Tema: Anime en HD

Yo acabo de recibir un mail en el que pone que a partir de X fecha costará 250€. Para un reescalado me parece un robo a mano armada

Hombre, hay ciertos reescalados que se ven algo mejor, como en el caso de Karekano, pero no dejan de ser lo que son.

No digo que el precio este mal, solo digo que al menos en mi caso que ya tengo la serie entera en la primera edicion en DVD, muy bien conservada y cuidada (hasta el punto de que la he forrado en plastico como si de libros se tratase), pues como que no me merece la pena. Aunque creo que si le quitasen todas esas chorraditas que al menos a mi no me interesan, podria tener un precio mucho mejor, de todos modos ya esta mas que confirmado que es una edicion que no esta aprovechando realmente el formato Blu Ray, es un reescalado porque en Japon ni siquiera existe edicion en Blu Ray que parta de un nuevo master. Es lo mismo que han hecho con Slayer en Selecta Vision, aunque creo que han sido algo mas honestos admitiendo que no parte de un master nuevo.

Al menos espero que gracias a esto en Netflix se animen a poner ese estupendo doblaje castellano con el que cuentan las ediciones fisicas de Jonu.

Iniciado por InRock

Hombre, hay ciertos reescalados que se ven algo mejor, como en el caso de Karekano, pero no dejan de ser lo que son.

El punto es que practicamente consigo el mismo resultado metiendo los DVDs en un reproductor Blu Ray o UHD o simplemente mostrandolos en una television que haga el reescalado, si el reproductor o television hace bien su trabajo de reescalado, practicamente no notaras la diferencia con estas ediciones Blu Ray de Monster. Puede que tambien retoquen un poco los colores, pero vamos que el asunto de todo esto es que con tener ya los DVDs puedes conseguir practicamente lo mismo que tienen esos Blu Rays.

Se sabe algo de Suzume?

Pues yo a este nuevo precio no sé si pillarla. A 50 el pack ya dije que ni hablar pq nos poníamos en 250 euros pero a 30 euros la temporada ya es otra cosa.

Luego también está el tema de los retrasos. Las cinco otaku que reservé el año pasado aún no han salido y ni se sabe cuándo lo harán... por mucho que hayan dado fechas hasta que no salgan no me fío. Me da cosa meter más dinero que además anuncian para diciembre de este año cuando todo se ha retrasado varios meses.

Que saquen de una puñetera vez Jin Roh en Blu Ray por aqui!!!, que de esa si existe edicion Blu Ray en condiciones desde hace eones!!!

Iniciado por hunk

El punto es que practicamente consigo en lismo resultado metiendo los DVDs en un reproductor Blu Ray o UHD o simplemente mostrandolos en una television que haga el reescalado, si el reproductor o television hace bien su trabajo de reescalado, practicamente no notaras la diferencia con estas ediciones Blu Ray de Monster. Puede que tambien retoquen un poco los colores, pero vamos que el asunto de todo esto es que con tener ya los DVDs puedes conseguir practicamente lo mismo que tienen esos Blu Rays.

Por eso digo algo. En algunos casos se nota, pero no deja de ser una mejoría en sd y relativamente pequeña. Por lo menos en los casos que he visto en persona. ¿Merece la pena? Hombre, eso ya... cada uno.

Iniciado por rule

Pues uno por aquí que se la ha pillado, 74 episodios a 150 creo que es un muy buen precio.

Otro que ha hecho lo mismo.

Saludos

Tarde o temprano habrá edición sencilla a 15 euros/ud, así que yo paso

Iniciado por InRock

Por eso digo algo. En algunos casos se nota, pero no deja de ser una mejoría en sd y relativamente pequeña. Por lo menos en los casos que he visto en persona. ¿Merece la pena? Hombre, eso ya... cada uno.

Obviamente cada uno decide que hace con su dinero, pero siendo practicos y reconociendo que a fin de cuentas el Blu Ray no es mas que un formato que permite almacenar mas informacion, lo logico es aprovechar dicho formato para restauraciones que "de primeras" tienen mucha mas calidad de imagen, es decir, partes del master original para hacer una nueva version en Blu Ray que se presupone que va a tener mas calidad de imagen, aunque siempre haya algo de comprension.

Coger tal cual el master del DVD, que ni de lejos es el master original y hacerle un reescalado, te lleva la conclusion de que estas pagando por tener algo en formato Blu Ray que realmente no esta aprovechandolo. Porque esa mejora que optienes a fin de cuentas es practicamente lo mismo que si tu television o reproductor hace el reescalado con el DVD.

