Iniciado por leoky

Decide por ti mismo -> Click

Madre mia menudas chapuzas, en la UK parece que han dado un poco mas de definición y sobresaturado los colores aumentando el contraste, yo creo que le dan a los colores incluso un tono que no tienen (vease el cesped que aparece en una foto) pero de una forma pobre y poco trabajada. Al mismo tiempo le han agregado una cantidad de grano que no tenía que se puede apreciar en rostros y en todas las superficies de un mismo color. Yo a esto le llamo maquillar, pero no restaurar. Ya me lo pensaré.... o esperaré a que la restauren de verdad aunque tenga que pagar mas por ello, pero meter eso en una caja de bluray debería estar tipificado como delito.

Gracias por esta página, es muy interesante.


EN BASE A ESTAS FOTOS

A la usa le doy 2* y a la UK 2 1/2* siendo generoso

Iniciado por Fluxon

Al mismo tiempo le han agregado una cantidad de grano que no tenía

algunas de tus reviews y opiniones si que deberian estar "tipificadas como delito"

Iniciado por Fluxon

Al mismo tiempo le han agregado una cantidad de grano que no tenía que se puede apreciar en rostros y en todas las superficies de un mismo color. Yo a esto le llamo maquillar, pero no restaurar. Ya me lo pensaré.... o esperaré a que la restauren de verdad aunque tenga que pagar mas por ello, pero meter eso en una caja de bluray debería estar tipificado como delito.

Ja ja ja ja, buenísimo. Estos sinvergüenzas de UK, mira que añadir grano a las películas que no tienen. Esto no tiene nombre...

Veo mucha gente enferma con lo de la colorimetría y habrá que ver cuantos tienen calibrada la TV y dentro de esas las que lo estén correctamente. A veces os cegáis con tanta tontería y no disfrutáis de las películas.

Iniciado por rapindrive

Veo mucha gente enferma con lo de la colorimetría y habrá que ver cuantos tienen calibrada la TV y dentro de esas las que lo estén correctamente. .

ojala el problema de algunos fuera solo eso.

Efectivamente le han añadido grano, solo teneis que mirar las fotos, el frontal de la mesa donde se sienta la secretaria, las caras etc... si no os gusta el verbo añadir porque trangrede alguna norma tecnicocinefilocinematográfica que los mortales terrenales desconocemos, pues lo cambio por otro y digo "han sacado a relucir grano" o "agregado un ruido digital similar al grano", "o que c****** es ese grano que aparece si antes de restaurar no lo tenía"

Empiezo a pensar que a algunos no les gusta la película, sino el grano en si mismo.


En fin, seguid con vuestos LED de alta gama y vuestros blurays en su caja de bluray azulita preciosa pagando 20 euros por película cuando su embalaje y precio adecuado serían 1,95 que vale el DVD....

Como se creó un estandar para la calidad de emisiones y pantallas (hdtv 1080, hd ready 1080p...etc) debería crearse otro para para la calidad de imagen discos bluray, basado en bitrate, definición, limpieza de imagen (que no borrar que es diferente) para acabar con todo esto.

Os he dicho varias veces que el grano cuando se pasa a digital ya no existe porque se convierte en información digital, el grano es grano cuando estaba en el celuloide, en el momento que se digitalizó pasó a ser simples manchas en la imagen.

Iniciado por rapindrive

Veo mucha gente enferma con lo de la colorimetría y habrá que ver cuantos tienen calibrada la TV y dentro de esas las que lo estén correctamente. A veces os cegáis con tanta tontería y no disfrutáis de las películas.

Aprende primero de formatos de imagen y luego das consejos al resto...
Esto es un foro de formatos domésticos, y este precisamente es el subforo de ediciones, donde entre otras cosas, se puede discutir esos temas, independientemente de que luego disfrutemos mas o menos de la película. Por ejemplo, discutiré de la colorimetría de la nueva edición de Terminator, pero estoy seguro que a la hora de verla, a no ser que sea verdaderamente escandalosa la diferencia, la disfrutaré, pero no por ello quita que no me interese el debate y las razones del cambio de dicha colorimetría.

