Tema: El hilo del Blu-ray en 3D. Versión 2.0: valoraciones, opiniones, etc

El 3D, a falta de verlo en casa (lo vi en cines) ¿nadie se ha percatado de que parece que Cameron está detrás en un cuidado extremo del color e iluminación para compensar las gafas? Lo hizo con Terminator 2, se veía prístino en Avatar... y aquí me da la misma sensación. Es que en las escenas oscuras y nocturnas se ve perfecto cuando lo normal en películas 3D es que note la oscuridad extra de las gafas.

Pues Damn, puede ser que haya metido mano. Porque es cierto que en las escenas oscuras se ve perfectamente, y las diurnas no te acuerdas de las gafas. Cosa que se agradece.
Un saludo

Pues hubo mucha gente a la que no le gustó el cambio en la colorimetría de la versión 3-D de T 2 aunque dado que la misma fue supervisada por el propio Cameron yo la doy por buena.

Iniciado por Alcaudón

Pues hubo mucha gente a la que no le gustó el cambio en la colorimetría de la versión 3-D de T 2 aunque dado que la misma fue supervisada por el propio Cameron yo la doy por buena.

Claro, es lo que pasa cuando el creador cambia la colorimetría para que al ponerte las gafas se compense... y sin embargo en España te calcen una versión 2D pero manteniendo la colorimetría alterada para llevar gafas 3D... La versión 2D debería editarse con el color original.

Recordaros las próximas (y jugosas) novedades en nuestro formato favorito:

- ¡SHAZAM! (9 de agosto)

Edición en formato libro:



Edición metálica:



- VENGADORES: ENDGAME (28 de agosto)

Edición metálica:



- POKÉMON: DETECTIVE PIKACHU (13 de septiembre)

Edición sencilla:



Edición metálica:



- SPIDER-MAN: LEJOS DE CASA (25 de octubre)

...

Resistiendo cual general Custer en Little Big Horn.



Eso sí, la segunda parte del díptico sobre Los Vengadores (y cualquier otro superhéroe del MCU) al igual que la primera no respetará el OAR del formato IMAX en el que fueron (completamente) rodadas.

Iniciado por jofevirea

Gracias por la aportación Rai.
Si se confirma castellano en todas las versiones, tanto 2d, como 3d como 4k va a caer seguro.

Me llego ayer y confirmado en los 3 discos, creo que es una versión internacional xq viene hasta en malayo...

Anuncian que el steel de el rey león llevará 3D. Esperemos que no den marcha atrás como ya pasó con otros títulos.

Iniciado por Miguel 7.2

Me llego ayer y confirmado en los 3 discos, creo que es una versión internacional xq viene hasta en malayo...

Confirmo el steel francés de alita castellano en 2d y 3d. En 4k todavía no dispongo de equipo. Recibido hoy y pedido a Amazon España . Pedido el fin de semana a 35 euros. Ahora está en 40.

Yo he recibido esta mañana la edición británica en 3-D de DUMBO que no incluye audio ni subtítulos en castellano aunque sí en inglés. Eso sí, la versión 2D que la acompaña viene en el idioma de Cervantes.

Pues el Steel francés bd+3e+4k de Alita se encuentra en este momento como No Disponible en amazon. Aparece un aviso de que es un producto bajo revisión porque algunos clientes han reportado errores en el producto.
https://www.amazon.es/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1

Aunque curiosamente en amazon Francia no consta ningún tipo de aviso y deja comprar sin problema:
https://www.amazon.fr/Alita-Blu-ray-...gateway&sr=8-1

Ralph breaks the Internet



Después de meditarlo un tiempo y poner en la balanza pros y contras decidí tirarme al agua. A mí el gusanillo del coleccionismo me pica durísimo y haberme enterado que sólo una edición en el mundo de Ralph breaks the Internet iba a incluir un disco 3d me dejó una roncha descomunal para la cual sólo había un único remedio. A través de ebay.com conseguí un vendedor confiable que desde Japón me envió la edición en cuestión a estas tierras al otro lado del mundo donde habito. Claro que el precio que tuve que pagar por este capricho fue elevado, sobrepasa poco más de los $100. Es la suma más alta que he pagado hasta el momento por un sólo disco. Pero al menos ahora ya me siento en paz. Y he aquí mi valoración sobre el 3d de este título. Y nada de revisiones light como las ultimas que yo había aportado. Si hize el esfuerzo de conseguir este disco es para hacer una revisión que valgan los $100. Así que aquí vamos:



