Trilogía El Hobbit (Peter Jackson, 2012, 2013, 2014)

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Iniciado por tyler durden

Respecto al doblaje castellano, codificado en Dolby Digital 5.1 (y sé que aquí me juego ser linchado), no me ha parecido malo. Es decir, si lo comparamos con la pista V.O., obviamente está en inferioridad de condiciones, por cuanto está más comprimida, peeeeeeero no es una mala pista de audio, ni mucho menos, por cuanto hay mucha direccionalidad y efectos surround, y tiene cierta contundencia.

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Gracias por tu review amigo Durden. Sin duda es lo que esperaba. Y sí, la pista en Dolby Digital 5.1 por supuesto que es buena. Es sonido DVD 5.1 muy bien mezclado y con gran calidad. Pero es sonido DVD puesto en un Bluray. Son claves los valores para representar el sonido (16 bits frente a 24 bits), la frecuencia de muestreo (48Khz frente a 192Khz), la compresión (MPEG II Layer Audio a 448kbps frente a sonido sin compresión)... Para un DVD la pista es magnífica, espectacular y estoy seguro que de referencia de audio.... pero para un DVD. En un Bluray, es de vergüenza y es un timo.

Es como comprar una hamburguesa de ternera y que te la den de caballo: se puede comer, es buena, no sienta mal a la salud... pero es un engaño. Hasta que no aprendamos a ver la clara diferencia y apreciemos la ternera, seguirán dándonos caballo a precio de ternera.

¿Cómo notar la diferencia? Con los rangos dinámicos. Un sonido DVD está sobre-saturado de graves y ausente de muchos matices agudos para compensar la compresión. Un sonido Bluray es limpio, cargado de matices y con unos agudos que se escuchan claramente. Es la diferencia clara entre estridencia y claridad, por citar ejemplos que todos puedan entender. Eso sí, en los altavoces de un TV hasta el sonido 40.5 DTS-Ultra HD 100K Mega-Bass-Surround va a sonar casi igual que un DVD o un canal de TDT. En los altavoces del TV ni el más ducho notaría casi la diferencia.

Un saludo y gracias por tu estupenda review.

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Iniciado por aragornn

Aqui un friki del señor de los anillos y AUN no he comprado El Hobbit y estoy dudando mucho sin comprarla, y no solo por la monstruosidad de caratulas, sino por el contenido de la pelicula en si misma, con sonido malo, con subtitulos quemados, con los comentarios que no están en español. Chapuza por dónde se la mire, asi no, de esta manera no compro. Prefiero esperar

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Pero Aragornn, si esto nos lo llevan haciendo con todas las películas que editan (menos las españolas). Un ejemplo de subtítulos quemados: Red de Mentiras. Siempre sin DTS-HD master audio, siempre hemos tenido los comentarios sin subtitular, menos en la Workprint de Blade Runner.

Yo me llevo quejando desde siempre. ¿Porqué algunos parece que empezáis ahora? Yo no lo entiendo. Con todas o con ninguna, o ¿esta es especial?




:agradable Un cordial saludo

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Iniciado por Calderonstudio

Ahí pone un castillian y un catalan como dos templos... lo que me mosquea es que el steelbook UK lleve la 2D con audios distintos... pero puede ser que para el steel hayan tirado de la edición USA y el resto de ediciones sean edición europea... pero haciendo caso a los datos del cartón 16 libras contra 30 euros no deja mucho espacio a la duda... Además creo que el cartón es una imagen lenticular...

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No le deis vueltas, los datos de esa carátula son los datos del disco 3D. La edición UK 2D no lleva castellano, de hecho creo que comparten edición con Italia, que tampoco lleva castellano en la 2D.

He mirado en las últimas páginas y no he encontrado fotos de la edición steelbook británica, así que aquí os dejo las mías.

http://i47.tinypic.com/nl7kw7.jpg

http://i47.tinypic.com/rh33p2.jpg

http://i48.tinypic.com/nwdd7t.jpg

Disculpad por la calidad :p

Un saludo!

Cómo extraño a Aurum con sus ediciones del El Señor de los Anillos!!!
Hicieron un gran trabajo en su día y en cada edición que sacan de Anillos, cuidan todo (lo que pueden, porque si los masters son malos como el BD de la primera parte de la edición cinematográfica es malo, no pueden hacer otra cosa).

