Tema: Aladdin (Ron Clements y John Musker, 1992)

Iniciado por Bud White

para abaratar costes? WUAJAJAJAJA

entonces por que no han hecho lo mismo con El Jorobado de Notre Dame o Mulan ( y habra que ver el de La Sirenita) si estan en esa linea de abaratar costes?

Me hace gracia con la rapidez tambien con la que algunos asientan algunas opiniones igualmente sin contrastar posibles otras razones

y eso de que hasta un cd se escucha mejor... eso que se lo digan al que no sabe diferenciar calidades de sonido.

Parece que tengas algo que ver con Disney y el unico que lo defiende. ¿Tu ves logico que pongan en Castellano un simple Dolby Digital?

Que no es para abaratar costes...pues claro que si, si les costara lo mismo a todas las distribuidoras pondrian sonido HD todas.

El que no sabe diferenciar el sonido parece ser que eres tu, ademas es de logica que un CD de musica se escucha mejor que un Dolby Digital ¿Sabes cual es la diferencia de Bitrate? Cuando te enteres me lo dices. ��

Iniciado por Blu-ray Disc

Parece que tengas algo que ver con Disney y el unico que lo defiende. ¿Tu ves logico que pongan en Castellano un simple Dolby Digital?

Que no es para abaratar costes...pues claro que si, si les costara lo mismo a todas las distribuidoras pondrian sonido HD todas.

El que no sabe diferenciar el sonido parece ser que eres tu, ademas es de logica que un CD de musica se escucha mejor que un Dolby Digital ¿Sabes cual es la diferencia de Bitrate? Cuando te enteres me lo dices. ��

cuando tu entonces encuentres la razon logica de por que El Jorobado, y mulan sí estan en dts castellano si se supone que estan en la fase actual abaratando costes porque estan editandose en meses sucesivos... me lo dices tu tambien.

Y vuelvo a mencionar que Tarzan... pelicula 7 años mas vieja que Aladdin, Fantasia 2000 o Bichos de pixar... por poner algunos otros ejemplos, tienen 5.1 castellano sus respectivos blu rays y no he visto tanta queja.

Por mi parte todo lo contrario, Disney no me suele hacer nada de gracia pero en este caso veo claramente que hay razonamientos vuestros que no concuerdan porque entonces hubiera pasado en todos los casos.

Tendreis toda la razon del mundo en pedir audios HD siempre ( en un mundo perfecto se cumplirian) pero lo que veo es que no sabeis muy bien como funciona el panorama actual. Estan poniendo 5.1 en Blu Rays actuales ( El Hobbit) con lo cual fijate tu el panorama, como para andar pidiendo la luna en un titulo de 1992.

Iniciado por Bud White

Tendreis toda la razon del mundo en pedir audios HD siempre ( en un mundo perfecto se cumplirian) pero lo que veo es que no sabeis muy bien como funciona el panorama actual. Estan poniendo 5.1 en Blu Rays actuales (El Hobbit) con lo cual fijate tu el panorama, como para andar pidiendo la luna en un titulo de 1992.

Joer Bud White, el ejemplo que has puesto y más viniendo de Warner, que no pone un HD salvo para la V.O. y ahora para sus "clientes" en potencia Alemanía, no es muy bueno y objetivo. ¿Para Alemania si se puede editar una pista en HD y para España no?

Quieras o no quieras verlo, al menos yo sí lo veo así, las editoras, salvo algunas excepciones (sony, que para eso el formato es suyo, emon, una de las pocas editoras que ponen el castellano en DTS-HD, etc), nos cuelan los audios que ya venían en los dvds y no se gastan un duro en editar nuevamente el audio a HD... eso, al menos, yo lo veo como abaratar costes y Disney como casi el 95% de las editoras lo hace.

Y lo de pedir audios HD, es lo mínimo que se ha de pedir, ya que es lo que "ellos" nos están vendiendo en sus eslogans, Imagen y Sonido en Alta Definición.

Saludos y perdón por el off topic

Iniciado por Blu-ray Disc

Parece que tengas algo que ver con Disney y el unico que lo defiende. ¿Tu ves logico que pongan en Castellano un simple Dolby Digital?