Profundidad: 7/10. La excelencia en este apartado se alcanza principalmente en las escenas de carrera de autos, tanto la inicial en Sugar Rush como la persecución en Slaughter Race después de que Vanellope roba el auto de Shank. El artilugio de colocar la escena a ras de piso mientras los carros corren a toda velocidad genera un formidable efecto de profundidad, ya sea en las pistas azucaradas del juego del Arcade como en las sucias calles del mundo virtual de Slaughter Race. También las tomas abiertas y aéreas de las diferentes ciudades que representan al Internet están muy bien desarrolladas generando un efecto ventana profundo y agradable que se pierde en la lejanía. Adicionalmente hay algunas secuencias que potencian la profundidad vertical como en algunas caídas de los personajes desde los altos edificios en el Internet o recuerdo una en particular cuando Ralph está leyendo algunos comentarios sobre sus videos en unas gigantescas columnas donde colocan la imagen desde los más alto de éstas mientras él se encuentra hasta abajo. Entonces aquí la pregunta sería: ¿dónde pierde puntos este título para no darle nota perfecta en este apartado? Pues sencillamente resulta que estas escenas con profundidad marcada son muy puntuales y en el resto del metraje la profundidad de las escenas suele ser pobre o baja. De hecho al empezar la película, que se hace una toma abierta en la madrugada a la tienda del Arcade, la profundidad de la escena deja mucho que desear y siendo la primera escena de la película me hizo pensar: "¡mal vamos!", ya que usualmente la primera secuencia se utiliza para echar todas las bondades del 3d desde un inicio para llamar la atención y en este caso no fue así. De hecho todos los primeros minutos de la película tuvieron un 3d muy contenido, e incluso podría decir que hasta mediocre. No fue sino hasta que inició la carrera en Sugar Rush que el 3d de la película (no solo la profundidad) dio un salto sustancial en calidad, para después volver a decaer una vez terminada esa secuencia. De hecho para mí fue llamativo que Disney, imagino que muy a conciencia y sabiendo claramente lo que estaba haciendo, dejó el 3d más espectacular para el tramo dentro del Internet y aún todavía muchísimo mejor, en la secuencia donde Vanellope llega a la ciudad "Oh, my Disney", donde no solo la profundidad sino el resto de apartados tridimensionales se potencian exponencialmente. Una forma más de autobombo de Disney y su egocentrismo infinito.



Distinción de planos: 7/10. El mismo fenómeno que noté con la profundidad se hizo presente en este apartado. Es decir la calidad de la separación de capas variaba dependiendo del momento en la película, así entonces las escenas en el Arcade (excepto la carrera en Sugar Rush) tenían una intensidad menor que las que ocurrían en el Internet que a su vez quedaba eclipsado ante el nivel en "Oh my Disney". En el Arcade es bastante pobre la distinción de planos. Abundan escenas con dos protagonistas hablando en un primer plano con una segunda capa detrás tipo "lienzo" donde, a pesar de haber distintos elementos, todos ellos se percibían en el mismo plano. Lo más que se lograban eran 3 planos en el Arcade e incluso escenas con posibilidades potenciales de lucirse como los personajes esperando en distintas posiciones la conexión del nuevo Wifi o Ralph y Felix tomando en la taberna con varias mesas detrás tenían una separación de capas muy suave, apenas perceptible. Las únicas excepciones en las acciones que se llevaron a cabo en el Arcade donde este apartado se vio mejor fue, como ya había dicho, en la carrera de Sugar Rush, con colinas en diferentes planos y en una secuencia donde Vanellope y Ralph se quedan congelados en el juego de Tron con sus motos desarmadas en varias capas. A partir del momento que los protagonistas llegan al Internet el brinco de calidad de este apartado es espectacular, con edificios, personajes y medios de transporte en múltiples capas sea el sitio al que fueran, exceptuando, imagino que de forma intencionada, en la deep web, donde por la oscuridad del sitio, la tridimensionalidad, incluyendo la distincion de planos, se pierde mucho.
Y como ya había indicado. El mejor momento de separación de capas, se da en "Oh my Disney", donde cada escena es un espectáculo de planos sensacional, por ejemplo, la habitación de las princesas, donde cada una de ellas pareciera estar en una capa distinta de la otra. Ojo, que me gustaría aclarar que "Oh my Disney" tiene los mejores efectos tridimensionales de la película, que no quiere decir que alcanze las cuotas de espectacularidad tridimensional que he visto en otros títulos insignia de nuestro hilo.