Fluxo, tu has repetido varias veces lo del grano, y otros muchos tambien te han dado muchas veces otras explicaciones sobre ese asunto, que por lo que veo, no las lees.

Iniciado por Fluxon

Madre mia menudas chapuzas, en la UK parece que han dado un poco mas de definición y sobresaturado los colores aumentando el contraste, yo creo que le dan a los colores incluso un tono que no tienen (vease el cesped que aparece en una foto) pero de una forma pobre y poco trabajada. Al mismo tiempo le han agregado una cantidad de grano que no tenía que se puede apreciar en rostros y en todas las superficies de un mismo color. Yo a esto le llamo maquillar, pero no restaurar. Ya me lo pensaré.... o esperaré a que la restauren de verdad aunque tenga que pagar mas por ello, pero meter eso en una caja de bluray debería estar tipificado como delito.

Gracias por esta página, es muy interesante.


EN BASE A ESTAS FOTOS

A la usa le doy 2* y a la UK 2 1/2* siendo generoso

¿Y cual es la USA?

Iniciado por Fluxon

Os he dicho varias veces que el grano cuando se pasa a digital ya no existe porque se convierte en información digital, el grano es grano cuando estaba en el celuloide, en el momento que se digitalizó pasó a ser simples manchas en la imagen.

tus chorradas sin sentido veo que no tienen fin pero que ademas lo digas las veces que quieras no va a hacer que la gente cabal y que de verdad entiende de esto se lo crea.

definitivamente el formato blu ray no es lo tuyo, vuelve al VHS sin nada de grano y sus preciosas calvas e interferencias, seguro que alli eres mas feliz.

Y permiteme que yo recuerde como era Arma letal desde siempre porque la vi dos veces en cine, y la remasterizada es lo que mas se parece.

Que no Bud, que no.
Además, esas arrugas que tiene el amigo Gibson en el celuloide, cuando se digitaliza son manchas y, ¡hay que quitarlas!
De ahí salió el film Eternamente Joven

Iniciado por Trek

Aprende primero de formatos de imagen y luego das consejos al resto...
Esto es un foro de formatos domésticos, y este precisamente es el subforo de ediciones, donde entre otras cosas, se puede discutir esos temas, independientemente de que luego disfrutemos mas o menos de la película. Por ejemplo, discutiré de la colorimetría de la nueva edición de Terminator, pero estoy seguro que a la hora de verla, a no ser que sea verdaderamente escandalosa la diferencia, la disfrutaré, pero no por ello quita que no me interese el debate y las razones del cambio de dicha colorimetría.

Fluxo, tu has repetido varias veces lo del grano, y otros muchos tambien te han dado muchas veces otras explicaciones sobre ese asunto, que por lo que veo, no las lees.

No todos tuvimos las suerte de ser alumnos en "ikastolas". ;)

Iniciado por G. Baskerville

¿Y cual es la USA?

Fué la primera versión que salió a la venta, que es casi identica de mala a la de UK sin remasterizar, por eso pregunte si tanta disparidad de criterios respecto a la calidad se debería a que habían meclado opinones de la versión USA con la remasterizada UK que viene en pack. Ten en cuenta que, al menos las páginas que yo miro (bluray.com) las review suelen ser la mayoría de ediciones USA.

Iniciado por Bud White

tus chorradas sin sentido veo que no tienen fin pero que ademas lo digas las veces que quieras no va a hacer que la gente cabal y que de verdad entiende de esto se lo crea.

definitivamente el formato blu ray no es lo tuyo, vuelve al VHS sin nada de grano y sus preciosas calvas e interferencias, seguro que alli eres mas feliz.

Y permiteme que yo recuerde como era Arma letal desde siempre porque la vi dos veces en cine, y la remasterizada es lo que mas se parece.

Enumeralas....

Yo, te parezcan chorradas o no, lo que digo lo argumento. Sin embargo tu tu "sabiduría" la das por hecha.


He dicho que la remasterizada, basandome en las review fotografica que ha puesto un compañero arriba, la remasterizada tiene MUCHO mas grano que la primera edición sin remasterizar. ¿de donde sacas tanta inquina a mi afirmación que cualquier persona con ojos puede apreciar?