Esta nueva edicion a la hora de la verdad tiene sentido adquirirla si en su momento no pudiste tener la edicion anterior en DVD, para el que ya la tiene como es mi caso no me merece la pena porque no aprovecha el formato Blu Ray. En mi caso volver a comprarme Monster con esta edicion seria tirar el dinero.

Iniciado por solopinguinos

Tarde o temprano habrá edición sencilla a 15 euros/ud, así que yo paso

pensaba lo mismo, pero la duda es si seran 5 volumenes dobles a 15 euros o seran 10 individuales. La logica de como funciono gantz diria que seran 10 volumenes, pero creo que les iria mejor en 5 volumens aunque fuera subiendo el pvp a 40 y dejarlo en oferta a 20, pero al final, esos precios tan bajos para las ediciones sencillas y durante tanto tiempo, les van a hacer bastante daño a las otaku edition, por que la diferencia de precio por los dvd, postales, libreto etc.. es muy muy grande

sobre el master, nadie a visto que tal ha salido la edicion alemana? ya que en este caso no es una invencion de jonu como gantz. o la version de jonu play? si se compara con el dvd hay diferencia? es solo el volcado del mismo master o a habido algun "retoque"?

Igual no viene muy a cuento, pero aprovecho para mostrar la edicion en DVD de Monster que saco hace tiempo Jonu y las movidas que he hecho para tratar de tenerla lo mejor conservada posible:











Para que veais con detalle como he forrado todas las cajas para que no se desgasten con el tiempo:







Para mi esta edicion en DVD es practicamente insuperable

Iniciado por taketokun

sobre el master, nadie a visto que tal ha salido la edicion alemana? ya que en este caso no es una invencion de jonu como gantz. o la version de jonu play? si se compara con el dvd hay diferencia? es solo el volcado del mismo master o a habido algun "retoque"?

A que te refieres con lo de que la edicion alemana no es una invencion comparada con la de Jonu?, hasta donde se la edicion alemana tambien es otro reescalado, solo trata de buscar una edicion Blu Ray japonesa de Monster, si te fijas bien no existe, quien sabe porque los japoneses aun no lo han hecho. Pero mientras no exista ningun master en alta definicion desde Japon, todo lo que veas de Monster que sea en Blu Ray en otros paises, no es mas que un reescalado.

EDIT: Me ha dado por buscar en blu-ray.com para ver si se mostraba alguna edicion japonesa de Monster en Blu Ray y no da ningun resultado, solo se mencionan titulos como Monster University o Monsters Hunter

150€ por una serie que no llega a 720p, cuando esté por 70€ o menos me lo pensaré...

720p?, juer creia que habian sido capaces de reescalarla a 1080p, en fin como ya dije, para mi no tiene sentido esta edicion. Solo para el que nunca la pudo tener en fisico en su momento...aunque por ahi e escuchado que esta edicion puede llegar a costar 300 napos fuera de la prereserva

Como sabéis que es reescalado y a 720p? Según ellos es “remasterizada”. Con las ganas que tenia de pillarla en BD. La calidad de dvd es lamentable, y por la oferta me parecía buen precio, sale cada box a 30€. Conseguir la edición dvd y en buen estado es casi imposible, y más pagar una barbaridad por dvds de hace 15 años de un formato desfasado.

Aunque por aquí tampoco os gusta Dragon ball en BD, verdad?

Lo de Dragon Ball creo que se verá mejor que este reescalado. Por mucho filtro que le metan si que hay una diferencia notoria con el DVD. Con 'Monster' no tiene pinta de que sea así, más que nada porque no existe versión en blu-ray en todo el mundo.

Es un reescalado porque sencillamente en Japon no existe version Blu Ray de Monster, los japoneses son muy tiquismiquis para estas cosas, es decir no sacan series o peliculas en Blu Ray sin realmente haber hecho una labor de remasterizacion en condiciones y por supuesto siempre tiran del master original para poder hacer esa remasterizacion.

Los de Jonu ni nadie en general, nunca han contado con un master original del anime de Monster que tenga una mayor calidad de imagen, lo sumo solo tienen las copias en DVD de la primera edicion que sacaron aqui en España y ya esta. Vamos que de donde no hay no se puede sacar.