Volumen: 4/10. Que un mismo elemento sea capaz de generar en el espectador la percepción de que tiene forma tridimensional es lo que yo valoro para decidir si un título tiene buen volumen o no. En el caso que nos atañe, realmente son pocos los casos en que sentí o percibí eso. Puedo poner por ejemplo casos puntuales como los siguientes: el auto de dulces que usa Vanellope en la carrera de Sugar Rush sí presenta varias de sus partes en diferentes planos generando una sutil sensación volumétrica en el coche, lo mismo que el lujoso auto de Shank, pero resulta que otros carros no generaban lo mismo y se percibían planos. Por otro lado, las cabezas cúbicas que representaban a los distintos usuarios de Internet sí producían la sensación de que teníamos en frente un cubo, pero no de forma sostenida, solamente aquellos que cumplían alguna función de mayor protagonismo, el resto parecía que las cabezas eran planas. También algunos personajes como el tipo verde que le ofreció a Ralph y Vanellope ganar dinero jugando videojuegos o el sabiondo que estaba a cargo del motor de búsqueda siempre se les veía la narizilla en un plano más adelante que el resto de la cara. Pero reitero que fueron situaciones muy aisladas las que generaban esa sensación volumétrica. Más bien se perdieron oportunidades importantes para destacar, por medio del volumen, a otros personajes: el Ralph gigante no sentí que destacara por su buen volumen, tal vez sólo alguna escena en que su brazo estaba en un plano más adelantado que el resto del cuerpo cuando tenía atrapado al verdadero Ralph pero nada más, es decir semejante monstruosidad y en la mayoría de escenas lucía plano. Junto con este caso podría mencionar al extraño tipo de la deep web que le proporciona el virus a Ralph. Su extraño aspecto tipo "Jabba" con una cabecilla adicional pegada daba para trabajarle el apartado volumétrico de manera que se viera más grotesco de lo que se vio en realidad estando completamente plano en todas sus apariciones. En fin este apartado, salvo contadas excepciones quedó más en el debe que en el haber.



Pop ups: 4/10.Si mal no recuerdo hace algunos meses atrás había escrito mi frustración en este hilo de saber que una escena de esta película que la había visto en 2d en el cine nunca la iba a poder ver en 3d, ni en el cine, porque dejé ir la oportunidad, ni en formato doméstico, porque no iba a haber ninguna edición en blu ray en 3d en ninguna parte del mundo. La escena en cuestión ocurría cuando Ralph, acostado en el césped de una cancha de futbol americano junto con Vanellope, lanzaba la bola hacia arriba en 4 ocasiones, cada vez más alto, teniendo el punto de vista del espectador desde lo alto del estadio. Cuando ví esa escena en 2d en el cine me pensé: "ésta escena en 3d debe ser un pop up espectacular". La cuestión es que ahora que ya tenía el disco en mi poder, esperaba con ansia esa secuencia y a la hora de verla por fin, mi reacción tuvo mucho de "...meh!!!". Es decir, no puedo negar que la toma está bien lograda con la bola de fútbol americano saliéndose de la pantalla un poco más con cada lanzamiento de Ralph, pero esa sensación de que la pelota me daba ya casi en la cara nunca la sentí. Ha habido pop ups en otra películas que me hacen sentir que puedo tocar con mis manos el elemento que sobresale de la pantalla o al menos hacer la cabeza para atrás o parpadear, pero ésta vez nada de eso. O bien hubieran podido aprovechar que este disco tiene formato con barras negras para que el último lanzamiento hiciera un efecto "frame break", pero qué va!!... ya eso es mucho pedir. De hecho dentro de este mismo título hubo un pop up que me impactó más a pesar de ser más rápido: durante la canción que interpreta Vanellope un tipo saca una aguja para hacer tatuajes más allá de los confines de la pantalla y éso sí lo sentí mucho más cerca. Y eso fue lo mejorcito en cuanto a este apartado en este disco. Reconozco que hubo otros pop ups pero mucho más suaves que solamente poniendo atención, uno los puede percibir: los lanzallamas del secuaz de Shank, la zapatilla de cristal rota de Cenicienta, la primera aparición del virus de inseguridad al salir de la caja, las flechas de Mérida justo antes de dispararlas para salvar a Ralph y alguna otra que no percibí por ser tan suaves. Muy poco en realidad.