Ojalá Aurum fuese la distribuidora de El Hobbit en España. Estoy seguro que el audio sería DTS HD 7.1 como hicieron con Amanecer 2. :palmas

Yo soy de los que esta vez no voy a caer en la tentacion de adquirir nada de principio,lo cierto es que estoy escarmentado aunque no por que haya gastado mas dinero pues he vendido bastante bien o he tenido suerte pero en las ediciones en DVD adquiri las normales luego al salir las edicines extendidas con las figuras las adquiri tambien y me vendi las normales y ahora tuve suerte hace un par de meses y me pude vender las ediciones de libro de DVD y adquirir por el mismo precio los BD en version extendida,asi pues en esta ocasion me esperare a la salida de una trilogia completa de EL HOBBIT asi hago el gasto de una vez.

Entonces¿la edición uk en amaray tiene castellano?Porque el steel tiene italiano,frances,inglés..pero nada de castellano.

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Iniciado por Roy

Pero Aragornn, si esto nos lo llevan haciendo con todas las películas que editan (menos las españolas). Un ejemplo de subtítulos quemados: Red de Mentiras. Siempre sin DTS-HD master audio, siempre hemos tenido los comentarios sin subtitular, menos en la Workprint de Blade Runner.

Yo me llevo quejando desde siempre. ¿Porqué algunos parece que empezáis ahora? Yo no lo entiendo. Con todas o con ninguna, o ¿esta es especial?

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Esta es especial... tiene muuuuuuuuchos seguidores muuuuuuuuuy frikies !!! (entre los que me encuentro yo y muchos de por aqui.)

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Iniciado por Squirrol

He mirado en las últimas páginas y no he encontrado fotos de la edición steelbook británica, así que aquí os dejo las mías.

Un saludo!

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El steel es realmente bonito, me encanta !!!.

Mkachiss:

La fotografía en poco se parece a la de ESDLA bajo mi observación. Salvo en determinados momentos (como el interior de Bolsón Cerrado o los colores de Rivendel). Hay aspectos (como el brillo perlado, el envejecimiento de los colores, la noche de tonos azulados...) que son propios de ESDLA, pero en lo demás, va bastante por libre.

Probablemente sea así por una combinación de 2 factores:

1. La tecnología con que se ha rodado.
2. Razones puramente artísticas por parte de Andrew Lesnie, ya sea por sentido de querer mejorar o porque al ser otra trilogía diferente en tono y ambientación se ha tomado todas las libertades. Lo cual me parece bien.

Mas opiniones que circulan por la red... http://www.danoliverm.com/2013/04/de...anola-del.html

La edición 3D en Amazon.Uk está a 15'99 libras, queréis decir que esa trae castellano en la 3D????

Madre del amor hermoso... acabo de ver la version 2D... simplemente increible, que calidad de imagen, que definicion, PERFECTA
DEMO referencia

Cita:

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El sonido en hd es una de las mayores jugadas de marketing que se han echo en este mundillo. Que tu tengas un equipo de 20.000 euros donde notes esas diferencias abismales... puede ser. De momento todas las pruebas ciegas que se han echo dicen que esa diferencia no existe, o cuanto menos es sutil o notoria en equipos de muy alta gama.

En el audio lo mas importante es la mezcla. Una mezcla de mierda en dts hd sigue siendo una mezcla de mierda. Al reves una buena mezcla en un simple dolby puede ser una maravilla.

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Así es. Pero bueno, alguna gente se gasta 10000 euros en un equipo y se creen que los altavoces tienen una ranura de "insert coin" en la cual vas echando monedas cada 2 horas para que funcione dignamente en HD.

Podemos dar una lista de 20 BDs sin HD que tienen sonido DEMO, pese a su bitrate...

Yo creo que por 18 euros llevarte una peli de casi 3 horas, con una imagen DEMO, una pista inglesa HD, una pista castellano sobresaliente (pese al bitrate comprimido) y un disco con videoblogs que suman 2 horas, no es ninguna estupidez. He visto BDs mucho peores... Igual es que hoy en día somos demasiado exigentes.

Lo unico que se le puede achacar es lo de 448 kbps, que se hace en un monton de BDs, con Warner y sin Warner.
Pero asociar contundencia, dinámica y calidad sólo al bitrate, es incorrecto.

Cita:

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la frecuencia de muestreo (48Khz frente a 192Khz),

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yo de momento todos los BDs que he probado tenian 48 khz. Pero si algun forero sabe de alguno que tenga 192, me gustaria probarlo.