Y por supuesto que es una remasterizacion...asi lo llaman a coger basicamente el DVD y reescalarlo a otra resolucion mayor, lo cual no es incorrecto, eso tambien se puede considerar una remasterizacion. Pero es una remasterizacion que no parte de un master original. En cuanto al DVD, bueno son las limitaciones del formato, demasiado bien se ve cuando el reprocutor Blu Ray o televisor full HD o 4k de turno hace un reescalado partiendo de 480p...aunque aun tengo que probar a ver que tal se ve esta serie en un televisor 4k de 50 pulgadas...miedo me da XD

Iniciado por Sacri94

Lo de Dragon Ball creo que se verá mejor que este reescalado. Por mucho filtro que le metan si que hay una diferencia notoria con el DVD. Con 'Monster' no tiene pinta de que sea así, más que nada porque no existe versión en blu-ray en todo el mundo.

A ver, si que existen versiones en Blu Ray en el caso de Monster, solo hay que ver la que salio en Alemania, pero vamos es lo mismo que esta edicion de Jonu, otro reescalado. En el caso de los animes lo que hay que tener en cuenta es si existen ediciones Blu Ray en Japon, si existen en ese pais eso quiere decir que si hay una version que realmente aprovecha el formato y se ve con mas calidad. Pero en el caso de Monster no existe tal cosa en Japon, por tanto lo que hay fuera y que use el formato Blu Ray no esta aprovechando realmente ese formato.

Con Dragon Ball en realidad estamos en las mismas, han tirado de tecnicas de inteligencia artificial para hacer el reescalado, y posiblemente con Monster tambien hayan usado esas mismas herramientas, de hecho es que con Dragon Ball creo que el unico caso de remasterizacion que han hecho es cuando sacaron Dragon Ball Kai, es decir, es posiblemente la unica edicion que si haya salido en Blu Ray en Japon

Lo de contactar con Jonu Media está imposible, ¿no? Su línea de teléfono siempre está ocupada y no me contestan los e-mails.

Iniciado por hunk

El punto es que practicamente consigo el mismo resultado metiendo los DVDs en un reproductor Blu Ray o UHD o simplemente mostrandolos en una television que haga el reescalado, si el reproductor o television hace bien su trabajo de reescalado, practicamente no notaras la diferencia con estas ediciones Blu Ray de Monster.

Iniciado por hunk

Es un reescalado porque sencillamente en Japon no existe version Blu Ray de Monster, los japoneses son muy tiquismiquis para estas cosas, es decir no sacan series o peliculas en Blu Ray sin realmente haber hecho una labor de remasterizacion en condiciones y por supuesto siempre tiran del master original para poder hacer esa remasterizacion.

A ver, que creo que hay conceptos que aun no se tienen del todo claros, Monster es un reescalado, pero no tiene nada que ver con que exista en Japón un BD o no, hay muchos ejemplos de remasterizaciones REALES que en Japón ni las han olido, sobre todo por parte de Discotek (EEUU), pero también por ejemplo "Exploradores del espacio" por parte de los alemanes (https://twitter.com/fabrebatalla18/s...21424726003712). Que sea un reescalado tiene que ver con la forma en la que se creo, como paso a explicar en el siguiente párrafo.

Que un anime se pueda o no remasterizar depende de como fue creado, si se hizo en celuloide y se conserva el material original si que se puede remasterizar y obtener un video en HD nativo, ahora bien, en el caso de Monster se hizo en DIGITAL SD, por tanto, como ya fue renderizado en SD y DIGITAL es imposible conseguir nada en HD nativo, pero aunque en cuanto a resolución y detalles no se puede mejorar, si que puede haber mejoras en otros aspectos, como por ejemplo mejor compresión (el formato MPEG2 era horrible y causaba muchos defectos en escenas con mucho movimiento, por ejemplo), o en el caso de Monster, mejoras en el masterizado, porqué aquí en España la serie nos llego en "falso" PAL, por tanto, los DVD de Jonu tenían ghosting y ya de por si se veían mas borrosos que el DVD japonés, por tanto, el nuevo BD si parte de materiales originales (no del viejo DVD PAL), como es de esperar, si que podrá tener una mejora sustancial con respecto al viejo DVD de Jonu.

