Iniciado por Imeldhil

encima, la mejora entre el dvd y el bd del episodio III no es tanta, el dvd ya de por si era casi que de referencia, este BD simplemente saca lo que ya habia en ese master, una muy buena transferencia y una imagen cuasi de referencia como ya era el dvd. (No es que me vaya a quedar con el dvd, ojo!!! sino que el dvd era buenisimo ya de por si. y si veis las comparativas, se nota)

Pues para mi si que lo es, de hecho las precuelas la diferencia es enorme con los dvds, y las orginales si bien la diferencia no es tanta tambien me parece que es bastante clara.

La discusion esta de BD vs DVD no la veo mucho sentido, el BD es infinitamente superior, de hecho hasta una edicion mediocre en BD se ve bastante mejor que la mejor que haya en dvd, lo siento para mi no hay color, eso de que se ve solo un poco mejor como alguns dicen....... para mi se ven muchisimo mejor.

Iniciado por Agustin.

Pues para mi si que lo es, de hecho las precuelas la diferencia es enorme con los dvds, y las orginales si bien la diferencia no es tanta tambien me parece que es bastante clara.

La discusion esta de BD vs DVD no la veo mucho sentido, el BD es infinitamente superior, de hecho hasta una edicion mediocre en BD se ve bastante mejor que la mejor que haya en dvd, lo siento para mi no hay color, eso de que se ve solo un poco mejor como alguns dicen....... para mi se ven muchisimo mejor.

si. El BD es supeiror siempre, pero, el factor pulgadas y distancias es tambien importante. Vamos que segun en que situacion veas el BD puedes llegar a decir : "pues la verdad se ve mejor pero tampoco es abismal la diferencia con respecto al DVD".

En cambio en 92" provablemente en todos los casos las diferencias sean abismales.

Iniciado por Agustin.

AMEN.

Alien y Moonraker, se ven muchisimo mejor que el Episido IV

Pues pp, no te pongas Goldfinger o cualquier episodio de una serie de TV de los 60... Star Trek (Lucas, que la han sacado con y sin retoques, ¿eh?, ¡que se puede hacer!), porque alucinarás.

Iniciado por Pecci

Entiendo entonces que como yo me la he comprado, me han tomado el pelo. ¡¡¡Vaya por Dios, me siento estafado!!!

- A tí no te gusta: No te lo compras. Perfecto
- A mí me gusta: Me lo compro. Perfecto

+1

Vamos a ver, independientemente y esto es un OT ya recurrente, quien solo ve en la HD plasmada en un BD una mejora en la resolución, es que o bien no ha visto jamás un BD, o porque su equipo de visualización no de más de si, o porque, por lo que sea, no quire admitir la mejora indiscutible en cualquier diagonal ... pero es que hasta incluso en el audio, porque a idéntica pista la del BD ya se escucha mejor por un solo motivo y es que al adaptarse a los 24 fp, no está acelerada como en TODOS los DVD y por lo tanto suena menos chirriante.

Otra cosa, yo tal vez sea poco exijente, creo que no, pero me pongo delante de la pantalla e intento disfrutar de la calidad de la película y de la calidad audiovisual de la misma ... con eso me vale, y habiendo visto de momento los Ep I, II, y III, pues mi grado de satisfacción es más que aceptable.

Por supuesto se pueden poner todos los peros que se quieran, todos ... de acuerdo que los DVD ya eran buenos ... pero los BD son mejores y yo creo que no admite discusión alguna.

Que hay gente que disfruta haciendo un catálogo de peros, pues me parece muy bien, personalmente disfruto del conjunto del producto en si.

Vale que seguramente esto me incluirá en el grupo de los que les han tomado el pelo, que le vamos a hacer ... pero solo pido coherencia, los que no lo han comprado porque no se dejan tomar el pelo ... ¿en que se basan entonces para opinar? ... ah! en lo que han leído, en lo que han escuchado ... o sencillamente en lo que solo quieren creer para autojustificarse.