Inmersión: 6/10. Limitada por el OAR de 2.39:1 (es decir barras negras arriba y abajo) la inmersión producida por el 3d de este título roza la medianía y eso es debido a la inconsistencia en la calidad 3d. Como ya me he extendido previamente, los mejores momentos tridimensionales se perciben en "Oh my Disney", sin embargo las imágenes de la canción de Vanellope están hechas para ser disfrutadas en 3d y sin duda es en este punto donde todos los apartados tridimensionales se conjuntan para producir una agradable sensación inmersiva (inolvidable por ejemplo Vanellope y Shank conduciendo en espiral por el cielo dejando una estela luminosa detrás). Las secuencias de carreras y persecuciones en auto también son espectaculares en 3d y sumamente inmersivas. Te hacen sentir que estás ahí. Igual que las tomas aéreas del mundo del Internet. Pero el problema es que toda esta excelencia contrasta con la pobreza del 3d de lo que ocurre en el Arcade, la deep web o alguna otra escena en lugares cerrados donde llegado el punto te desconectas y olvidas que estás viendo una película 3d y para calificar con buena nota este apartado eso es fatal. Yo diría que el 3d de Ralph breaks the Internet cumple apenas pero no sobresale dejándolo muy lejos de los títulos insignia de nuestro hilo.

Constancia del 3d: 10/10. Durante todo el metraje (1 hora y 50 minutos aproximadamente) siempre hay efectos 3d presentes incluyendo los créditos finales y la escena final donde Ralph sale cantando "Never gonna give you up".

Defectos del 3d: 9/10. Detecté algo de "crosstalk" en un rótulo luminoso en la cantina donde Ralph y Félix tomaban una cerveza. Lo curioso es que el ghosting sólo ocurrió cuando el rótulo estaba en una esquina de la pantalla. Cuando la escena se movió y el rótulo quedó en el centro de la pantalla el ghosting desapareció a pesar de seguir siendo una imagen luminosa sobre un fondo oscuro. Por lo demás, ninguna anomalía detectada.

Sumatoria de notas:
7+7+4+4+6+10+9=47

Promedio de notas:
47 / 7 = 6.71

Correción para adaptarlo a nota escala 1 a 5:
6.71 / 2 = 3.355

Redondeo: 3.5

NOTA FINAL: 3.5



Valoración de compra: Que Disney, con sus extrañas decisiones de mercadotecnia, haya decidido sacar la edición doméstica 3d sólo para el mercado japonés es una decisión que no tiene ni pies ni cabeza por ningún lado. Al menos no para mí. Si gastas recursos en preparar una edición 3d, pues lo lógico es que busques recuperar la inversión vendiéndola en la mayor cantidad de mercados posibles y es claro que en América y en Europa hay compradores que agradecerían comprar este disco sin tener que hacer una compra tan exótica como comprárselo a un vendedor de Japón. Pero bueno... ya sabemos que los que mandan en Disney a veces toman decisiones sobre sus ediciones domésticas en 3d que hasta se para el sol a mirarlos. Entonces la pregunta que me gustaría responder en este caso es: vale la pena el 3d de Ralph breaks the internet para comprar el disco original desde Japón? Mi respuesta es contundente: NO, no lo vale. Para cualquiera de nosotros (americanos o europeos), comprar un artículo como éste desde Japón conlleva un costo bastante alto y la calidad del 3d de este título me parece que no lo justifica. Yo, que usualmente compro las ediciones domésticas 3d norteamericanas (muy escasas últimamente por cierto) a través de Amazon.com, he tenido que desembolsar un poco más por títulos como Thor: Ragnarok o Valerian and the city of a thousand planets ya que no existen en el mercado estadounidense, pero la calidad del 3d de estos discos justifican plenamente cada dólar pagado. Y en el caso de Ralph breaks the internet no he sentido para nada que la relación costo/beneficio sea favorable. Pero bueno en mi caso juega a favor el gusanillo del coleccionismo, que es ése el que me hace hacer loqueras y pagar caprichos como éste sin que me tiemble el pulso. Pero si eres un tipo normal y dudas si el 3d de esta película valdrá la pena para mandarla a pedir desde Japón te digo que no lo hagas. Consigue una copia 3d de esas que andan dando vueltas "por ahí" o del todo sólo mira la película en 2d que creo que podrás vivir en paz aunque nunca veas ésta película en 3d. Si al final, a pesar de mis advertencias, decides embarcarte como yo, te doy dos informaciones importantes ya comprobadas insertando el disquito en el reproductor: la película sólo trae audio en inglés y en japonés e igualmente los subtítulos sólo están en inglés y japonés y nada más. Y adicionalmente, e igual que otros blu rays producidos por Disney, les digo que a pesar de que el disco indica que es región A, yo lo he podido reproducir sin ningún problema en un reproductor región B: el Sony BDP-S4500.

