Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 3 de 5 PrimerPrimer 12345 ÚltimoÚltimo
Resultados 51 al 75 de 103

Tema: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

  1. #51
    sabio Avatar de juan miguel
    Fecha de ingreso
    24 abr, 08
    Mensajes
    2,352
    Agradecido
    1706 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    De esta peli conservo el VHS, practicamente nuevo, para alquiler que sacó Lauren Films en su día, lo compré a un videoclub y se ve que apenas la alquiló...y os aseguro que el sonido era acojonante. Un Dolby Surround potente con un sonido envolvente para los efectos y unos dialogos nitidos y claros. Y la musica de Vangelis era sublime.
    Nomenclatus, Jackaluichi y juanlago han agradecido esto.

  2. #52
    Member from Freedonia Avatar de groucho2
    Fecha de ingreso
    14 nov, 09
    Ubicación
    Barberá del Vallés (Barcelona)
    Mensajes
    1,301
    Agradecido
    4209 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por juan miguel Ver mensaje
    De esta peli conservo el VHS, practicamente nuevo, para alquiler que sacó Lauren Films en su día, lo compré a un videoclub y se ve que apenas la alquiló...y os aseguro que el sonido era acojonante. Un Dolby Surround potente con un sonido envolvente para los efectos y unos dialogos nitidos y claros. Y la musica de Vangelis era sublime.
    Yo la tuve en Vhs en el videoclub y ratifico lo dicho por juan miguel.

    saludos.

  3. #53
    Roy
    Roy está desconectado
    sabio Avatar de Roy
    Fecha de ingreso
    22 oct, 10
    Mensajes
    3,281
    Agradecido
    14639 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Pues no sé si peco de optimista, pero a mí me ha sorprendido para muy bien. La compré ayer en ECI:




    Y por lo que he visto de imagen, me ha parecido de muy buena calidad. 1080i cómo ya se sabía, pero la imagen me parece mucho mejor de lo que pintaban opiniones y capturas. Tiene menos DNR del que yo pensaba, y una definición muy buena.

    El sonido que yo buscaba era la pista en inglés DTS-HD master audio, y suena alucinante; de hecho he tenido que bajar unos puntos del volumen en el equipo.

    Opiniones hay para todos los gustos, pero yo que la recomiendo. Yo al menos estoy muy contento con esta compra, que cumple con los mínimos (y algo más) que esperaba. Por cierto, y de nuevo en mi forma de verlo: ya podían ser muchos 1080i cómo los de este título; reconfirmo el master francés y que el disco viene en un BD25 prensado, para edición profesional.





    Un muy cordial saludo
    ChuckyGoo, sunshine, atticus y 17 usuarios han agradecido esto.
    "Nada está escrito", T. E. Lawrence (de Arabia)

  4. #54
    experto Avatar de juanlago
    Fecha de ingreso
    26 abr, 11
    Mensajes
    330
    Agradecido
    620 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Roy compañero me alegro que te gustara. Yo la pude comprar a ciegas en el 2*1 del C4 saliendo a 4,50Euros junto a Cyrano de Bergerac las dos en MPG2 la primera a 1080I y con un sonido del doblaje español pésimo. Sus 21GB para sus 149 minutos de duración publicada. La portada muy fea como suele ser costumbre en la editorial. Las editadas fuera parecen flojas como la nuestra. Como la película fue muy barata toca aguantarse.
    El Ingles si es: DTS HD Master audio el Español 2.0 bit-rate muy bajo 192Kps
    BIRD ha agradecido esto.

  5. #55
    freak Avatar de BIRD
    Fecha de ingreso
    27 jun, 10
    Mensajes
    838
    Agradecido
    636 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Tenía muchísimas ganas de tener esta película en blu-ray, pero en esas condiciones no la pienso comprar.
    JOHN PAUL GEORGE & RINGO

    Televisión. LG OLED 55” 4K UHD
    Reproductor. Sony 4K UHD UBP-X800M2
    Amplificador. Yamaha RX-V6A
    Subwoofer. Q-Acoustics Q3060S
    Altavoces. Q-Acoustics Q3050i, Q-Acoustics Q3090Ci, Q-Acoustics Q3010i.

