Iniciado por xonero

Estoy viendo una de mis sagas favoritas con una nitidiez como nunca antes la había visto.

Si las has visto en cine sí supera esa nitidez, pero el problema no es si ahora están en formato doméstico con una nitidez que nunca antes se había visto (que eso es cierto) sino que podian haber tenido muchísima mejor nitidez (no confundir con la fotografía usada en el momento de rodar las peliculas, que parece que mucha gente pone eso como excusa).

Iniciado por Alpha3

Si las has visto en cine sí supera esa nitidez, pero el problema no es si ahora están en formato doméstico con una nitidez que nunca antes se había visto (que eso es cierto) sino que podian haber tenido muchísima mejor nitidez (no confundir con la fotografía usada en el momento de rodar las peliculas, que parece que mucha gente pone eso como excusa).

En teoría, el master es el mismo que se usó para los reestrenos del 97 restaurado por Lowry y bendecido en mil reviews y artículos de la época. Se habrá extraído la definición que da de sí el mismo; ni más ni menos. Si bastaba para exhibición en cine, ha de serlo para su versión doméstica. Y sí, hoy se lleva el hacer masters de 4 y 8k, y pero estos son de solo 2K, exáctamente el mismo rango usado para todo el proceso de grabación, edición y proyección de "Avatar".

He comprobado como infinidad de masters de 2k ofrecen una calidad brutal trasladados al Blu Ray, hasta el punto de que no se les puede pedir más en sistemas Full HD (James Cameron defiende que los 4K son una mejora futil porque nuestro ojo no permite captar apenas la diferencia; es como idear una tarjeta gráfica con quincemiltrillones de colores diferentes, ya que el usuario no puede percibir la diferencia con las actuales). He comprobado cómo películas de mucho presupuesto no lucen tan bien como deberían debido a decisiones que atañen a su particular modo de estar rodadas, y habiendo contado con importantes procesos de restauración.

Sinceramente, defiendo que un master nuevo de 8k trasladado a Blu Ray no va a aportar una mejora sustancial con lo que hay. Pero eso es lo que yo creo y nadie tiene por qué estar de acuerdo (y tampoco me gustaría, por la misma razón, que tratasen de convencerme de lo contrario). Por supuesto, si dentro de unos años sale una nueva versión con un nuevo master que ofrezca una mejora sustancial y evidente me comeré mis palabras y os daré la razón a todos los que lo sostenéis, pero por el momento me quedo con mi opinión.

No recuerdo el visionado de Star wars de cuando era niño, pero sí el del reestreno del 97, y no recuerdo haber tenido la sensación de una gran definición. Además, en los comentarios extras puedes oír a George Lucas afirmando que la primera película tiene una fotografía algo tosca y que la segunda se filtró mucho para ofrecer un aspecto más elegante, así que esto hace que me mantenga en mi opinión (que, repito, puede estar equivocada, pero al menos la he razonado según mis parámetros).

Yo también estoy satisfecho con la compra, es verdad que en algunas tomas se nota una menor definición, y se nota más bien porque lo que has estado viendo antes se ve perfecto. No entiendo mucho de los procesos de grabación y tal, más bien nada xD, pero si en una parte se ve perfecta, y en otra no, la culpa no creo que sea del blu-ray, sino de la peli en sí que se grabó así no?

Para un blu-ray da igual que el master sea 2K, 4K u 8K, en eso todos podemos estar de acuerdo desde cierto punto de vista. Pero a la hora de restaurar no creo que dé lo mismo puesto que a más información mejor restauración pudiendo pulir mejor los defectos.

En cuanto al cine, yo soy lo suficientemente viejo como para haber visto veinte veces las pelis originales en cine (ay, aquellos tiempos de reposiciones de pelis cada X meses). Siempre las recuerdo con una imagen impactante. El estreno del 97 me dejó frío en cuanto a calidad (pero como la memoria no es fiable, no voy a afirmar que se vieran peor, sobre todo porque tambien puede influir cosas como el cine donde las vi, etc).

Buenas! Una preguntilla.
Me he comprado la trilogia original, y cuando la pongo en el reproductor tarda mas de lo habitual en cargarse mientras solo sale una pantalla negra (puede tardar como un minuto y medio en cargar).
¿A alguien mas le pasa esto?

Gracias, un saludo!

Me he comprado la trilogia original, y cuando la pongo en el reproductor tarda mas de lo habitual en cargarse mientras solo sale una pantalla negra (puede tardar como un minuto y medio en cargar).
¿A alguien mas le pasa esto?

Si, es normal que al principio tarde un poco, de hecho incluso a mi en los extras cuando accedo a una seccion de por ejemplo la coleccion, o me meto en la galeria de arte, se me queda unos 8 seg la pantalla colgada solo con el fondo.
Y eso que mi reproductor me lo he comprado hace dos meses, asi que tranquilo.