A mi nadie me ha explicado nada, y he leido todo, me han dicho que el grano ya lo lleva la película de rodaje y que por ese motivo pertenece a ella y no se puede quitar, solamente me han dicho eso (que yo me haya enterado) y a eso he respondido que el grano es grano en el celuloide, en digital ya pasa a ser información digital, 0 y 1, y que ya se modificar como se quiera sin mido a degradar el original, porque el grano es una mancha que no esconde nada debajo y con ayuda digital puedes, no solo tapar esa mancha, sino sustituirla por información real ¿acaso esto no es mejor? Con esto no tienes porque quitar arrugas, ni facciones, ni poros....

O que alguien me explique por que la versión remasterizada tiene mas grano que la sin remasterizar ¿que han hecho limpiar la película hasta llegar al grano? ¿o acaso le han agregado grano artificial para contentar a los "puristas"?

Iniciado por Fluxon

O que alguien me explique por que la versión remasterizada tiene mas grano que la sin remasterizar ¿que han hecho limpiar la película hasta llegar al grano? ¿o acaso le han agregado grano artificial para contentar a los "puristas"?

Muy fácil Fluxon. Si la primera no tenía grano era porque le habrían aplicado algún filtro para quitárselo. Es decir, alteraron el original. Tan sencillo como eso. No es que hayan añadido grano a la nueva edición, lo que ocurre es que lo han respetado, sin quitarlo.

El grano no sólo es algo intrínseco al celuloide, sino también un recurso que han empleado muchos cineastas para dotar de textura a sus obras. No es algo que se deba quitar así porque sí. Cuando se pasa a digital, lo que haces es pasarlo lo más fielmente posible a como era originalmente. Si le cambias el color, lo estás alterando. Si le quitas grano, lo estás alterando. Si le cambias el ratio original, lo estás alterando. Y al final, lo que la mayoría de la gente busca es emular la proyección original. Con la mínima cantidad de cambios posible.

Iniciado por Fluxon

Enumeralas....

Yo, te parezcan chorradas o no, lo que digo lo argumento. Sin embargo tu tu "sabiduría" la das por hecha.

eres muy gracioso, me pones un emoticono de leer cuando yo y otros foreros ya te han contestado aportando informacion veraz y objetiva en otros posts que tu mismo quisiste iniciar donde has soltado ya tus teorias conspiratorias sobre el grano ( lo que tu llamas argumentos son puros desvarios para dar tu propio sentido a lo que dices) pero que da la casualidad que luego nunca vuelves para leer lo que te corrigen ( incluido lo de tus peliculas a "5100 ptas" ), sigues totalmente enfrascado en lo mismo, no vaya a ser que un dia tengas que decir "es verdad, ahora lo entiendo".

Ese es tu problema, no el mio, yo y otras personas te hemos repetido varias veces lo mismo, pero se es mas feliz en la ignorancia por lo que veo, no vaya a ser que todo tu mundo audiovisual se desmorone.

Iniciado por Lobram

Muy fácil Fluxon. Si la primera no tenía grano era porque le habrían aplicado algún filtro para quitárselo. Es decir, alteraron el original. Tan sencillo como eso. No es que hayan añadido grano a la nueva edición, lo que ocurre es que lo han respetado, sin quitarlo.

El grano no sólo es algo intrínseco al celuloide, sino también un recurso que han empleado muchos cineastas para dotar de textura a sus obras. No es algo que se deba quitar así porque sí. Cuando se pasa a digital, lo que haces es pasarlo lo más fielmente posible a como era originalmente. Si le cambias el color, lo estás alterando. Si le quitas grano, lo estás alterando. Si le cambias el ratio original, lo estás alterando. Y al final, lo que la mayoría de la gente busca es emular la proyección original. Con la mínima cantidad de cambios posible.

Parece que estis jugando al poli bueno y al poli malo jeje

Hombre por lo que mas quieras, no me compares el cambiar un aspect ratio con eliminar grano.