  6. #56
    experto
    Fecha de ingreso
    10 sep, 10
    Mensajes
    262
    Agradecido
    301 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    La película se ve estupendamente y la portada, personalmente me agrada, al igual que la de Cyrano. Los subtítulos están sincronizados y es región free; ojalá esa editora siga sacando Blu ray con ese nivel de calidad, aunque en el caso concreto de 1492 sea 1080¡. Quien esté indeciso, no lo dude: ¡vale la pena!.
    JC66 ha agradecido esto.

  7. #57
    Senior Member Avatar de Liberty
    Fecha de ingreso
    30 jul, 02
    Mensajes
    53,253
    Agradecido
    30078 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por Falstaff Ver mensaje
    La imagen es una bazofia en diagonales grandes. Lo aviso
    Pues gracias por el aviso, porque de comprarla sería para verla en el proyector...
    Pero vamos a 1080i, una peli de 149 minutos que ocupa 21 GB, con los antecedentes que tiene esta peli en DVD, que se veía de pena, y el doblaje ni se entendía de lo mal grabado que estaba... Pues ya me puedo hacer una idea de como se verá en cualquier panel mayor de 40 pulgadas...

    ojalá esa editora siga sacando Blu ray con ese nivel de calidad
    Lo que hay que leer...
    Falstaff, Trek, scofield y 2 usuarios han agradecido esto.
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

  8. #58
    experto
    Fecha de ingreso
    10 sep, 10
    Mensajes
    262
    Agradecido
    301 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Liberty: deberías aprender a respetar las opiniones de los demás y no ponerte tan baboso con los miembros de este foro.
    Insisto que el BD no está tan mal y está mejor que otras películas en Blu ray que andan por la vuelta, como El samurai (Layons), Bounce (de Miramax) o El Acorazado Potemkim (sin ninguna remasterización).

  9. #59
    Senior Member Avatar de Liberty
    Fecha de ingreso
    30 jul, 02
    Mensajes
    53,253
    Agradecido
    30078 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Liberty: deberías aprender a respetar las opiniones de los demás y no ponerte tan baboso con los miembros de este foro.
    ¿Baboso? Lo único que he dicho es "lo que hay que leer"...

    A ver veamos...

    La película se ve estupendamente y la portada, personalmente me agrada, al igual que la de Cyrano. Los subtítulos están sincronizados y es región free; ojalá esa editora siga sacando Blu ray con ese nivel de calidad, aunque en el caso concreto de 1492 sea 1080¡. Quien esté indeciso, no lo dude: ¡vale la pena!.
    Tras releer tu "análisis" de 1492, repito: Lo que hay que leer...

    No creo que esté faltando el respeto a nadie... Tómatelo como quieras...
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

  10. #60
    El tónico Avatar de sunshine
    Fecha de ingreso
    11 oct, 03
    Ubicación
    Sevilla
    Mensajes
    2,053
    Agradecido
    2870 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Vamos a ver, yo también tengo la peli, y sin ser la octava maravilla, con el precio al que se queda en C4, con lo que había editado sobre la peli, con el subtitulado y la buena pista VO, SIN DUDA MERECE LA PENA para todo aquel que no la tenga en otro formato y le guste la peli. Es mejorable: SÍ. No soy tan entusiasta como el compañero , pero tienen buenos títulos editados a buen precio, y Liberty, tus palabras, aunque no me parece una ofensa, quieren decir No tienes ni idea de lo que estas diciendo, y tienes que entender que eso tampoco le resulte agradable al compañero.
    Saludos
    Tripley, JC66 y ariello2001 han agradecido esto.

  11. #61
    Senior Member Avatar de Liberty
    Fecha de ingreso
    30 jul, 02
    Mensajes
    53,253
    Agradecido
    30078 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Sinceramente, a mí lo que me parece faltar al respeto es poner esta película como estupenda llevando a equívocos a quien se va a gastar su dinero que tanto cuesta ganar...