Saludos.

Iniciado por NeoZ

si. El BD es supeiror siempre, pero, el factor pulgadas y distancias es tambien importante. Vamos que segun en que situacion veas el BD puedes llegar a decir : "pues la verdad se ve mejor pero tampoco es abismal la diferencia con respecto al DVD".

En cambio en 92" provablemente en todos los casos las diferencias sean abismales.

Yo tengo una tele full HD de 46 pulgadas y ya la diferencia en algunas peliculas (El Episodio I sin ir mas lejos) ya me parece absimal asi que con uno de 92 deber ser ya escandalosa.

Esta claro que la distancia y las pulgadas influyen pero tambien tengo claro que la comparacion con teles muy pequeñas es bastante irreal creo yo, no digo que haya que hacer la comparacion de 92 pero al menos si en una de unos 37 o por ahi para ser digamos mas creible.

Yo estoy contentismo con el BD la verdad, es que es una maravilla disfrutar asi de tus pelis favoritas.

Iniciado por Agustin.

Pues para mi si que lo es, de hecho las precuelas la diferencia es enorme con los dvds, y las orginales si bien la diferencia no es tanta tambien me parece que es bastante clara.

La discusion esta de BD vs DVD no la veo mucho sentido, el BD es infinitamente superior, de hecho hasta una edicion mediocre en BD se ve bastante mejor que la mejor que haya en dvd, lo siento para mi no hay color, eso de que se ve solo un poco mejor como alguns dicen....... para mi se ven muchisimo mejor.

Puesto en mi casa el episodio IV a la vez en el mismo televisor 42", en un reproductor Blu Ray y otro DVD con reescalado a 1080 via HDMI la diferencia es más que palpable. Con el primero la veo asombrosamente bien, con las limitaciones del rodaje, y con el segundo de repente parece que al menos he gando al menos una dioptría, aunque, efectivamente, todo está ahí y se aprecian las cosas perfectamente; para eso es un DVD de referencia). Además del efecto de desenfoque los colores están mucho peor difinidos y la imagen tiene variso puntos de viveza por debajo del Blu Ray. Encima, probé varios planos clave en pausa, y la comparaciíon es demoledora. Debo decir que, por lo visto, el reescalador parece que se desactiva en mi reproductor DVD en modo pausa, porque la diferencia era entonces BRUTAL, ABISMAL, TRAUMÁTICA o como se quiera. Por ejemplo, el plano general del Halcón Milenario en el hangar de la Estrella de la Muerte exhibía una diferencia A-LU-CI-NAN-TE. EN Blu Ray puedes ver todas y cada una de las filigranas de la construcción del fondo de la estrella de la muerte; cada pequeña ventana de luz, cada surco o protuberancia de las placas de metal; todas las peqeuñas luces; cada una de las placas del suelo separadas del resto. El mismo plano en DVD era una coleccion de dientes de sierra amontonados que no permite un discernimiento claro de un plano tan cargado de información detallada. Cierto es que al quitar la pausa el reescalador se comporta y da el pego, limitando el efecto de los dientes de sierra y engañando al ojo... Pero es eso: hay que recordar que al reescalar la imagen, cerca de cuatro quintos de la información son inventados por un chip; o sea que es información "fantasma" que se extrae de la nada y que no corresponde fielmente con la película. Me gusta saber que todos y cada uno de los pixels que veo en mi pantalla cuando pongo un Blu Ray corresponden con información extraída diréctamente del master original, sacádo diréctamente de lo que las cámaras captaron hace casi 35 años; eso para un cinéfilo no debería tener precio.

Iniciado por silvayn

Por supuesto se pueden poner todos los peros que se quieran, todos ... de acuerdo que los DVD ya eran buenos ... pero los BD son mejores y yo creo que no admite discusión alguna.

en el caso que nos ocupa eso es claro y cristalino. La Edición BD supera claramente a la edicion DVD.

lo que igual tambien se discute es que sabiendo lo que dá de sí el formato BD en peliculas tan antiguas como las de la segunda trilogia, no se entiende que las diferenicas con respecto al DVD sean tan "poco vistosas".

