la ley de propiedad intelectual, la de propiedad industrial, la de marcas, la de patentes, y unas cuantas más).

Y claro, todo esto no tiene nada que ver con que la pirata sea igual o mejor que la legal, con que yo compre una u otra o las dos, con que cada cual compre lo que le venga en gana, con que cada cual piense al respecto lo que quiera... Allá cada uno con su tema, que líbreme el Señor de meterme yo en la casa de nadie y mucho menos de juzgar a nadie siendo yo el primero que ha comprado más de una de estas "joyitas". Como digo, esto son otras cuestiones que, para mí, no tienen debate: cada cual haga de su capa un sayo.

Si el tema es si pululan por ahí 500 o más bds ilegales, la respuesta es sí. Pulular, pululan.