Sobre el BD alemán de Monster, claro que existe (https://www.amazon.de/dp/B0BMTQ8BB7), y de hecho tengo capturas, pero no las quería poner hasta tener el video en movimiento ya que sospecho que este anime fue creado en VFR y hasta no tener el video en movimiento no sabré si en movimiento se ve bien o si tiene problemas de fluidez, aún así, las pongo para que se vea el cambio de video:

Monster DVD japonés vs BD alemán:
https://slow.pics/c/dv7LFBUd

No tengo el DVD de Jonu a mano, pero vamos, se veía más borroso y además tenia ghosting, así que el cambio si que será notorio, pese a ser un reescalado. Si alguien tiene el DVD de Jonu que saque las capturas de esas escenas del episodio 1 y así tendremos una mejor comparativa.

Iniciado por fabrebatalla18

A ver, que creo que hay conceptos que aun no se tienen del todo claros, Monster es un reescalado, pero no tiene nada que ver con que exista en Japón un BD o no, hay muchos ejemplos de remasterizaciones REALES que en Japón ni las han olido, sobre todo por parte de Discotek (EEUU), pero también por ejemplo "Exploradores del espacio" por parte de los alemanes (https://twitter.com/fabrebatalla18/s...21424726003712). Que sea un reescalado tiene que ver con la forma en la que se creo, como paso a explicar en el siguiente párrafo.

Que un anime se pueda o no remasterizar depende de como fue creado, si se hizo en celuloide y se conserva el material original si que se puede remasterizar y obtener un video en HD nativo, ahora bien, en el caso de Monster se hizo en DIGITAL SD, por tanto, como ya fue renderizado en SD y DIGITAL es imposible conseguir nada en HD nativo, pero aunque en cuanto a resolución y detalles no se puede mejorar, si que puede haber mejoras en otros aspectos, como por ejemplo mejor compresión (el formato MPEG2 era horrible y causaba muchos defectos en escenas con mucho movimiento, por ejemplo), o en el caso de Monster, mejoras en el masterizado, porqué aquí en España la serie nos llego en "falso" PAL, por tanto, los DVD de Jonu tenían ghosting y ya de por si se veían mas borrosos que el DVD japonés, por tanto, el nuevo BD si parte de materiales originales (no del viejo DVD PAL), como es de esperar, si que podrá tener una mejora sustancial con respecto al viejo DVD de Jonu.

Sobre el BD alemán de Monster, claro que existe (https://www.amazon.de/dp/B0BMTQ8BB7), y de hecho tengo capturas, pero no las quería poner hasta tener el video en movimiento ya que sospecho que este anime fue creado en VFR y hasta no tener el video en movimiento no sabré si en movimiento se ve bien o si tiene problemas de fluidez, aún así, las pongo para que se vea el cambio de video:

Monster DVD japonés vs BD alemán:
https://slow.pics/c/dv7LFBUd

No tengo el DVD de Jonu a mano, pero vamos, se veía más borroso y además tenia ghosting, así que el cambio si que será notorio, pese a ser un reescalado. Si alguien tiene el DVD de Jonu que saque las capturas de esas escenas del episodio 1 y así tendremos una mejor comparativa.

Pero en el caso de Discotek es que se lo curran y pueden permitirse adquirir el master original, de donde justamente se pueden hacer las remasterizaciones como dios manda. Justamente esta gente se estuvo calentando la cabeza tratando de buscar el mastero original de Projecto A-Ko que se habia dado por perdido, pero tuvieron la "suerte" de terminar encontrandolo. de Un modo u otro para conseguir el master original de esa pelicula tuvieron que ir a Japon. Como dato curioso por ahi se puede ver una comparacion de la remasterizacion que estaban haciendo de Proyecto A-Ko tirando de IA con la remasterizacion que al final hicieron usando el master original, la del master original ganaba pero de calle.

En el caso de Jonu, estos no tienen ni de lejos los medios e imagino que el capital como para poder adquirir el master original. En el caso de Monster, pues no tenia ni idea de que se hizo enteramente en digital y SD, teniendo en cuenta eso podrian haberla hecho desde el principio con mucha mas resolucion, tal y como hicieron en Ghost in the Shell Stand Alone Complex, para luego bajarle la resolucion dependiendo de donde se iba a transmitir. Pero en serio la serie de Monster no fue animada de manera convencional, es decir dibujando cada frame a mano y pintando los fondos en acetatos de toda la vida?. Lo digo porque los japoneses a dia de hoy siguen haciendo muchos animes a la antigua usanza, solo hay que mirar el making of de spriggan de Netflix. Me extraña que Monter se hiciera completamente digital.