Repito, eso no quita que esta edicion BD es ampliamente superior a la edicion DVD.

y me repito tambien, otro tema seria comparar HDTV vs BD. Donde las diferencias se acortan aun más.....

Iniciado por pp

Alien y Moonraker, se ven muchisimo mejor que el Episido IV

Ya hombre si Alien la tengo y se ve de vicio las dos primeras (las otras la verdad es que ni las he visto aun) pero eso no significa que el Episodio IV sea una mierda o se vea mal y no valga para nada que es lo que se dice en algunos sitios, para mi se bastante bien el Episodio IV ¿que otras se ven mejor? Pues si ¿que se podia haber hecho algo mas? Pues creo que esto no se puede saber a ciencia cierta porque el material original pues igual no da para mas.

Iniciado por silvayn

+1

Vamos a ver, independientemente y esto es un OT ya recurrente, quien solo ve en la HD plasmada en un BD una mejora en la resolución, es que o bien no ha visto jamás un BD, o porque su equipo de visualización no de más de si, o porque, por lo que sea, no quire admitir la mejora indiscutible en cualquier diagonal ... pero es que hasta incluso en el audio, porque a idéntica pista la del BD ya se escucha mejor por un solo motivo y es que al adaptarse a los 24 fp, no está acelerada como en TODOS los DVD y por lo tanto suena menos chirriante.

Otra cosa, yo tal vez sea poco exijente, creo que no, pero me pongo delante de la pantalla e intento disfrutar de la calidad de la película y de la calidad audiovisual de la misma ... con eso me vale, y habiendo visto de momento los Ep I, II, y III, pues mi grado de satisfacción es más que aceptable.

Por supuesto se pueden poner todos los peros que se quieran, todos ... de acuerdo que los DVD ya eran buenos ... pero los BD son mejores y yo creo que no admite discusión alguna.

Que hay gente que disfruta haciendo un catálogo de peros, pues me parece muy bien, personalmente disfruto del conjunto del producto en si.

Vale que seguramente esto me incluirá en el grupo de los que les han tomado el pelo, que le vamos a hacer ... pero solo pido coherencia, los que no lo han comprado porque no se dejan tomar el pelo ... ¿en que se basan entonces para opinar? ... ah! en lo que han leído, en lo que han escuchado ... o sencillamente en lo que solo quieren creer para autojustificarse.

Saludos.

Totalmente de acuerdo.

Iniciado por Agustin.

Yo tengo una tele full HD de 46 pulgadas y ya la diferencia en algunas peliculas (El Episodio I sin ir mas lejos) ya me parece absimal asi que con uno de 92 deber ser ya escandalosa.

Esta claro que la distancia y las pulgadas influyen pero tambien tengo claro que la comparacion con teles muy pequeñas es bastante irreal creo yo, no digo que haya que hacer la comparacion de 92 pero al menos si en una de unos 37 o por ahi para ser digamos mas creible.

Yo estoy contentismo con el BD la verdad, es que es una maravilla disfrutar asi de tus pelis favoritas.

que si, que repito : la edicion BD es ampliamente superior a la anterior del 2004 en DVD.

y que si, esa superioridad se aprecia en tamaños de pantalla "normal" 32"-37"-42"... etc..

Pero que donde más se nota esa diferencia es en pulgadas generosas.