    A ver, echemos un vistazo a la película:

    -Imagen 1080i
    -Calidad de imagen penosa en diagonales de más de 42 pulgadas, no digamos ya en proyector
    -Codec MPEG2, una de los más antiguos y que peor comprimen
    -Bitrate medio de 16 Mbps, muy bajo, se difumina la imagen cuando hay mucho movimiento
    -21 GB de espacio, no aprovecha ni la mitad del BD
    -Doblaje 2.0 enlatado de una calidad tan penosa, que en algunos momentos no se entiende lo que dicen de lo enlatado que es y el eco que hay...
    -Sin extras

    Con estas características, que alguien diga "que la película se ve estupendamente" o que "ojalá la editora siga sacando BDs con este nivel de calidad", pues repito LO QUE HAY QUE LEER.
    Porque eso me parece faltar el respeto a los que se van a gastar su dinero y luego se van a llevar el chasco...

    ¿Que es lo que hay y no hay nada mejor en otros sitios? Correcto.
    ¿Que se puede ver y puesto que no hay nada más, es mejor que nada si te gusta la peli? Pues vale...
    ¿Que por 8 euros merece la pena? Puedo entenderlo...
    ¿Que al menos hay que agradecer que la sacan? Pues es posible...

    Pero repito, una cosa es eso y otra muy distinta confundir a la gente con afirmaciones como "se ve estupendamente" u "ójala la editora siga sacando BDs con este nivel de calidad"...

    Si animamos a las editoras a sacar BDs con "este nivel de calidad", apaga y vámonos...
    Última edición por Liberty; 12/10/2013 a las 14:11
    tatoadsl, scofield, ELMANDER y 11 usuarios han agradecido esto.
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

  12. #62
    experto Avatar de juanlago
    Fecha de ingreso
    26 abr, 11
    Mensajes
    330
    Agradecido
    620 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Realmente la edición no es buena y fue barata en unas condiciones especiales que no están siempre disponibles. No es el precio PVP habitual.

    Ciertamente en el extranjero tampoco por el momento las ediciones son buenas pero esto no quita que el BD es muy deficiente. Fea portada. Mala codificación bajo bit-rate 1080I 25- sonido pesimo en español. Lo único bueno el precio en condiciones especiales y que no es un BD-R.

    No creo que Liberty quisiera faltar a nadie en ningun momento.
    Liberty ha agradecido esto.

  13. #63
    El tónico Avatar de sunshine
    Fecha de ingreso
    11 oct, 03
    Ubicación
    Sevilla
    Mensajes
    2,053
    Agradecido
    2870 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Yo tampoco creo que Liberty le haya querido faltar al respeto, ni mucho menos.
    Y por 4,5€ (no 8 compañero, no engañes ) que se puede comprar en el C4 junto con otra de ese precio (por ejemplo Revenge ) sigo pensando que se puede comprar mientras no haya nada mejor, y para mi NO ES TIRAR EL DINERO NI ENGAÑAR A NADIE. Si te vas a gastar 12, pues mira, hay mejores cosas que comprar, desde luego. Pero lo de 1080i, la calidad del sonido castellano, etc se ha dicho ya desde el principio. Pero ponla en VO (que es como yo la he visto) en tu TV de 42 y verás que se puede disfrutar
    Saludos

    PD.: Como ya dije en mi post anterior, el compañero ariello ha pecado de entusiasmo , pero al mismo tiempo que uno no ha querido faltarle al respeto, otro tampoco ha querido engañar a nadie. Estas son las típicas cosas que uno lee y se lleva las manos a la cabeza, y habladas en persona transcurren así:
    L- Venga, no digas más gilipolleces, que hoy estás sembrao. No, si todavía me voy corriendo a C4!
    A- Y tú no seas tan baboso, quítame la boca del hombro y tómate la cerveza que voy a pedir otra ronda
    Y todos tan amigos
    Última edición por sunshine; 13/10/2013 a las 09:06
    ariello2001 ha agradecido esto.

  14. #64
    gurú Avatar de meindifiere
    Fecha de ingreso
    02 jun, 05
    Mensajes
    5,173
    Agradecido
    1645 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Me ha sido imposible comprar esa dupla de 1492 y Revenge en C4. No he podido encontrarlas ni juntas ni por separado.
    En el caso de 1492 ya sabia de su mediocridad pero me apetecia verla la verdad. Eso si, a precio de C4.
    Dicho esto, opino que Liberty, ni mucho menos, ha menospreciado al compañero. Igual q puedo opinar bien o mal de una peli o de una edicion, otro forero puede estar de acuerdo o no con mi opinion.
    En fin, q no busquemos ofensas donde no las hay.