Bueno a pesar que no la quería y no iba ha comprarla, me la han regalado, la versión de libro, aun no he podido ponerla para ver Calidad, tanto de imagen como de sonido, pero si decir que como ya decía antes de que saliera, la caratula y la caja me parece horrorosa... Espero que ya que me han regalado la primera, no me hagan comprar la Segunda y Tercera Parte... Yo tenía intención de pillar algún Pack de Trilogía cuando saliera.

Muy majo ese steelbook británico con el mapa.

Cita:

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Iniciado por taijutsu

yo de momento todos los BDs que he probado tenian 48 khz. Pero si algun forero sabe de alguno que tenga 192, me gustaria probarlo.

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¿No se supone que el BD de Akira tenía 192 Khz?

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Ojalá Aurum fuese la distribuidora de El Hobbit en España. Estoy seguro que el audio sería DTS HD 7.1 como hicieron con Amanecer 2.

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Recientemente Aurum ha metido un doblaje castellano DTS HD Master Audio en las pelis más nuevas de Ghibli que es absolutamente espectacular, de caerse las lágrimas... Suena exactamente igual que la VO japonesa... Si hubiesen seguido con El Hobbit habrían hecho lo mismo...

¿Nadie tiene información acerca de la versión 3D de El Hobbit versión UK, que he preguntado unos post más atrás si tiene castellano??

Es que como veo que el hilo está tomando otros derroteros, me gustaria pedir si alguien tiene esa información :)

Saludos.

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Iniciado por Trek

Mas opiniones que circulan por la red... http://www.danoliverm.com/2013/04/de...anola-del.html

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Gracias, Trek! Ese post es mío. Lo he escrito hoy como pataleta y como denuncia pública ante lo que considero una chapuza injustificable.

Si bien es cierto que opino como mi amigo Liberty en cuanto a que no es ni mucho menos para tachar la edición como basura (algo que lamentablemente he oído demasiado, pareciéndome absolutamente desproporcionado), ya que audiovisualmente (bueno, al menos el audio en VO y alemán) la película es de absoluta calidad de Demo, y yo la he proyectado a 130 pulgadas sin encontrarle un puñetero defecto a la imagen. El audio sí que se nota y mucho, aunque también es cierto como se ha dicho por aquí que no es una porquería para nada.

Ahora bien, en mi fuero interno considero que esta enorme cantidad de mini (o no tan mini) cagadas por parte de Warner no deben ser toleradas. El tirón de orejas SIEMPRE es bueno y, si me apuráis, les estamos ayudando a hacer las cosas BIEN, lo cual solamente redunda en su propio beneficio.

Por ende, el post que he puesto en mi modesto blog pienso moverlo todo lo que pueda por foros y redes sociales, además de por supuesto hacérselo llegar a Warner, aunque me ignoren.

Un abrazo!

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Iniciado por Cinesport

¿Nadie tiene información acerca de la versión 3D de El Hobbit versión UK, que he preguntado unos post más atrás si tiene castellano??

Es que como veo que el hilo está tomando otros derroteros, me gustaria pedir si alguien tiene esa información :)

Saludos.

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No hay confirmación oficial, pero parece según la contraportada del BD 3D UK que los discos 3D UK son los españoles (pero no así la edición 2D).

Otro que se va a comprar la edición británica (con subtítulos en castellano) y pasando de la de Warner España.....


Colocado enlace al blog de Dani Oliver en mi face (algún amigo lo leerá).

En Facebook hay gente que la ha devuelto y se la han aceptado. Espero que los que la hayais pillado la devolvais.

Por cierto, y espero que no se me malinterprete. Ya rula "por ahi" una versión BDrip doblada sin subtítulos quemados en ingles, solo en español cuando hablan los idiomas de la Tierra Media. Y los subtitulos en español tienen las letras al estilo elfico o lo que sea. Acojonante.


Lo digo para que veais hasta que extremo han llegado hemos llegado. Y repito, lo digo a modo de información para que reflexionemos, nada mas.
Lo que no ha sigo capaz de hacer Warner España, lo ha hecho una persona en su casa en una tarde que estaba aburrido.....

Personal de Warner España, no valeis para nada.