Iniciado por pp

Alien y Moonraker, se ven muchisimo mejor que el Episido IV

Pero es que con toda seguridad dichas películas se veían mejor ya en el cine en los años 70, puesto que no todas las producciones tenían una calidad de fotografía pareja (de ahí el oscar a la mejor fotografía; categoría por la que ni siquiera obtuvo una de sus muchas nominaciones la película de la que tratamos). Es que queremos que el Blu Ray haga el milagro de que la película cuente con mejor imagen de la que gozó en su estreno, y al no conseguirlo echamos fácilmente por tierra su salto a la HD. Por lo tanto, yo creo que el trabajo de remasterización de la trilogía clásica está muy infravalorado por culpa de las limitaciones del material. Pasa igual con "Superman": es una película mítica que todo el mundo asume que se debería ver espectacular en Blu Ray, pero por desgracia cuenta con una fotografía espantosa de Geoffrey Unsworth que nunca posibilitará que compita con otros títulos (anteriores, contemporáneos y posteriores) mucho más favorecidos. Creo que por muchas remasterizaciones, escaneados a 80K, codecs milagrosos, etc. que queramos la primera entrega que se rodó de "La Guerra de las Galaxias" nunca estará a la altura visual de otros títulos.

Que una película luzca peor que otra en Blu Ray no siempre es porque no se haya trabajado todo lo posible en la primera. Cada película posee un tope marcado por las circunstancias de su rodaje que ni siquiera la tecnología puede solventar. Duele reconocerlo porque es la película favorita de muchos de nosotros, pero "La Guerra de las Galaxias" nunca contó con la mejor calidad de imagen posible (que no es ni mucho menos mala); el blu ray da doloroso testimonio de ello; pero así es como tiene que ser y así es como a mí me gusta que se vea: con todas sus limitaciones (que luego nos molesta horrores que nos cambien un plano de FX antiguo porque no nos deja apreciar la película tal y como se estrenó).

En definitiva, creo que la restauración del Blu Ray está a la altura de lo hecho con "Alien", "Moonraker", "Blade Runner", "Los Cazafantasmas", "Superman" o "Star Trek II" (el resto de entregas dan pena por el DNR); pero cada una de estas películas ofrecen una calidad de imagen de base distinta, que es lo que hace que pensemos que una está mejor o peor adecuada al blu ray.

A mí lo que me fastidia es la cantidad de grano que tienen las 3 clásicas. No soporto el grano, lo siento. En el DVD, al menos yo, no apreciaba nada de grano. Aún así, por supuesto, el BD me parece infinitamente superior.

Eso sin mencionar el ruido digital que trae el episodio III, el cual no se aprecia en el II.

La edición definitiva NO es esta.

PD. ¿Soy el único que cambiaría el título del episodio IV por 'Una nueva esperanza' a secas, sin lo de 'La guerra de las galaxias'?

robde, el grano no lo veías en el DVD porque su menor resolución no lo permitía. Estaba ahí, pero se difuminaba en el menor número de pixels. Que ahora lo veas en una película es una muestra de que te está ofreciendo mayor calidad.

Y yo sí, borraba todo rastro de "La guerra de las galaxias". De hecho, les cambiaba los títulos a las tres precuelas por Episodio IV, V y VI. Para no confundir con las películas originales.

Iniciado por robde

La edición definitiva NO es esta.

Que no lo es seguro???

¿No se podría eliminar ese grano de algún modo en futuras ediciones?

Lo puedes eliminar tú mismo con los controles de tu TV. Busca si tiene algún filtro de ruido digital y actívalo, o reduce el control de "detalle".

Pero eliminar el grano supone eliminar detalle y reducir la calidad de imagen.

Iniciado por robde

¿No se podría eliminar ese grano de algún modo en futuras ediciones?

Tú quieres ver lo que queda de las pelis originales o ver algo que visualmente no tenga nada que ver?

Entonces mejor no tocar nada, aunque se vea el grano así se disfrutará de la mejor calidad. Ojalá lo pudiesen eliminar en un futuro, no sé.

En el tema del ruido digital, no entiendo que el episodio III lo traiga mientras que en el II lo han eliminado de forma impecable. Da la impresión de que falta trabajo.

Iniciado por robde

A mí lo que me fastidia es la cantidad de grano que tienen las 3 clásicas. No soporto el grano, lo siento. En el DVD, al menos yo, no apreciaba nada de grano. Aún así, por supuesto, el BD me parece infinitamente superior.