Yo no tengo nada que ver con Disney. Y tampoco entiendo que Bud les esté defendiendo. Pero estoy muy de acuerdo con lo que dice. ¿Por qué? Porque aquí no hay ni bandos, ni beneficiados. Solo hay una empresa y unos "perjudicados", si es que eso es posible.

Si Disney decide emplear Dolby Digital, sus motivos tendrá. Ni yo, ni tú, ni Bud los sabremos a ciencia cierta. Pero lo que sí se con seguridad es que una pista Dolby Digital de hoy en día es muy superior a las Dolby Digital que se empleaban hace 3 o más años. El codec se ha depurado mucho, y mejorado. Para mi no es raro que supere a una pista DTS de rango medio, de hecho espero que esten a la par.

Pero vamos, que pretender que aquí unos son "el enemigo" o "el amigo" de una distribuidora me parece de lo más risible que puedo imaginar. Y retomando el quote, yo pienso como Bud en muchas cosas, incluída esta, pero no veo motivo para discutir sobre ello cuando lo que hay enfrente no es debate, sino cerrazón. Y como yo, sé que somos unos cuantos foreros los que estan hastiados de estas discusiones.

"El único", no lo es. "Que lo defiende"... ¿ahora se dice así a buscar unas causas y procurar entenderlas, cuando se dan casos como este? Lo dicho... no me merece la pena.

Iniciado por Bud White

cuando tu entonces encuentres la razon logica de por que El Jorobado, y mulan sí estan en dts castellano si se supone que estan en la fase actual abaratando costes porque estan editandose en meses sucesivos... me lo dices tu tambien.

Y vuelvo a mencionar que Tarzan... pelicula 7 años mas vieja que Aladdin, Fantasia 2000 o Bichos de pixar... por poner algunos otros ejemplos, tienen 5.1 castellano sus respectivos blu rays y no he visto tanta queja.

Por mi parte todo lo contrario, Disney no me suele hacer nada de gracia pero en este caso veo claramente que hay razonamientos vuestros que no concuerdan porque entonces hubiera pasado en todos los casos.

Tendreis toda la razon del mundo en pedir audios HD siempre ( en un mundo perfecto se cumplirian) pero lo que veo es que no sabeis muy bien como funciona el panorama actual. Estan poniendo 5.1 en Blu Rays actuales ( El Hobbit) con lo cual fijate tu el panorama, como para andar pidiendo la luna en un titulo de 1992.

¿Que tiene que ver si la película es antigua o moderna? No tiene nada que ver con como codifiquen el audio.

Por ejemplo te voy a decir 2 películas de Disney España editadas el 6 de Marzo:

Hermano Oso (2003) sonido Castellano en DTS 5.1
Hermano Oso 2 (2006) sonido Castellano en Dolby Digital 5.1

¿? Una película mas moderna y con sonido inferior.

Te digo que es para abaratar costes, ahora ya usted piense lo que quiera.

Puede ser ese el caso que la pista doblada no dé para más, no todo en esta vida es convertir a DTS HD cualquier pista a lo "emon" y luego que suene como suene, en alguno de los casos.
Además un buen audio DD a 640 suena mejor que un DTS a medio régimen, 768, otra cosa es un DTS 1509.

A la gran mayoría nos decepciona que un título como Aladdin no tenga una pista de audio doblada de mayor calidad a la que nos ofrecen y esto es que cada vez más nos consideran un mercado de segunda, eso lo tengo clarísimo, porque al mercado alemán y francés se les trata de otro modo en cuanto a audios, por poner el ejemplo de Hermano Oso 2, francés y alemán si que van en DTS HR y Aladdin DTS HR el alemán y DTS 1509 el italiano, aquí un DD.

Un DTS-HD Master Audio tiene unos 5.500kbps (una barbaridad comparado con un 640kbps del castellano).

Pasar de un formato a otro, tiene un coste para la empresa, y con este título no quieren o no pueden.

Y sí.. es muy triste decir que un CD de música tiene mejor calidad que el audio de Aladdín.