Por otro lado no habia tenido en cuenta lo que mencionas del falso Pal y el ghosting, es cierto que igual por ahi puede haber marjen de mejora...siempre y cuando los de Jonu no sean unos chapuceros y tiren de lo que ya tenian de la anterior edicion en DVD. Lo cierto es que llevo años sin tocar los DVD de Monster, igual tendria que ver que tal lucen hoy en un televisor full HD

Iniciado por hunk

Pero en el caso de Discotek es que se lo curran y pueden permitirse adquirir el master original, de donde justamente se pueden hacer las remasterizaciones como dios manda. Justamente esta gente se estuvo calentando la cabeza tratando de buscar el mastero original de Projecto A-Ko que se habia dado por perdido, pero tuvieron la "suerte" de terminar encontrandolo. de Un modo u otro para conseguir el master original de esa pelicula tuvieron que ir a Japon. Como dato curioso por ahi se puede ver una comparacion de la remasterizacion que estaban haciendo de Proyecto A-Ko tirando de IA con la remasterizacion que al final hicieron usando el master original, la del master original ganaba pero de calle.

Te equivocas y mucho. Los negativos originales son de Japón y de ahí no salen. Lo que usan son copias de distribución de la época, siendo algo que guardó la distribuidora americana. Hay otros ejemplos como FUNimation que tiene copias en 16mm de DB, DBZ y las películas clásicas en 35mm, y de ahí pudieron hacer por ejemplo los Level Sets de DBZ, o un máster HD propio de las películas.

Exploradores del espacio, la edición alemana, también parte de copias de distribución. Hasta los italianos usaron sus propias copias de distribución que guardaron para remasterizar Oliver y Benji en DVD(en Japón el máster es bastante malo)...

Iniciado por hunk

los japoneses son muy tiquismiquis para estas cosas, es decir no sacan series o peliculas en Blu Ray sin realmente haber hecho una labor de remasterizacion en condiciones y por supuesto siempre tiran del master original para poder hacer esa remasterizacion.

Creo que no has visto Slayers. 🤣🤣🤣

Iniciado por Hugo2003

Te equivocas y mucho. Los negativos originales son de Japón y de ahí no salen. Lo que usan son copias de distribución de la época, siendo algo que guardó la distribuidora americana. Hay otros ejemplos como FUNimation que tiene copias en 16mm de DB, DBZ y las películas clásicas en 35mm, y de ahí pudieron hacer por ejemplo los Level Sets de DBZ, o un máster HD propio de las películas.

Exploradores del espacio, la edición alemana, también parte de copias de distribución. Hasta los italianos usaron sus propias copias de distribución que guardaron para remasterizar Oliver y Benji en DVD(en Japón el máster es bastante malo)...




Creo que no has visto Slayers. 藍藍藍

Bueno en todo caso conseguirian una copia del master original, el caso es que por ahi lei un articulo sobre la tremenda odisea que tuvieron que hacer para dar con el master original que se daba por perdido, al parecer estaba archivado bajo otro nombre, si no llega a ser por ellos ese master aun estaria perdido. Y la busqueda si mal no recuerdo fue en Japon, es decir, lo mas seguro es que encontraran el master original y de ese harian una copia que les darian los japoneses a los de Discotek.

En cuanto a lo de Slayer, si te refieres a Blu Ray de la serie original, estamos en las mismas, no existen ediciones en Blu Ray de esa serie en Japon, salvo las peliculas que sacaron en cines, de esas si que hay ediciones en Blu Ray, de las OVAs no sabria decirte. Si te referias al Blu Ray de Selecta Vision, eso fue un timo total por parte de esta gente, hay una historia muy larga detras de toda esa movida...pero en terminos generales usaron el trabajo que estaba haciendo un fan de cara a restaurar la serie, sobretodo en lo que concierne al doblaje castellano ya que este se habia perdido en un incendio.

EDIT: Conio pues si que tienen edicion Blu Ray en Japon:

https://www.blu-ray.com/movies/Slaye...lu-ray/219181/


Pero esto debe de haber salido hace no mucho, porque cuando Selecta Vision saco Slayer en Blu Ray en Japon no habia ninguna edicion en ese formato...no habran hecho la cutrada de pillar lo que hicieron los de Selecta Vision y sacarlo en Japon? XD

Ahora que lo pienso, igual esta edicion es solo de las ultimas temporadas que hicieron de Slayer, esas si que podrian haber salido perfectamente en Blu Ray, lo que no me queda claro es si estas ediciones tambien incluyen la serie clasica.