Eso sin mencionar el ruido digital que trae el episodio III, el cual no se aprecia en el II.

La edición definitiva NO es esta.

PD. ¿Soy el único que cambiaría el título del episodio IV por 'Una nueva esperanza' a secas, sin lo de 'La guerra de las galaxias'?

Pero es que entramos ya en terrenos farragosos y subjetivos donde tratamos si la mejor edición en HD de una película es la que mejor representa las condiciones de su rodaje y estreno en cines o la que ofrece una experiencia HD más nítida y libre de artefactos. Para mí una edición de la trilogía clásica sin grano nunca será la definitiva; para otros será aquella que limpie su imagen de forma artificial con DNR y filtros de enfoque que la dejen como "Avatar" (véase la controvertida "Drepedador Edición Cazador")...

Y en lo del título, yo nací casi con la primera entrega, y se implantó en mí con el título de "La Guerra de las Galaxias". Ni en el cine ni en mi primera copia VHS aparecía nada de "Una Nueva Esperanza" ni Episodio IV, así que, para mí, siempre será "La Guerra de las Galaxias". De verdad que no me importa cómo la llamen los demás ni me molesta lo más mínimo el rebautizado; es una cuestión de costumbre y comodidad con lo asumido. La primera vez que me enteré de lo de "Una Nueva Esperanza" fue cuando ví el juego de rol en El Corte Inglés; y me extrañó que la llamaran así. Con los VHS THX (antes de las modificaciones de la Edición Especial) ya incluyeron la uniformidad en los títulos, pero ya era tarde para mí...

El título original era La guerra de las galaxias, cierto, pero después de la rebautización no tiene sentido que se le siga llamando así. Para eso quedan las originales sin retoque alguno.

Iniciado por robde

Entonces mejor no tocar nada, aunque se vea el grano así se disfrutará de la mejor calidad. Ojalá lo pudiesen eliminar en un futuro, no sé.

No creas que si lo hace Lucas va a ser muy diferente de lo que te comento. Habría que gastarse dinero en una restauración a lo Alien para que se pudiera rebajar el nivel de grano. Pero ojo, no se puede eliminar totalmente sin cargarse el detalle fino. Y a Lucas no me lo veo por la labor de gastarse ese dinerito. Más aún cuando le ha pasado una mano de DNR basto al Episodio I. Más bien, creo que acabará haciendo lo mismo con las precuelas, para "igualar el aspecto y mantener la coherencia".

El grano forma parte del celuloide. Si lo eliminas, te llevas una parte de la imagen. Es así de simple.

De momento solo he visto algunos extras y el Episodio I, pero ya me basta y me sobra para dar por bien invertido el dinero que me he gastado. Existe una diferencia muy grande entre la calidad de imagen del Episodio I en BR y DVD, me ha encantado como se ve esta película ahora ( no es solo la difinir, me gusto más la colorimetría que muestra ahora ). Además se supone que no este Episodio el que mejor se ve, por eso digo que yo al menos estoy satisfecho con el paso a HD. Seguramente más adelante saquen algo más potente, como decías, pero de momento estoy contento con la mejora.

Sobre lo de que no se repitan extras ( por los que solo estan en los dvds ) yo lo prefiero. Mejor que todo sea nuevo, y no metan contenidos ya creados para rellenar y tener que currárselo menos. Si debe tener 40 horas de extras el pack, que esas 40 horas sean nuevas. Yo no veo problema en conservar a su vez los dvds.

Star Wars I: La amenaza fantasma **** 1/2

-Audio Correcto
-Los subtítulos no cargan automáticamente
-Carga lenta

Star Wars II: El ataque de los clones ****

-Audio Correcto
-Los subtítulos sí cargan automáticamente
-Carga rápida
-Se nota mucho los cromas
-Una escena de ruido intenso: Cuando Jango suelta la cuerda a Obi Wan +-

Star Wars III: La venganza de los Sith **** 1/2

-Audio Correcto
-N/A Subtítulos
-Carga lenta; el que más.
-Los cromas están mejor acabados
-Mucho grano, intenso en la película es. Bajando el brillo en la TV LCD se disimula bastante bien. Imagen muy brillante en toda la película. En pantalla LED el efecto no es tan notorio.