En una review de Tarzan BD dicen para nuestro idioma: "La pista en castellano ofrece una dinámica algo recortada y poca definición en los temas musicales, algo que no sucede en la V.O., mucho más clara, potente y precisa.
Está claro que Disney ha querido economizar costes con este Blu-ray, por lo que ha utilizado uno de 25 Gb. De ahí que no haya prácticamente extras ni sonido DTS-HD Master en la V.O. ni DTS en la versión en castellano."
Fuente: ****************.com

No es el único caso. Según parece el BD de Nemo tendrá un Dolby Digital 5.1 EX (a 640Kbps), para el audio castellano, igual que tiene para el Español Neutro. En esa pelicula tambiens e pdoria exgir un DTS. DTS-ES (como el de Monstruos S.A.), o DTS HD Master Audio, ¿no?.

Iniciado por Sonix

Un DTS-HD Master Audio tiene unos 5.500kbps (una barbaridad comparado con un 640kbps del castellano).

Pasar de un formato a otro, tiene un coste para la empresa, y con este título no quieren o no pueden.

Y sí.. es muy triste decir que un CD de música tiene mejor calidad que el audio de Aladdín.

En una review de Tarzan BD dicen para nuestro idioma: "La pista en castellano ofrece una dinámica algo recortada y poca definición en los temas musicales, algo que no sucede en la V.O., mucho más clara, potente y precisa.
Está claro que Disney ha querido economizar costes con este Blu-ray, por lo que ha utilizado uno de 25 Gb. De ahí que no haya prácticamente extras ni sonido DTS-HD Master en la V.O. ni DTS en la versión en castellano."
Fuente: ****************.com

100 % de acuerdo contigo.

Iniciado por ValenBTTF

No es el único caso. Según parece el BD de Nemo tendrá un Dolby Digital 5.1 EX (a 640Kbps), para el audio castellano, igual que tiene para el Español Neutro. En esa pelicula tambiens e pdoria exgir un DTS. DTS-ES (como el de Monstruos S.A.), o DTS HD Master Audio, ¿no?.

Por poderse se puede en todas y de todas las distribuidoras.
El HD no es solo en video sino también en audio.

Iniciado por ValenBTTF

No es el único caso. Según parece el BD de Nemo tendrá un Dolby Digital 5.1 EX (a 640Kbps), para el audio castellano, igual que tiene para el Español Neutro. En esa pelicula tambiens e pdoria exgir un DTS. DTS-ES (como el de Monstruos S.A.), o DTS HD Master Audio, ¿no?.

Lo más sangrante es que la Edición Especial en DVD si que lleva un DTS.

La pista en castellano ofrece una dinámica algo recortada y poca definición en los temas musicales, algo que no sucede en la V.O., mucho más clara, potente y precisa. Está claro que Disney ha querido economizar costes con este Blu-ray, por lo que ha utilizado uno de 25 Gb. De ahí que no haya prácticamente extras ni sonido DTS-HD Master en la V.O. ni DTS en la versión en castellano.

Pero es que se parte de una base errónea. La calidad final de la pista doblada está totalmente supeditada a la calidad con que se grabó en la época. En el mismo año pudieron hacerse doblajes con mucho tiempo, más recursos (dinero) y con ellos se puede trabajar en multicanal y sacar pistas HD. Pero eso no es lo normal, ni lo ha sido nunca. Lo más habitual era obtener rápidamente pistas en stereo, grabadas, mezcladas y conservadas en analógico, que se pueden haber visto deterioradas por el paso de los años.

Para hacerse una idea aproximada, pensad en doblajes mimados hasta el extremo en su época: El padrino, El color púrpura o Superman. Ahora escuchadlos, y me diréis si cantan o no las limitaciones.

Que la pista en VO puede ser como quiera ser. En los USA sí hay una cultura que da por supuesto que hay que cuidar ese aspecto, pero aquí no ha pasado hasta anteayer. Por eso, criticar la espacialidad o dinámica de un doblaje español de hace 20 años por comparación con una remezcla hecha en Hollywood a día de hoy es tan ridículo que da risa. Y si partiendo de ahí, un crítico se saca de la manga la conclusión definitiva de que Disney está haciendo esto o lo otro sobre cuestiones de las que no tiene conocimiento... pues lo siento, pero para mi eso no es ser un crítico.

Iniciado por repopo

Pero es que se parte de una base errónea. La calidad final de la pista doblada está totalmente supeditada a la calidad con que se grabó en la época.
.

Toda la razon repopo.
Es lo que yo llevo diciendo pero ya veo que para algunos esas circunstancias no sirven, y todos los audios deben de ser iguales y se grabaron todos de la misma forma cuando es nada mas lejos de la realidad.

Iniciado por Blu-ray Disc

Por ejemplo te voy a decir 2 películas de Disney España editadas el 6 de Marzo:

Hermano Oso (2003) sonido Castellano en DTS 5.1
Hermano Oso 2 (2006) sonido Castellano en Dolby Digital 5.1

¿? Una película mas moderna y con sonido inferior.

Te digo que es para abaratar costes, ahora ya usted piense lo que quiera.

pienso que el hecho de que me compares el audio de una pelicula estrenada en cine y de otra que fue directa a DVD ya me dice mucho, lo normal es que la segunda tenga peor audio como es el caso.

Y veo que sigues sin contestarme al hecho de que actualmente el Jorobado o Mulan ( lanzadas este mismo mes) en pleno proceso de "tacañeria" Disney si tengan buen audio ¿ O acaso es que en esas pasan de abaratar costes? acaso alternan esa politica de meses de portarse bien con buenos audios y en otros es que estan quitando costes?

Claro, eso es lo curioso que para algunas ediciones sí llevan DTS y otras (las menos) llevan un Dolby a secas.

Tambien hay peliculas como Madagascar 3 que llevan un Dolby a secas.. ¿por qué crees que no han incluído un DTS-HD? ¿porque no cabía en el disco? XD

Pasar de un Dolby a un DTS-HD remezclado y ganar algo más de calidad auditiva y espacialidad, supone un gasto, y ante el panorama actual, no creo que lo hagan. Por ejemplo Tiburon el master original daba pena, y ahora con su remasterizacion parece una película de hoy, porque han vuelto regrabar la banda sonora.

No es que no tengamos suficiente, es que un disco de 50 gigas da para mucho más, el Bluray está diseñado precisamente para eso, para disfrutar del HD ambas cosas.

Pasar de un Dolby a un DTS-HD remezclado y ganar algo más de calidad auditiva y espacialidad, supone un gasto, y ante el panorama actual, no creo que lo hagan.

Pero Sonix... ¿ganas algo si pasas un MP3 a WAV?

NO.

Sólo consigues un mp3 con una mano de pintura, pero el audio es el mismo. De donde ya no hay, no se puede sacar.

Esto es lo mismo.

Iniciado por repopo

Pero Sonix... ¿ganas algo si pasas un MP3 a WAV?

NO.

Sólo consigues un mp3 con una mano de pintura, pero el audio es el mismo. De donde ya no hay, no se puede sacar.

Esto es lo mismo.

Esa teoría no me vale con Brave (Indomable) en Bluray, por ponerte un ejemplo,

Eso no es una teoría. Es un hecho.

¿Y qué le pasa a Brave?

Iniciado por repopo

Eso no es una teoría. Es un hecho.

¿Y qué le pasa a Brave?

Brave en Castellano: Dolby Digital 5.1, y en V.O Dolby TrueHD 7.1
¿sigues sin entenderlo?

Una película de hoy en día en un Dolby a secas, no me parece bien.

Iniciado por Sonix

Claro, eso es lo curioso que para algunas ediciones sí llevan DTS y otras (las menos) llevan un Dolby a secas.

Tambien hay peliculas como Madagascar 3 que llevan un Dolby a secas.. ¿por qué crees que no han incluído un DTS-HD? ¿porque no cabía en el disco? XD

Pasar de un Dolby a un DTS-HD remezclado y ganar algo más de calidad auditiva y espacialidad, supone un gasto, y ante el panorama actual, no creo que lo hagan. Por ejemplo Tiburon el master original daba pena, y ahora con su remasterizacion parece una película de hoy, porque han vuelto regrabar la banda sonora.