Y quien te dice a ti que el color que "tu crees" que tiene la obra es el que pensó el director y que en el cine o versiones anteriores en DVV estuviera mal llevado a pantalla?

Que una peli el director le quiera dar una textura lo entiendo, pero aquí estamos hablando de que el grano que nos ocupa es un defecto (como en el 99% de los casos)

Vuelvo a repetir, cuando tu pasas un celuloide a un bluray ya la estas alterando 100%, porque son dos cosas distintas, no es lo mismo una foto de carrete que desvelas en papel, que una foto con una digital que guardas en un disco sólido. Una vez que ya tienes la imagen descompuesta en miles de millones de fragmentos a ver por que no puedes corregir algunos de ellos....

Iniciado por Bud White

eres muy gracioso, me pones un emoticono de leer cuando yo y otros foreros ya te han contestado aportando informacion veraz y objetiva en otros posts que tu mismo quisiste iniciar donde has soltado ya tus teorias conspiratorias sobre el grano ( lo que tu llamas argumentos son puros desvarios para dar tu propio sentido a lo que dices) pero que da la casualidad que luego nunca vuelves para leer lo que te corrigen ( incluido lo de tus peliculas a "5100 ptas" ), sigues totalmente enfrascado en lo mismo, no vaya a ser que un dia tengas que decir "es verdad, ahora lo entiendo".

Ese es tu problema, no el mio, yo y otras personas te hemos repetido varias veces lo mismo, pero se es mas feliz en la ignorancia por lo que veo, no vaya a ser que todo tu mundo audiovisual se desmorone.

Yo no he conspirado contra el grano, y mi mundo no se pude desmoronar porque no tengo pasión en el tema, mi única verdad es que no me gusta el grano y me gusta la calidad de imagen fiel que "hay entre el grano", me parece que te podrías aplicar el cuento porque lo que me dices a mi te encaja como un guante y parece que el que tiene miedo a que se desmorono todos su conocimiento eres tu.

O a lo mejor es que me he metido a vender vibradores en un convento y claro ahí todos me van a decir que soy un guarro por mas que trate de convencer a las monjitas que es un buen aparato.

O a lo mejor estoy hablando con un lince que sabe distinguir una retoque con photoshop. Está claro que ahora me traerás una imagen "chopeada" artísitica que deja la piel fina como a las portadas de revista, pero ese es un efecto buscado por el informatico, si quiere te puede hacer lo mismo sin "suavizar o rellenar la imagen" te puede quitar un grano, una herida, un ojo, un michelin... o lo que quiera sin que sea perceptible al ojo humano 100%.

y eso hablando de los rostros que en superfices como la mesa que dije antes es pan comido y puedes dejar exactamente el mismo color, tono de imagen pero quitando el grano, eso te lo hace hasta el paquirrín con un netbook de juguete de los que usan en preescolar.

Iniciado por Fluxon

Como se creó un estandar para la calidad de emisiones y pantallas (hdtv 1080, hd ready 1080p...etc) debería crearse otro para para la calidad de imagen discos bluray, basado en bitrate, definición, limpieza de imagen (que no borrar que es diferente) para acabar con todo esto.

Si por limpieza de imagen te refieres a quitar el grano cinematográfico... NO, no es diferente de borrar: no puedes quitar grano sin quitar detalle, es tan sencillo como eso. Si te gusta que te quiten detalle pero que todo se vea limpito, brillante y sin texturas, ahí tienes una buena colección de aberraciones (Gladiator primera edición, Depredador edición Hunter, El gran Lebowski, Regreso al futuro...). A los que nos gusta el cine y la alta definición, queremos las películas con todo lo que tienen: grano, detalle, textura...

Y lo de añadir grano... es broma, ¿verdad? ¿Me puedes explicar el proceso técnico necesario para añadir digitalmente algo que es fotoquímico, propio del celuloide?