Star Wars IV: Una nueva esperanza ****

-Audio Correcto
-Los subtítulos sí saltan automáticamente
-Carga de disco aceptable
-Se notan los FX demasiado
-Grano bonito. Hay tres escenas con ruido. Cuando interrogan a Leia y dos escenas siguientes.

Star Wars V: El imperio contraataca **** 1/2

-Audio Correcto, quizá un poco enlatado en Hoth (enlatado de más)
-N/A Subtítulos
-Se notan mucho los fallos y los Stop Motion son alarmantes, ya que se nota la técnica.
-Grano bonito. No tiene ruido.

Star Wars VI: El retorno del Jedi *** 1/2

-Audio Correcto
-Sí saltan los subtítulos
-Carga del disco normal, no tan lenta
-Los FX son horrorosos, se notan mucho. Por ejemplo cuando Han mira el Halcón se nota que es una pantalla superpuesta y luego los Spiders en Endor. Que le vamos a hacer...
-Grano bonito. Tiene una escena de ruido. Cuando Big Fortuna recibe a C3PO y R2D2 en la cueva de Jabba.
-El desefonque es evidente en Endor.

Visionado en Sony BDP-S580, con HDMI, RGB y pantalla en modo neutral de nitidez, color y brillo. Probadas todas en LED 26" y LCD 40".

Iniciado por Rub

Star Wars I: La amenaza fantasma **** 1/2

-Audio Correcto
-Los subtítulos no cargan automáticamente-Carga lenta

Star Wars II: El ataque de los clones ****

-Audio Correcto
-Los subtítulos sí cargan automáticamente
-Carga rápida
-Se nota mucho los cromas
-Una escena de ruido intenso: Cuando Jango suelta la cuerda a Obi Wan +-

Star Wars III: La venganza de los Sith **** 1/2

-Audio Correcto
-N/A Subtítulos
-Carga lenta; el que más.
-Los cromas están mejor acabados
-Mucho grano, intenso en la película es. Bajando el brillo en la TV LCD se disimula bastante bien. Imagen muy brillante en toda la película. En pantalla LED el efecto no es tan notorio.

Star Wars IV: Una nueva esperanza ****

-Audio Correcto
-Los subtítulos sí saltan automáticamente
-Carga de disco aceptable
-Se notan los FX demasiado
-Grano bonito. Hay tres escenas con ruido. Cuando interrogan a Leia y dos escenas siguientes.

Star Wars V: El imperio contraataca **** 1/2

-Audio Correcto, quizá un poco enlatado en Hoth (enlatado de más)
-N/A Subtítulos
-Se notan mucho los fallos y los Stop Motion son alarmantes, ya que se nota la técnica.
-Grano bonito. No tiene ruido.

Star Wars VI: El retorno del Jedi *** 1/2

-Audio Correcto
-Sí saltan los subtítulos
-Carga del disco normal, no tan lenta
-Los FX son horrorosos, se notan mucho. Por ejemplo cuando Han mira el Halcón se nota que es una pantalla superpuesta y luego los Spiders en Endor. Que le vamos a hacer...
-Grano bonito. Tiene una escena de ruido. Cuando Big Fortuna recibe a C3PO y R2D2 en la cueva de Jabba.
-El desefonque es evidente en Endor.

Visionado en Sony BDP-S580, con HDMI, RGB y pantalla en modo neutral de nitidez, color y brillo. Probadas todas en LED 26" y LCD 40".

¿Con esto de los subtitulos te refieres a cuando hablan los alienigenas, por ejemplo Watto o Jabba? Si es eso te puedo asegurar al 100% que si que saltan automaticamente.

Notas un poco bajas, para mi esta edicion es mejor de lo que indicas en tu analisis, repito para mi.