Iniciado por Alpha3

Para un blu-ray da igual que el master sea 2K, 4K u 8K, en eso todos podemos estar de acuerdo desde cierto punto de vista. Pero a la hora de restaurar no creo que dé lo mismo puesto que a más información mejor restauración pudiendo pulir mejor los defectos.

En cuanto al cine, yo soy lo suficientemente viejo como para haber visto veinte veces las pelis originales en cine (ay, aquellos tiempos de reposiciones de pelis cada X meses). Siempre las recuerdo con una imagen impactante. El estreno del 97 me dejó frío en cuanto a calidad (pero como la memoria no es fiable, no voy a afirmar que se vieran peor, sobre todo porque tambien puede influir cosas como el cine donde las vi, etc).

Totalmente de acuerdo contigo. Yo también las recuerdo brutales. Además, yo era de los que pagaba más veces la entrada para verla más de una vez. ¿Como no te iba a impactar las pasadas de los cruceros imperiales una pantalla "de las grandes"?. Eso sí, también en aquella época uno era un crio y no teníamos pantallas tan grandes en nuestras casas full Hd, ni sonido 5.1, etc....

La primera vez que ví el episodio IV en el cine (o Alien) evidentemente son imágenes que estan grabadas a fuego en mi retina y en mi memoria.

Ahora mismo también soy de los que digo que esta va a ser mi última compra de esta saga, peeeero..... quien sabe lo que nos deparará el futuro y quien sabe el Sr. Lucas (o sus sucesores en la empresa) salen con ediciones 3D ú otros formatos nuevos que será la releche...

También pensamos muchos que no ibamos a comprarla más cuando la compramos en VHS o cuando la compramos en DVD y aquí seguimos.... En fin, ya se verá.

Iniciado por xonero

Totalmente de acuerdo contigo. Yo también las recuerdo brutales. Además, yo era de los que pagaba más veces la entrada para verla más de una vez. ¿Como no te iba a impactar las pasadas de los cruceros imperiales una pantalla "de las grandes"?. Eso sí, también en aquella época uno era un crio y no teníamos pantallas tan grandes en nuestras casas full Hd, ni sonido 5.1, etc....

La primera vez que ví el episodio IV en el cine (o Alien) evidentemente son imágenes que estan grabadas a fuego en mi retina y en mi memoria.

Ahora mismo también soy de los que digo que esta va a ser mi última compra de esta saga, peeeero..... quien sabe lo que nos deparará el futuro y quien sabe el Sr. Lucas (o sus sucesores en la empresa) salen con ediciones 3D ú otros formatos nuevos que será la releche...

También pensamos muchos que no ibamos a comprarla más cuando la compramos en VHS o cuando la compramos en DVD y aquí seguimos.... En fin, ya se verá.

A ver, que yo también recuerdo el ver las películas de crío en el cine, y también se me quedaron grabadas sus imágenes a fuego en la retina. Pero sinceramente, ha pasado tanto tiempo y era tan pequeño que no puedo decir honestamente si estaban a la par o no de la calidad fotográfica de otros estrenos de la época o posteriores... Sencillamente, ni prestaba atención a eso... Sólo sé que todo me parecía epicamente gigantesco y fabulosamente atronador, y por las noches soñaba con esos mundos e imágenes que dibujaba una y otra vez en clase, para desesperación de todos y cada uno de mis profesores. Todo era tan mágico que no me enteraba de si la fotografía era más o menos nítida, más o menos filtrada, mejor o peor trabajada, o si el sonido era monofónico o stereo surround; no estoy capacitado para ofrecer una valoración de la calidad de aquellas copias que vi. En cambio por el 97 era bastante más mayor, y decididamente más interesado en el cine, por lo que prestaba más atención a esos aspectos, además de que en esa franja de edad los recuerdos se fijan mejor (gente que la viese con 20 años o alrededor en la fecha del estreno estará más capacitada que yo al respecto). Si en el 77, 80, 83 la trilogía se veía mejor (que imagino que sí, porque una restauración se hace cuando el original está deteriorado; y realmente dejarlo exactamente en las mismas condiciones que al principio es imposible) es algo que no puedo afirmar yo aquí. Sin embargo, del reestreno del 97 sí que puedo decir que para nada me pareció que la trilogía contase con una fotografía que llamase la atención especialmente por su nitidez (aunque sí destacesen muchísimos otros valores, porque en Star Wars el todo es mayor que la suma de todas las partes).

Yo si le prestaba atención a la calidad porque tuve copia de la Guerra de las Galaxias en Betamax ya por el año 81 (piratona del todo). Me sabia de memoria todo y cuando iba al cine a verla intentaba por todos los medios retener los detalles que en mi TV no veía (aparte de que mi copia estaba mutilada en PAN-SCAN). De ahí mis vivos recuerdo de cuando iba a los reestrenos.