Iniciado por Fluxon

me gusta el grano y me gusta la calidad de imagen fiel que "hay entre el grano", me parece que te podrías aplicar el cuento porque lo que me dices a mi te encaja como un guante y parece que el que tiene miedo a que se desmorono todos su conocimiento eres tu.

yo miedo? mi sentido comun y mi formacion profesional en audiovisuales es lo suficientemente solida como para saber que tengo razon y que tu inventas, y divagas porque ni tu mismo realmente sabes si es consistente lo que piensas, y lamentablemente ese "y si mi abuela tuviera ruedas..." que practicas no vale.

De nuevo, cuando te enteres y asumas de una vez que el grano FORMA PARTE DE LA IMAGEN ANTES Y DESPUES DE SER DIGITALIZADA y que si lo quitas la perjudicas, quizas avances un poco mas y descubras un nuevo mundo.

no existe la "imagen entre el grano", el grano es la imagen, que es distinto.

Iniciado por Bud White

no existe la "imagen entre el grano", el grano es la imagen, que es distinto.

Pero sí que existen los espacios entre le espacio... Oxley dixit en Indy IV

Igual el/la forero/a Fluxon es fan del personaje de Oxley.

Iniciado por tyler durden

Pero sí que existen los espacios entre le espacio... Oxley dixit en Indy IV

Igual el/la forero/a Fluxon es fan del personaje de Oxley.

probablemente sea lo proximo que cite como argumento... o probablemente incluso él mismo proceda de alli

Hola,

he leído por encima casi todo el hilo pero no he visto que se hablara de esto: a raíz de la oferta de Amazon Reino Unido de las 4 películas más disco extras compré esta versión (UK) hace poco. He estado viendo las dos primeras y tengo un "problema". El audio castellano de la primera se oía bien (con bien me refiero a sin "fallos"; la VO es mucho mejor); pero el audio castellano de la 2ª NO se oye bien (en VO sí). El problema que detecto es que se notan (EN TODOS LOS 6 canales, probados individualmente) como microcortes, como cuando hay mal hecho un 5.1 y se mueven los audios... pasa cada poco tiempo, cosa de minutos.

¿Alguien que tenga esta (en principio última remesa pedida a Amazon UK) versión UK (Lethal Weapon Collection) puede confirmar si en la 2ª le pasa esto?

Ya digo que me parece raro, proque no se percibe eso en V.O. y sí se percibe en castellano aun sacando el disco, volviendo al mismo punto... Es "un poco molesto"... y todo apunta a que es problema de la propia mezcla/codificación (no me pasa en otras películas DD ni DTS ni DTS-HD ni Dolby TrueHD...).

¿Pero durante toda la película o en algún punto en concreto?

Pues no llegué a acabarla, pero desde el principio, sí, casi durante todo el tiempo, cada poco, zas. Luego lo apunto y os digo a ver.

yo vi alla por febrero toda la saga en castellano de esa edicion y la verdad, no recuerdo nada raro en la 2, eso si, no puse el home cinema.

Iniciado por Coco-Ta

Hola,

he leído por encima casi todo el hilo pero no he visto que se hablara de esto: a raíz de la oferta de Amazon Reino Unido de las 4 películas más disco extras compré esta versión (UK) hace poco. He estado viendo las dos primeras y tengo un "problema". El audio castellano de la primera se oía bien (con bien me refiero a sin "fallos"; la VO es mucho mejor); pero el audio castellano de la 2ª NO se oye bien (en VO sí). El problema que detecto es que se notan (EN TODOS LOS 6 canales, probados individualmente) como microcortes, como cuando hay mal hecho un 5.1 y se mueven los audios... pasa cada poco tiempo, cosa de minutos.

¿Alguien que tenga esta (en principio última remesa pedida a Amazon UK) versión UK (Lethal Weapon Collection) puede confirmar si en la 2ª le pasa esto?

Ya digo que me parece raro, proque no se percibe eso en V.O. y sí se percibe en castellano aun sacando el disco, volviendo al mismo punto... Es "un poco molesto"... y todo apunta a que es problema de la propia mezcla/codificación (no me pasa en otras películas DD ni DTS ni DTS-HD ni Dolby TrueHD...).

Yo tengo ese pack comprado hace nada, y he visto ya las 3 primeras en 5.1 sin notar lo que comentas. un saludo.