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Iniciado por taijutsu

Lo unico que se le puede achacar es lo de 448 kbps, que se hace en un monton de BDs, con Warner y sin Warner. Pero asociar contundencia, dinámica y calidad sólo al bitrate, es incorrecto. Yo de momento todos los BDs que he probado tenian 48 khz. Pero si algun forero sabe de alguno que tenga 192, me gustaria probarlo.

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A ver, ¿cómo te lo explico? Una onda de sonido es analógico, es decir, entre cualesquiera dos puntos que elijas al azar, hay infinitos valores. Bien: para representar una onda analógica en digital hay que llevarla a valores concretos y descartar valores intermedios. Un Dolby Digital 5.1 tiene 16 bits, ergo usas 65.536 posibles valores tomados 48.000 veces por segundo (un hercio es la frecuencia de un suceso o fenómeno repetido una vez por segundo). Bien. Un sonido en 24 bits utiliza 16.777.236 posibles valores y en las frecuencias del DTS-HD se toma 192.000 veces por segundo. Significa que no solo tenemos varias veces un número de valores para representar una onda, sino que además tomamos muestras 4 veces más por segundo. ¿Hasta aquí todo claro?

Bien: ahora la compresión del sonido. El sonido se comprime ELIMINANDO partes de la onda sonora (así, directamente). Partes que "supuestamente" el oído no oye o no vamos a echar en falta porque lo importante se queda ahí. Dichas partes JAMÁS son recuperadas y solo en algunos casos, pueden llegar a ser "teóricamente" re-construidas en base a algoritmos que pre-calculen que sonido habría en una onda mutilada si esta siguiera un forma determinada: un parche mal puesto. El sonido Dolby Digital de DVD comprime usando matrices de compresión MPEG Layer II, inferiores en calidad al propio MP3 (MPEG Layer III) y eliminan muchas más frecuencias. El bitrate, como ya sabes, indica que cuanto mayor es la cantidad de datos por segundo que procesan, mayor es la calidad pues menos información se ha perdido.

Bien: el sonido de cualquier DVD 5.1 es bueno, decente y cumple su función, más cuando hablamos de pistas de referencia (en DVD) como El Hobbit en su doblaje castellano. Dicha pista es LA MISMA en Bluray. ¿Te gustaría, como pasa en algunos Bluray, que la película fuera con calidad DVD re-escalada? Porque eso es lo que están metiendo en los Bluray, pero con el sonido que es el 50% de la película.

Así que, por favor, ten un poco más de respeto a la inteligencia y oído de quien aprecia la ENORME diferencia de un equipo HD donde los matices y los sonidos son puros. La diferencia es muy clara: la banda sonora de una película en sonido DVD es una buena grabación; la banda sonora en sonido HD es oír la orquesta en directo en tu casa. Esa es la diferencia, pero no todo el mundo está preparado y, lo más importante, no todo el mundo lo necesita. ¿No lo necesitas? Perfecto, pero respeta a quien sí lo valora, a quien sí aprecia dicha calidad... respeto... Cada uno valora lo que quiere y cada uno pone su cota a alcanzar donde quiere. Pero los datos empíricos te demuestran que el sonido HD, sin compresión, a 24 bits y a 192Khz. no es un capricho vanal ni una nimiedad sin sentido. Es una REALIDAD que muchos disfrutan y valoran, completamente REAL.

Un cordial saludo,

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Iniciado por juan miguel

En Facebook hay gente que la ha devuelto y se la han aceptado. Espero que los que la hayais pillado la devolvais.

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Y porque vamos a tener que devolverla, porque tu lo digas?

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Iniciado por neotheone

El sonido Dolby Digital de DVD comprime usando matrices de compresión MPEG Layer II, inferiores en calidad al propio MP3 (MPEG Layer III) y eliminan muchas más frecuencias.

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No usaban AC3?

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Iniciado por neotheone

Pero los datos empíricos te demuestran que el sonido HD, sin compresión, a 24 bits y a 192Khz.

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Bien utilizado, que muchos dicen por ahi "sin perdidas" lo cual no es cierto.

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Iniciado por Roy

Pero Aragornn, si esto nos lo llevan haciendo con todas las películas que editan (menos las españolas). Un ejemplo de subtítulos quemados: Red de Mentiras. Siempre sin DTS-HD master audio, siempre hemos tenido los comentarios sin subtitular, menos en la Workprint de Blade Runner.

Yo me llevo quejando desde siempre. ¿Porqué algunos parece que empezáis ahora? Yo no lo entiendo. Con todas o con ninguna, o ¿esta es especial?




:agradable Un cordial saludo

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Coincido plenamente, el problema esta en cuando hacen eso con una pelicula que personalmente para mí era muy esperada y deseaba tener por ser seguidor de la saga.

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Si bien es cierto que opino como mi amigo Liberty

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Un abrazo, Dani, hace mucho que no coincidimos...
Estupendo artículo el que has puesto en tu blog, es que es comparar las imágenes entre la edición de El Hobbit y la de ESDLA y es para echarse a llorar...
Y un tema que no he mencionado (aunque tu si lo haces) es el de los menús, que también es de juzgado de guardia: en inglés, y con un diseño patético y completamente amateur... Vamos, del top-manta...
En fin, no se puede decir más...

Al final he picado y la he conseguido la edición 3d a mitad de precio, bueno mas bien me la ha conseguido un amigo en un 2x1. Por 16 euros no esta mal, pero aún asi y todo eso no es excusa para la cantidad de fallos que trae esta edición

Soy el único al que la imagen no le ha parecido ni de lejos tan buena como otros BDs? No he visto la peli entera, pero sí unas cuantas escenas y la verdad es que me ha decepcionado un poco... :(

Todo el mundo está diciendo que la imagen es de referencia, material demo...

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Iniciado por Liberty

Todo el mundo está diciendo que la imagen es de referencia, material demo...

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Ya, si por eso me extraña... En fin, a ver si cuando la vea entera cambio de parecer... :)

Yo hasta que no salga la versión "entera", en la estantería se queda...

Al final esto se convertirá como los videojuegos te venden una versión básica pero si quieres diversos extras a pasar por caja.

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Iniciado por terratec

Al final esto se convertirá como los videojuegos te venden una versión básica pero si quieres diversos extras a pasar por caja.

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Esto hace tiempo que es así por aqui.
1.- Edicion Sencilla
2.- Edicion extendida
3.- Edición Coleccionista
4.- Final Edición
5.- Total Edición.... etc
6.- Pack Completo
7.- Digibook
8.- Steelbook

y podría seguir y seguir...

Lógico, es un negocio y ellos hacen lo que creen mejor para vender mas :aprende

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Iniciado por Trek

Lógico, es un negocio y ellos hacen lo que creen mejor para vender mas :aprende

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Y para nada estoy encontra... como tu dices todo negocio está para generar beneficios, pero este (el hobbit 1) no es un caso de estas ediciones que tenemos todos repetidas una y mil veces :D (almenos para mi). Completaré con la que toque en caso de que no mejore en las proximas ediciones.

Después de leeros menuda chapuza, como la extendida salga igual ya veremos si la compro, entre esto y Fringe le he cogido una manía a Warner que mirare con lupa todo lo que saquen a la venta.
Al menos el que la compre sabe lo que le espera, porque lo otro es una sorpresa muy desagradable.

Aunque esto aqui no va. Os dejo esta noticia. "Estallido" de Wolfgang Petersen sale en Blu, edición europea....la pista es español es 1.0 Mono. Edita, los cabrones de Warner.

http://i48.tinypic.com/34y3685.jpg

¿Esto lo regalan con la película o es cosa del mediamartk? Son unas postales, 5 ó 6.

Lo encontré ayer suelto y ahí tirado cuando fui a por La Lista de Schindler y me lo llevé sin más. No me llevaron esposado ni nada.:cuniao

Cita:

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Iniciado por tatoadsl

No usaban AC3?

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AC3 es el contenedor del archivo (como el MKV) que guarda internamente un formato de compresión similar al MPEG Layer ya que ambos son de épocas similares (comienzos de los años 90). Pero para ser justos, no es exactamente el mismo.

Cita:

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Iniciado por tatoadsl

Bien utilizado, que muchos dicen por ahi "sin perdidas" lo cual no es cierto.

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La compresión lossless (sin pérdidas) se refiere a una compresión donde los datos se comprimen pero al descomprimirse se obtiene exactamente el mismo dato que se comprimió previamente. Es como un ZIP o un RAR. Tu comprimes, ocupa menos, pero cuando haces un unrar obtienes el mismo archivo bit a bit que comprimiste. El formato lossless es exactamente igual. DTS-HD Master Audio se engloba en este tipo de formatos. El concepto "sin compresión" que he usado se refiere a que no es lossy, es decir, que se mutila la onda original para conseguir que ocupe menos.

Un saludo