  15. #65
    experto
    Fecha de ingreso
    10 sep, 10
    Mensajes
    262
    Agradecido
    301 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Antes que nada, aprecio la buena onda que le pone Sunshine. Las palabras del otro forero quizás no sean para tanto, pero ocurre que cada muerte de obispo publico algo y no es muy agradable que te lleven la contra de esa manera, que en forma escrita puede resultar poco gentil. Es cierto que no es una super edición en Blu ray, pero ocurre que no tuve oportunidad de adquirirla en DVD en su momento y siempre estuve pendiente de su reedición; además me conforma el saber que es igual a la edición francesa, que hasta la fecha es la única que hay.
    Saludos

  16. #66
    Senior Member Avatar de Liberty
    Fecha de ingreso
    30 jul, 02
    Mensajes
    53,253
    Agradecido
    30078 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Sin malos rollos. Tu fuiste demasiado entusiasta con tu análisis, y yo quizá un poco seco con mi valoración. Pero no baboso, eso no te lo acepto.

    Creo que ha quedado claro lo que esta edición aporta, que cada uno valore y quien la quiera comprar que la compre, y quien no, pues no.

    Un saludo.
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

  17. #67
    Senior Member Avatar de calita
    Fecha de ingreso
    23 dic, 09
    Mensajes
    10,508
    Agradecido
    20449 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Está claro que esta edición no es de referencia, ni si quiera se la puede considerar como "buena", pero sí podemos catalogarla como aceptable, principalmente porque en los 2x1 de Dvdgo y CRF se ha podido comprar a precio de saldo, lo que lo hace un producto atractivo, básicamente porque la película es formidable (al menos a mi me lo parece) y mejora con creces la edición DVD, costando lo mismo que ésta.

    A precio low-cost, esta película por su calidad merece mucho la pena. Lo contrario, lo de siempre, no comprarla y no tenerla.

  18. #68
    Senior Member Avatar de Raulvz
    Fecha de ingreso
    02 may, 11
    Mensajes
    8,907
    Agradecido
    15924 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Tendemos a catalogar una edicion como aceptable cuando tiene un precio bajo, y yo pienso que hay que separar dos conceptos, el que sea aceptable como edicion y el haberla conseguido a un precio que consideramos aceptable. En este caso concreto a mi tambien me parece una edicion aceptable, raspadita pero aceptable, y tambien la he conseguido a muy buen precio en DVDgo, pero si la edicion es mala no por haberla conseguido barata deberiamos catalogarla de aceptable, seria mejor decir que lo consideramos un buen precio para lo que esperamos de ella, pero no simplemente aceptable solo por tener un precio bajo, que parece que convierte una mala edicion en algo digerible.
    Última edición por Raulvz; 17/10/2013 a las 01:00
    Roy Batty, rantamplan, Kurt Wagner y 1 usuarios han agradecido esto.
    MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)

    MI LISTA DE DISCOS FAVORITOS

    El arte es el lenguaje que habla al alma de las cosas que para ella significan el pan cotidiano, y que solo puede obtener en esta forma.

    Kandinsky

    Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.

    Michael Haneke.

  19. #69
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
    Fecha de ingreso
    03 oct, 00
    Ubicación
    New York
    Mensajes
    4,901
    Agradecido
    8978 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    (...) pero no simplemente aceptable solo por tener un precio bajo, que parece que convierte una mala edicion en algo digerible.
    EXACTO.

    Nunca he entendido esa intersección de conceptos.
    Kurt Wagner y xoseso han agradecido esto.

  20. #70
    Senior Member Avatar de calita
    Fecha de ingreso
    23 dic, 09
    Mensajes
    10,508
    Agradecido
    20449 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    Tendemos a catalogar una edicion como aceptable cuando tiene un precio bajo, y yo pienso que hay que separar dos conceptos, el que sea aceptable como edicion y el haberla conseguido a un precio que consideramos aceptable. En este caso concreto a mi tambien me parece una edicion aceptable, raspadita pero aceptable, y tambien la he conseguido a muy buen precio en DVDgo, pero si la edicion es mala no por haberla conseguido barata deberiamos catalogarla de aceptable, seria mejor decir que lo consideramos un buen precio para lo que esperamos de ella, pero no simplemente aceptable solo por tener un precio bajo, que parece que convierte una mala edicion en algo digerible.
    Está claro que todos nos referimos a la relación calidad/precio.