No es que no tengamos suficiente, es que un disco de 50 gigas da para mucho más, el Bluray está diseñado precisamente para eso, para disfrutar del HD ambas cosas.

estas mezclando conceptos aleatorios simplemente para que juntos de sentido a un razonamiento tuyo.

Para empezar la eleccion de Paramount ( que es quien llevaba Madagascar) es que usa 5.1 siempre, injusto pero asi lo deciden.
Pero Disney es diferente, meten DTS o 5.1 segun titulos y para mi la opcion mas correcta es que lo hace en funcion de como puede y de como este ese doblaje, no hay mas.

Y en cuanto a lo de Tiburon ( que ya he contestado a tus quejas innecesarias) tu mismo te estas contestando, regrabando las cosas obviamente consigues la mejor calidad, pero yo ( y seguramente mucha gente) no estamos dispuestos a comprar ediciones con audios diferentes y nuevos con tal de que se oigan como los angeles en HD.

Iniciado por Bud White

estas mezclando conceptos aleatorios simplemente para que juntos de sentido a un razonamiento tuyo.

Para empezar la eleccion de Paramount ( que es quien llevaba Madagascar) es que usa 5.1 siempre, injusto pero asi lo deciden.
Pero Disney es diferente, meten DTS o 5.1 segun titulos y para mi la opcion mas correcta es que lo hace en funcion de como puede y de como este ese doblaje, no hay mas.

Y en cuanto a lo de Tiburon ( que ya he contestado a tus quejas innecesarias) tu mismo te estas contestando, regrabando las cosas obviamente consigues la mejor calidad, pero yo ( y seguramente mucha gente) no estamos dispuestos a comprar ediciones con audios diferentes y nuevos con tal de que se oigan como los angeles en HD.

Audios diferentes no, respetando las notas musicales originales.
Lo mismo pasa con la imagen.

Iniciado por Bud White

estas mezclando conceptos aleatorios simplemente para que juntos de sentido a un razonamiento tuyo.

Para empezar la eleccion de Paramount ( que es quien llevaba Madagascar) es que usa 5.1 siempre, injusto pero asi lo deciden.
Pero Disney es diferente, meten DTS o 5.1 segun titulos y para mi la opcion mas correcta es que lo hace en funcion de como puede y de como este ese doblaje, no hay mas.

Y en cuanto a lo de Tiburon ( que ya he contestado a tus quejas innecesarias) tu mismo te estas contestando, regrabando las cosas obviamente consigues la mejor calidad, pero yo ( y seguramente mucha gente) no estamos dispuestos a comprar ediciones con audios diferentes y nuevos con tal de que se oigan como los angeles en HD.

Audios diferentes no, respetando las notas musicales originales.
Lo mismo pasa con la imagen, que modifican las paletas de colores.

Iniciado por Sonix

Audios diferentes no, respetando las notas musicales originales.
Lo mismo pasa con la imagen, que modifican las paletas de colores.

a veces no se puede sacar oro de donde no hay, a ver si empiezas a asumirlo.

Iniciado por Bud White

a veces no se puede sacar oro de donde no hay, a ver si empiezas a asumirlo.

Lo asumo, pero precisamente el audio castellano de Aladdín no es un audio (sin pérdidas), está comprimido.

Pero ¿qué perdidas crees que sufre? ¿Qué calidad de audio sabes que salió del estudio de doblaje en 1992? Una pista Dolby Digital con un codec de hoy en día sobra para muchísimos doblajes antiguos, que ya estan limitados por la tecnología empleada en la grabación original.

Pues, yo después de haber revisado las especificaciones de los últimos lanzamientos de Disney. llego a la conclusión que siguen criterios económicos. Hay que incluir el mayor número de audios posibles. La jerarquía sería ingles con DTS-MA y luego si hay espacio suficiente alemán, francés e italiano DTD-HR, castellano y holandés DTS y el resto de idiomas dolby digital. Si hay demasiados doblajes, el italiano o el francés caen a DTS y el castellano y el holandés a dolby digital. Tiene sentido, alemán francés e italiano tienen más hablantes en Europa que el castellano y además más poder adquisitivo y mejores equipos domésticos de audio-video,

Audio lossless en castellano exigiría discos con menos idiomas y ello conllevaría aumento de precio.