En cuanto al Blu-ray, pues me parece bastante aceptable, sin más. Las pegas las tengo en los masters y sobre todo en la colometría por ejemplo del Episodio IV. No aguanto ese azul eléctrico y una extraña tendencia al rosa en ciertos momentos muy puntuales como en explosiones (presentes también en el DVD).

Por cierto, en mi Blu-ray USA del episodio IV me ha tocado la china con los agujeros en la serigrafía.

Creo que algunos sois muy exagerados , una película que visteis hace 30 años es imposible que os acordéis como se ve, al contrario, de tanto que os gustó lo tenéis super idealizado por decirlo de alguna manera.

Nunca os ha pasado que habéis visto una peli muchos años después y no os ha parecido para tanto como la recordáis? a mi me ha pasado muchas veces, creo que la primera impresión a veces puede ser exagerada.

Lo digo desde mi experiencia vaya, que lo mismo alguno tenéis memoria fotográfica

No, claro. Si lo primero que he dicho es que no me fio de la memoria unos post atrás.

Lo que trataba de decir es que sí me fijaba en los detalles, como se veía, porque tenía una copia en Betamax ya por el año 81. Por eso sí "estudiaba" lo bien que se veía cuando en el cine de mi ciudad reponían la pelicula (y en cine las habré visto unas 20 veces). Siempre salía alucinado por como se veía. Cuando llegó el estreno en el 97, sentí cierta decepción en cuanto a calidad (pero que puede ser cosa del cine donde las vi).

No da lo mismo un master a 2K que a 4K. Vease las películas de James Bond de Connery frente a las de Moore.

He encontrado información sobre que fueron lanzadas dos versiones de la pelicula de 1977 para ser proyectada en cines.



La de arriba es un fotograma anamórfico en 35mm con sonido optico, la de abajo es un fotograma en 70mm con sonido magnético. ¿En este caso cual sería la mejor opción para hacer un master nuevo? ¿El de 35mm anamórfico o el de 70mm? Desconozco como se rodó la pelicula pero mi desconocimiento diría de hacer un master 8K de la versión en 70mm. ¿Con el 35mm daría el mismo resultado si se hubiese dado el caso de que la versión de 70mm tuviese una fotografía de 35mm "inflada" a 70mm?

Star Wars Episodio 4 se filmó en 35mm,las de 70mm eran copias hinchadas,creo que lo mejor es hacer un master nuevo de una copia de 35mm,pero aunque sea a 8K,no creo que haya una mejora sustancial en la imagen para Blu-Ray,ya que la resolución real del Blu-Ray está algo por debajo de las 2K,me parece inútil,ya que los masters de 2K que se usaron para los Dvds y ahora para los Blu-Ray,tengo entendido que son de la máxima calidad posible,que los compañeros del Foro me corrijan si no es así.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

Star Wars Episodio 4 se filmó en 35mm,las de 70mm eran copias hinchadas,creo que lo mejor es hacer un master nuevo de una copia de 35mm,pero aunque sea a 8K,no creo que haya una mejora sustancial en la imagen para Blu-Ray,ya que la resolución real del Blu-Ray está algo por debajo de las 2K,me parece inútil,ya que los masters de 2K que se usaron para los Dvds y ahora para los Blu-Ray,tengo entendido que son de la máxima calidad posible,que los compañeros del Foro me corrijan si no es así.
Un abrazo.Alejandro.

Yo solo digo una cosa, si Lucas hace un nuevo master (que lo hará) no lo será teniendo en mente el formato blu ray, sino los cines. Por lo tanto, no dudo que empleará lo más avanzado tecnológicamente que el pueda, si son 8k pues 8k o los que sean.

Lo que no hará será limitarse pensando que en un blu ray no se aprovechará.

Vuelvo a recordar, que la próxima estación para SW no es el blu ray sino los cines 3D, así que no escatime, y luego ya veremos como lo "reduce" para meterlo en un blu ray 3D.

¿Para que escanear los masters a 4k o a 8k, si las peliculas seguiran estando desenfocadas?
Ahora en serio, con un master a 4k al comrimirlo para pasarlo al blu-ray, la definicion quiza no variaria mucho pero si que se conseguiria una mayor fidelidad en los colores al disponer de mas informacion y la compresion no seria tan aleatoria (no es lo mismo decidir el color de un pixel de entre dos que de entre cuatro)

P.D: Yo quiero ir a esos cines en los que decis que la nitidez y la definicion son tan maravillosas, ya que en todos estos años no he encontrado ninguno asi. Porque excepto las salas que proyectan en digital, la mayoria dejan bastante que desear

Iniciado por Joshua R A

Vuelvo a recordar, que la próxima estación para SW no es el blu ray sino los cines 3D, así que no escatime, y luego ya veremos como lo "reduce" para meterlo en un blu ray 3D.

Pues desde la sede de George Lucas ya han dicho varias veces que mejor que el Episodio I en 3D sea un bombazo en cines, porque de lo contrario no seguirá haciendo el resto. Por lo visto el crearlas en 3D cuesta mucho dinero, y parece ser que la gente ha perdido el interés por el 3D. Por tanto yo no confiaría mucho en ver ambas trilogías en 3D en el futuro.

Iniciado por Attar

Yo quiero ir a esos cines en los que decis que la nitidez y la definicion son tan maravillosas, ya que en todos estos años no he encontrado ninguno asi. Porque excepto las salas que proyectan en digital, la mayoria dejan bastante que desear

Parece como si con la llegada del digital los cines analógicos se veían peor que la teletienda. Y el poder ir a esos cines tan "maravillosos" lo tienes crudo, ya que lamentablemente cerraron hace muchísimos años (supongo que por la llegada de los minicines y de los videoclubs). Y creeme, esos cines no eran buenos, eran la hostia.

Iniciado por Alpha3

Parece como si con la llegada del digital los cines analógicos se veían peor que la teletienda. Y el poder ir a esos cines tan "maravillosos" lo tienes crudo, ya que lamentablemente cerraron hace muchísimos años (supongo que por la llegada de los minicines y de los videoclubs). Y esos cines no eran buenos, eran la hostia.

Yo tambien pase mi infancia en los cines de barrio alla por los 80 (tambien aqui los cerraron todos) y nunca los he recordado por su gran calidad de imagen, tanto los pequeños como los multisalas.
Solo he tenido oportunidad de ver dos peliculas en formato digital y si, es verdad que no son la panacea, pero si quieres, prueba a ver la misma pelicula primero en un formato y despues en el otro (como tuve yo la mala suerte de hacer con green lantern) y ahi lo notaras.
Nunca negare que una copia de 35mm tenga una calidad de imagen excelente, lo que estoy cuestionando es la calidad de las proyecciones

Perdon por el off-topic, aunque a estas alturas del hilo no creo que importe mucho...

No te hablaba de cines de barrio, sino de los típicos que la pantalla era tan grande que casi daba vértigo ver la pelicula. Decir que había cines analógicos que eran la leche no es lo mismo que decir "Cine digital malo". No he dicho eso. Sino que hace treinta o veinte años, había salas cuya proyección analógica quitaba el hipo. Pero bueno, esto empieza a ser off-topic. Volvamos a los blu-rays y ya cuando Lucas saque la trilogia original en cajotas llenas de chuches usando masters de 8K retomamos el tema de como se vieron las originales hace treina años (¿Qué pasa? ¡Soñar es gratis!)

Cines de barrio es un decir, porque yo era asiduo del gran cine iluro, con aforo de casi 500 butacas y catalogado en el momento de su inauguracion como uno de los mejores cines de españa (y con una pantalla que daba la sensacion de estar viendo un partido de tenis
Siento continuar el off-topic pero es que me puede la nostalgia
Saludos.

pues yo me he pillado de momento la primera trilogia, la original de toda la vida, y debo decir que me ha dejado muy satisfecho, la imagen, el color, la definicion, el sonido....

para ser una peli de hace unos cuantos añitos... no esta nada mal

a mas de una de hoy dia la deja en evidencia....

bueno aclarado lo del audio , como me gusta verlas en v.o creo que tirare por la version USA pero mi duda es si la u.k son los mismos discos de la USA o solo la edicion americana lleva el audio v.o en hd

Iniciado por mauro33

bueno aclarado lo del audio , como me gusta verlas en v.o creo que tirare por la version USA pero mi duda es si la u.k son los mismos discos de la USA o solo la edicion americana lleva el audio v.o en hd

La UK, Francesa, son los mismos discos USA

Click Francesa

Iniciado por Freddy_Myers

Buenas! Una preguntilla.
Me he comprado la trilogia original, y cuando la pongo en el reproductor tarda mas de lo habitual en cargarse mientras solo sale una pantalla negra (puede tardar como un minuto y medio en cargar).
¿A alguien mas le pasa esto?

Gracias, un saludo!

a mi me tarda 1 minuto casi...asi que tranquilo

Por cierto, decir una cosa sobre el pack USA. Como sabréis, algunos discos vienen con algun agujerito en la serigrafía. Se comentaba que no afectaba a la reprodución de los Blu-ray. Confirmar que a mi me ha tocado agujero en el disco del episodio IV y que se lee sin problemas. Es una jodienda estética más que otra cosa, pero no afecta a la reproducción.