    La edición es mala, sin medias tintas. Pero tiene un precio de acceso tan bajo como para permitir la compra de un producto que a nivel técnico no cumple expectativas altas, pero permite disfrutar de una gran película en la mejor versión disponible hasta el momento.

  21. #71
    gurú
    Fecha de ingreso
    25 ene, 12
    Mensajes
    4,513
    Agradecido
    5377 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por calita Ver mensaje
    Está claro que todos nos referimos a la relación calidad/precio.

    La edición es mala, sin medias tintas. Pero tiene un precio de acceso tan bajo como para permitir la compra de un producto que a nivel técnico no cumple expectativas altas, pero permite disfrutar de una gran película en la mejor versión disponible hasta el momento.
    Lo de que es una gran película es también más que discutible.

  22. #72
    restaurador Avatar de rantamplan
    Fecha de ingreso
    26 feb, 06
    Mensajes
    2,185
    Agradecido
    6052 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    Tendemos a catalogar una edicion como aceptable cuando tiene un precio bajo, y yo pienso que hay que separar dos conceptos, el que sea aceptable como edicion y el haberla conseguido a un precio que consideramos aceptable. En este caso concreto a mi tambien me parece una edicion aceptable, raspadita pero aceptable, y tambien la he conseguido a muy buen precio en DVDgo, pero si la edicion es mala no por haberla conseguido barata deberiamos catalogarla de aceptable, seria mejor decir que lo consideramos un buen precio para lo que esperamos de ella, pero no simplemente aceptable solo por tener un precio bajo, que parece que convierte una mala edicion en algo digerible.
    Comparto el concepto.

    Para mí la calidad de la edición incluye exclusivamente los aspecto técnicos de la misma. No valoro ni el precio ni la película en sí.

    El precio lo que me indica es si se trata de una edición asequible o no para mi economía

    Para que yo compre una película tiene que cumplir estos tres requisitos: que me guste la peli, que la edición sea potable y el precio asequible. Si no cumple los tres no la compro.

    Excepcionalmente si una peli me gusta bastante y no me disgusta su edición, en caso de llevar mucho tiempo detrás y que nunca haya entrado en mi presupuesto, podría llegar a ser algo más flexible en este aspecto (o más probablemente pillármela de segunda mano).
    Raulvz ha agradecido esto.
    Tengo una afición: https://x.com/postersdecine

  23. #73
    experto
    Fecha de ingreso
    10 sep, 10
    Mensajes
    262
    Agradecido
    301 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por Liberty Ver mensaje
    Sin malos rollos. Tu fuiste demasiado entusiasta con tu análisis, y yo quizá un poco seco con mi valoración. Pero no baboso, eso no te lo acepto.

    Creo que ha quedado claro lo que esta edición aporta, que cada uno valore y quien la quiera comprar que la compre, y quien no, pues no.

    Un saludo.
    Está bien. Que haya paz. Retiro lo de baboso. De todas maneras no es un calificativo muy ofensivo, al menos en el Río de la Plata.
    Saludos

  24. #74
    gurú Avatar de meindifiere
    Fecha de ingreso
    02 jun, 05
    Mensajes
    5,173
    Agradecido
    1645 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Ahí ha estado el malentendido.

  25. #75
    Senior Member Avatar de calita
    Fecha de ingreso
    23 dic, 09
    Mensajes
    10,508
    Agradecido
    20449 veces

    Predeterminado Re: 1492: La conquista del paraíso (1492: Conquest of Paradise, 1992, Ridley Scott)

    Cita Iniciado por efialtes76 Ver mensaje
    Lo de que es una gran película es también más que discutible.
    Eso ya es una cuestión de gustos que en este hilo no procede.

    A mí me lo parece, a ti no. Tú tienes tu motivo para no comprátela, de hecho, tienes un motivo para no entrar ni en el hilo.

+ Responder tema
Página 3 de 5 PrimerPrimer 12345 ÚltimoÚltimo

Etiquetas para este tema

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins