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Madre mia, se supone que me tendrían que haber entregado hoy la edición de divisa junto a otra peli que compre. Pues bien me han entregado un paquete, pero dentro no estaban las películas, era el pedido de otra persona. Bravo por ECI... ya he llamado y me han dicho que se pondrán en contacto conmigo para hacer el cambio. Con las ganas que tenía de ver la nueva restauración...:bigcry:bigcry:bigcry
La edición alemana en 3D no lleva subtítulos en español.Cita:
Iniciado por andresecol
Parece ser que la edición alemana UHD sí que lleva subtítulos en español (el disco UHD).
"unboxing" en You Tube donde la edición alemana de 4 discos el UHD lleva subtítulos en español:
http://i68.tinypic.com/2hfhtzn.png
Es que el steelbook alemán con 3D lleva subtítulos en alemán, ingles y francés, y na´ mas:
http://i64.tinypic.com/2eukf91.png
¿Si se editara en un único disco que tuviera 3D con opción de verse en 2D pedirías que aún así la editaran en 2D por separado? Pues eso sería puro y simple capricho, qué quieres que te diga...Cita:
Iniciado por Mimbrera
Y tripito: el problema es que no la editen en 2D BIEN. La única buena razón para poner el disco 2D en una edición 3D es que el 2D no sea el 3D en 2D. Si la editas sólo en 2D optimízala para 2D, si la editas en 3D optimízala para 3D, pero si la optimizas para 3D sacar esa optimización sólo en 2D es tontería (aquí y en Alemania, UK, ...). En Alemania y UK la edición debería ser 3D con opción a verla también en 2D en el mismo disco en lugar de hacer un disco con la 3D y otro con la 3D en 2D.
Por cierto, por lo que estoy leyendo en bluray.com parece que en USA tampoco se edita en 3D, porque hay usuarios quejándose de que al ser la UK zona B (confirmado que bloqueada) ellos se quedan sin acceso a una versión 3D...
EDIT: Dios, en UK han tenido hasta el coraje de reeditar este máster en DVD... increíble.
Es una pena que esta ultima edición no salió como deseábamos. Sin embargo, queramos o no desde cierto punto de vista es mejor ésta que las anteriores. Ahora bien, Canal Plus lanzó su edición y la gente tiene la opción de comprarla. Desgraciadamente, Divisa sacó un chanchullo que no tiene mucho que ver con lo del Canal Plus. Aunque tenga desde hace tiempo ya la de Divisa, estoy esperando que me llegue el steelbook de Zaavi. Quiero ver el corte extendido para observar la diferencia entre las escenas añadidas y la nueva remasterización.
Por cierto, los que quieren tener la primera edición BD con audio castellano (la de 2008) la pueden encontrar nueva en eBay, o de segunda mano en Amazon.uk. Recordad que no tiene subtítulos ni castellano ni inglés.
Dilo de broma, pero yo la tengo pendiente para ver "convertida" a 3D, que lo hace la propia tele. Puestos a hacer experimentos, lo hago yo en casa y gratis.Cita:
Iniciado por Xoseppe
Es como el uhd. Para qué quieres un disco con un master 2k reescalado a 4k? te pones el bd y lo reescalas tu solito en casa, como hacemos con los dvds que vemos reescalados a fake 1080. Quitadas las 4 pelis con hdr real, con el resto ni se nota la diferencia.
No lo entiendo... :blink ¿Es que aún no tenemos claro que ninguna de las dos perspectivas que ofrece el 3D es igual que la versión 2D en disco aparte? La 2D da bastante más calidad. Para datos objetivos consultar BDinfo's de otras películas, por ejemplo. El compañero Hulk_31 ha dado información muy interesante al respecto, pero no recuerdo dónde, creo que no fue sobre esta película en particular.Cita:
Iniciado por Komond
En el BDinfo que compartió el bueno de Conrado77, podemos ver el tamaño del nuevo remaster en el disco de Divisa: 37.750.579.200 bytes. A ver cómo se mete eso además del otro punto de vista para hacer el estereoscópico en un solo disco. No se puede, hay que restarle información, y mucha. Luego nos quejamos cuando comprimen demasiado. La diferencia de brillo entre ambas versiones supongo que lo solucionan con una especie de “instrucción”, sin necesidad de cambiar todo el archivo, pero aun así no salen las cuentas. Bueno, se puede hacer y lograr un buen acabado, como con Dredd, pero ningún ejemplo quitará que eso NO es lo ideal.
Por otra parte, esa "solución" del disco híbrido para abaratar costes, no parece que tenga en cuenta que los derechos se pagan a parte, por lo que no le hará mucha gracia a Divisa. Ni a los que no van a disfrutar del 3D, que también pagarían ese sobrecoste, igual que nos pasa con los DVD posavasos en las ediciones combo.
Y, por cierto, si sacasen hoy una versión "optimizada" para 2D, osea normal, creo que se parecería mucho a esta. Teniendo en cuenta que la fidelidad no es algo que tengan en consideración.
Me sorprende :wtf Una cosa es que confiemos el reescalado a un automatismo de nuestro televisor, vale. Pero ¿el 3D? Perdón, pero me parece un mal chiste. El “convertir a 3D” de los televisores, incluso en el mejor de los casos, es muy cutre. Al menos comparado con el resultado de un 3D real, filmado directamente con dos cámaras, o con el 3D logrado al pasar toda una película a objetos con volumen como si fuera el primer Toy Story. La IA de la tele no llega a analizar una imagen ni lejanamente igual, faltaría más. Y no es por sibarita, ni tiquis miquis, ni tecnófilo, ni pedante. Haced la prueba, ved Titanic 3D en su disco original, y luego dadle a “convertir a 3D” con el disco 2D. Si no apreciais la vergonzosa diferencia tenéis algo mal en la vista. Siento ser tan categórico, pero esto no me parece opinable. Si a alguien “le vale”, de acuerdo, pero la diferencia es alarmante.Cita:
Iniciado por PadreKarras
Quería haber dejado ya este hilo, pero a veces se leen cosas que uno no da crédito. Sobre todo, porque algunos sois compañeros de los que me consta vuestra más que dilatada experiencia.
:digno
Tal como dices Iñarritu.
Yo mismo hice la prueba con mi televisor con Avatar y no es que valga poco, es que no vale nada.
Eso sí que es matar el 3d
salu2
En UK no sé, pero en España la gente sigue comprando DVD mucho más que BD. Un ejemplo de ayer mismo. Estaba en un centro de ECI cuando uno de los dependientes sacó la nueva edición de Los inmortales (1986) que Divisa acaba de editar proviniente de un máster 4K de StudioCanal. Pues bien, sacó exactamente 5 copias en DVD y 1 en BD. Con que ya ves: la relación es de 5 a 1 en favor del DVD.Cita:
Iniciado por Komond
:cuniao
Rápido:
- Matar el 3D es no sacar la peli en 3D, o eliminarlo por decreto en las tv para el tocomocho del 4K.
- Titanic, ni en 2D.
- Poner pelis con el conversor 3D de la peli? juer, pues claro; y partidos de futbol, y dibus pa los críos. Es pa echar unas risas, y gratis.
- Anoche vi T2 en 2D ya entera y tranquilo. Se ve muy bonita. No es T2, ni se parece. Pero mola. Un experimento chungo para updatear una peli y venderla como si fuera de hoy. Pero no es T2. Ni se parece. Es, no un mal chiste, sino un muy mal chiste. Pero eché un rato bueno. Mi mujer, ajena a todo esto, no entendía cómo salía el chuache tan joven; pemsaba que era una peli actual. El fuego, los azules, los metales... está todo alterao y "trabajao". Muy chulo, pero no es T2.
- Puse después mi disco bd viejuno. Es un disco flojo, malote. Pero es T2. Muy imperfecto. Como es la peli. T2.
- Me alegro de tener los dos. Y sobre todo, me alegro de tener el cabolo. Está como el primer día. Es una pasada.
- Consejo para tiempos actuales de HD: no tomarse nada demasiado en serio. Ni mis comentarios, ni a Cameron, ni a Divisa. Sobre todo: no pagar más de 6/7 pavos por experimentos. A 15€ empiezan a perder la gracieta que tienen.
Tengo curiosidad por verla. A ver si ponen una oferta flash de esas en Fnac y la sueltan a 5 euros. :cuniao
Para un título cuyas alteraciones sólo son relevantes para una edición 3D, que además con el DNR que tiene y la ausencia total de grano tranquilo que la compresión no va a ser tanto problema... para un título así el 2D del disco 3D es más que suficiente.Cita:
Iniciado por Iñarritu
A lo que iba en este caso por si no se notaba claramente es que hay casos donde hacer un disco a parte en 2D y otro para 3D puede tener sentido pero este no es uno de esos casos.
Pues que paguen un poco más por el 3D de la edición especialmente alterada para verse en 3D aunque no la vayan a ver en 3D, tampoco es tan grave, de alguna forma ya están pagando por una edición 3D de la que no van a ver el 3D incluso en la 2D ahora, por un poco más... Lo del DVD posavasos me sobra porque no hay ningún disco posavasos al usar el mismo en 2D y 3D, que lo de disco posavasos vale, pero al que diga: "¿Y qué hago con el la imagen del ojo que no uso?, ¿la pongo de posavasos?" No sé... yo para mí que sería muy rebuscado.Cita:
Iniciado por Iñarritu
Igual lo del posavasos se podría aplicar al disco 2D que venden con todas las ediciones 3D, incluso a quien sólo quiera ver este máster en 3D.
Puedo entender que para los que YA poseiais alguna edición anterior en bluray, ésta no haya cumplido vuestras expectativas. Pero para los que aún no teníamos ninguna , esta edición que incluye tanto la nueva remasterización como la versión extendida con la colorimetria de toda la vida, cumple de sobra.
Lo que no entiendo es que aquí muchos de los que critican esta remasterización por sus alteraciones, sean los mismos que también se quejan de no poder disfrutarla en 3D, como si la versión 3D partiera de una versión sin retoques.
En resumen :
Nueva Remasterización 2D: buuh!! Me han cambiado los colores!!!ya no es el T2 de toda la vida*:bigcry:pared
Nueva Remasterización 3D: asombroso como se ve!! parece otra pelicula!! :gafas3d:babas:palmas
No incluye la versión de toda la vida, por un lado sigue siendo aquel un máster lamentable, lo de colorimetría de toda la vida será de tu vida no de la película y por otro tú lo has dicho, versión extendida.Cita:
Iniciado por willman
La queja es que se está editando en formato doméstico una alteración pensada además para reestreno en cines en 3D, por tanto es una revisión editada a medias. Vaya, que en España no se puede ver bien Terminator ni en versión original ni en la revisión de 3D, ya que esta última se impone su visionado en 2D cuando no está pensada para ver así y siendo lo más sangrante que aún no se haya editado bien en 2D.
Pero muy gracioso tu resumen con los muñequitos.
Realmente es otra película, es Terminator 2 3D (2017), y no ha sido editada con una característica clave en España. Tampoco ha sido editada bien en España Terminator 2 (1991). Dos títulos con muy mala fortuna en el formato doméstico nacional.Cita:
Iniciado por willman
:blinkCita:
Iniciado por willman
:descolocao
Con lo que se ha escrito, y algunos sacan estas conclusiones. En fin... :doh
Pues sí.
En fin...
Yo me rindo.
Tan sólo he dado opinión, tan respetable como la tuya y con la que puedes estar de acuerdo o no. Mis conclusiones han sido más bien por este tipo de comentarios.Cita:
Iniciado por Trek
Algunos se tirarán de los pelos con esta edición, otros entre los que me incluyo y por lo que veo minoría, no . En mi caso particular, por ser una película que no aún tenía blu y que por 8€ creo que vale la pena, ya que no me interesa ni el steelbook ni el brazo ortopédico.
Que hubiera sido una edición aún más redonda con el montaje original de toda la vida restaurado en 4k sin alteraciones? Por supuesto, sin duda. Pero la compré sabiendo que era la versión 2D de la restauración 3D, y opino conforme a ello.
Dicho eso, me sigue dando la sensación de que o no sabías lo que comprabas o que lo hiciste a ciegas.
No sus peleéis, coóne, que estamos ya casi en Navidad y está eso muy feo... :cuniao
Yo sigo teniendo mi humilde (pero muy válida por ahora) edición aquella de StudioCanal, la del DNR. Hasta que no editen algo realmente soberbio (pero sin toquetear, que pa eso ya lo hago yo) no me rasco el bolsillo de nuevo. O eso o encontrar a buen precio la otra que no trae el “fistro sesuá” ese diabólico. Ea...
No quería hablar más del tema porque ya ha manifestado alguien que estaba cansado XD Pero solo un apunte, por el tema del disco híbrido y que hubiese que:
a) Comprimir mucho porque no cabe la otra perspectiva.
b) Pagar los derechos para publicarla en 3D.
Sobre lo primero. El segundo ojo ocupa mucho menos que el primero. En otro hilo puse datos concretos de lo que ocupaba el archivo de cada ojo de películas de referencia como Guardianes de la Galaxia vol. 2. Efectivamente la imagen de un ojo eran más de 30 gigas, la del otro ocupaba diez y pico, y aún sobraba un poco de espacio. Si el BD2D tiene 37Gb, cabría la información del segundo ojo. Ese espacio queda, por tanto, simplemente desperdiciado.
No se exactamente el motivo de que el segundo ojo ocupe tan poco, pero supongo que la mayor parte de los píxeles son compartidos y solo lleva información de la desviación y los píxeles totalmente nuevos.
Sobre lo segundo... ese espacio desperdiciado podrían ocuparlo sin tener que pagar más por editar la versión 3D. Si Divisa solo hubiese pagado los derechos de editar en 2D y no por la totalidad, entonces otras tendrían a su disposición el poder sacar la edición 3D o UHD. Escribí a 39 escalones, los que estrenaron aquí, con bastante éxito por cierto, la película en 3D, y me hicieron llegar que efectivamente ellos no podían acceder a los derechos de publicación 3D domésticas porque por lo visto los tiene Divisa. Divisa tiene los derechos totales para sacar BD2D, BD3D, UHD, DVD y VHS si les diese la vena XD
Creo que en este mismo hilo... ¿o tal vez en el del estreno en cines? lo comenté, y que no entendía, si Divisa solo iba a sacarla en BD2D y DVD, por qué tenía los derechos del BD3D y UHD y me comentaron que igual StudioCanal los vende en pack o a saber.
El tema es que, sea como fuere, Divisa no tendría que pagar para sacar el disco 3D y además queda espacio en el disco para ello. Y que uno que deje seleccionar 2D y 3D cabría sin reducción de calidad.
Eso si, en lugar de editar el disco 2D de fuera metiendo simplemente el castellano, tendrían que haberse hecho el menú de selección de 2D o 3D.
Un saludo.
Acabo de ver en caps a holic una comparativa con esta nueva edición, concretamente una captura del T800 con el disparo rosa ahora en color azul, y el arma que lleva es totalmente de plástico ahora. La verdad es que tiene delito eso.
Mucha curiosidad por ver la edición, pero detalles como ese me tiran para atrás mucho.
Evidentemente por eso será, es igual que no todos los fotogramas de una película en BD ocupan lo mismos, hay fotogramas I P y B, sólo los fotogramas I contienen en sí mismos toda la información necesaria para reproducirse, mientras que los P y B dependen de los anteriores y sólo contienen información relevante a los cambios respecto a los anteriores. Considerando que por mucho que cambie la imagen entre los ojos habrá una cantidad significativa de información en común es lógico, a efectos de compresión, que se haya creado un sistema que haga que uno se base en el otro. La cuestión es que eso tampoco implica necesariamente que ese de menos tamaño se vea peor por ocupar menos, simplemente no sería reproducible per se sin tener también la información del otro ojo, igual que los fotogramas P y B no se ven peor que los I, pero necesitan la secuencia entera de IPB para verse. Por ese motivo por ejemplo no se puede cortar un archivo sin recodificarla a mitad de secuencia IPB (y los cortes hechos sin recodificar son imprecisos).Cita:
Iniciado por Damn
Y como dices, el bdinfo da a entender que no tendría que haber mayor problema en contener ambas. El problema en todo caso para editar en 3D ambas en España no es tanto una cuestión de calidad sino de derechos o, si es cierto lo que te ha dicho 39 escalones, de no tener equipamiento (Divisa jamás ha editado algo en 3D, igual no dispone de medios), o de querer darle al disco 2D más valor del que tiene (en los combos 3D+2D extranjeros):
Cita:
Iniciado por Conrado77
Muy interesante lo que me cuentas, no sabía lo de los 3 tipos de frames, pero seguramente el archivo para 3D es entero del tipo P o B y por eso ocupa mucho menos que el otro.Cita:
Iniciado por Komond
Algo así he leído con respecto a técnicas para el 3D en videojuegos, están desarrollando unas herramientas para Oculus Rift que hacen eso mismo, una imagen completa y el otro ojo aprovecha casi todo del cálculo original ahorrando una barbaridad de proceso, pero no quiero desviar el tema.
Igual Divisa simplemente no se lo ha planteado, igual no saben, no tienen gente preparada, para hacer discos 3D con esa opción... igual simplemente solo tienen la capacidad de coger lo que les pasan, meterlo en 2D sencillo, y todo lo que salga de ahí ni saben hacerlo salvo que les den el 3D tal cual y lo saquen tal cual lo que sí requeriría tener un disco solo 3D y otro solo 2D que es lo que no pueden permitirse. Eso supongo que no lo sabremos nunca jejeje
Un saludo.
En las comparativas con otras ediciones, verás cosas mejores y otras peores, ya que las anteriores ediciones eran también muy chungas ¿Veremos este film algún día como se merece? :sudorCita:
Iniciado por manudchief
Willman, respecto a tu último aporte... Si, soy novato en esto del formato doméstico y no sabía lo que compraba. Perdonarme.
Si Divisa, como se ha comentado, tiene los derechos para todos los formatos hd y dvd de T2, creo que os estáis dejando una posibilidad de por qué sólo la ha editado en bd 2d + disco extras ... ...
Las opciones que dais me parecen plausibles y perfectamente razonables (inversión alta, no disponer de equipo y tener que subcontratar, disco caro, miedo a no vender y rentabilizar...). Todas ellas tienen sentido.
Yo apunto una más: vendo el bd 2d + extras, y según vaya el tema... me planteo en unos meses dar el zasca y sacar el bd3d y/o el uhd. O... si va bien la cosa, recaudo, recupero inversión... y luego voy a por el trueno gordo...
Dábamos por hecho que no se iba a editar por divisa porque no habría comprado los derechos 3D y UHD por ser muy caros y todo eso... pero de ser cierto que ya los tiene (por haber comprado en lote, o por haber pagado por ellos expresamente)... ya no veo tan claro que no esté en planes de futuro inmediato de Divisa editar esos dos formatos.
Y no tengo motivos para dudar de 39 escalones; si abiertamente comentan que no pudieron ni plantearse sacar el bd3D (tras haberla exhibido en cines ellos mismos) porque los derechos los tiene Divisa... entiendo que es cierto y que los tiene divisa.
Pues ojalá sea así, tengo el Steel de uk con 3D pero prefería tenerla en castellano.
Creo que has dado en la diana.Cita:
Iniciado por PadreKarras
Yo estoy absolutamente convencido de que en unos meses, tendremos edición 3D y UHD by Divisa.