Saludos y perdón por el ladrillo pero tenía que justificar los $100.

Hola compañeros, paso a valorar unas cuantas pelis en 3D

TRON: Legacy (2010) 3* Buen 3D en general, ya es sabido que en las partes que transcurren en la realidad son en 2d sin efecto 3d, de ahí mi nota. buenos planos de profundidad, buena definición sin estelas o doble imagen. En los cambios al formato IMAX se nota más los detalles y mejora en definición. Algún pop up pero sin destacar mucho.

The Grinch (2018) 4* Muy buena profundidad y diferencia entre capas, tiene algún pop up con la nieve cayendo, una carta flotando en el aire, alguna bola de nieve. He notado borrosidad en los travelins, que puede ser por mi proyector, pero en general buen 3D

Geostorm (2017) 4.25* Muy buen 3d en todos sus aspectos, diferenciación entre capas, profundidad, definición, color y brillo en el espacio o escenas oscuras... recomendado en 3D

El pozo del infierno (Amityville 3-D, 1983) 4.5* Lo bueno de esta peli son los pop up, que tiene un montón y se nota que cuando se hizo la pelicula pensaron el 3D. Desde los títulos de crédito hasta el final de la peli. Hay diferenciación entre capas y profundidad, y eso que la definición no es top. A veces se ven efectos de celuloide, pero casi pasan desapercibidos. Uno de los popup que están muy currado es una escena con un tubo que te deja muy satisfecho por la compra de este titulo, porque ya la historia y calidad de la peli es para otro debate y sección del foro jeje

Animales fantásticos y dónde encontrarlos (Fantastic Beasts and Where to Find Them, 2016) 4.5* Muy buena profundidad y diferencia entre capas. tiene bastantes popup y alguno muy bien conseguido. Se resiente cuando la es cena es muy oscura, pero en general tiene un gran 3D

Un saludo

P.D.:Recibí ayer ¡Shazam! intentaré verla en breve, a ver que tal su 3D

Ya me ha llegado Alita. Pack steelbook francés con 3D, 4K y BD con castellano en todos los discos.

El único pero es que la parte inferior de la caja me vino abollada.
Un poco de mala suerte que he tenido. Por ello es mejor comprar los steelbook en tienda física. Pagas un poco más pero por lo menos te aseguras que la caja esté perfecta.
En este caso, como sabéis, al ser una edición que no se ha editado en nuestro país, no había otra, por lo que todo se reduce a tirar una moneda al aire con el riesgo que ello implica.
Me la quedaré, ya que gestionar la devolución viviendo en las islas y con la consiguiente espera al ser un producto enviado desde Francia, no me compensa.
Unas veces sale perfecto (la mayoría de las veces) y otras no tanto. Qué le vamos a hacer, pero bueno, estoy contento por tener esta edición. 28 euros que me ha costado, lo doy por buena inversión.

Saludos.

Tremenda decepción Shazam

Quitando 3 o 4 momentos es flojisimo el 3D
Pop ups por descontado no hay ni uno, pero es que la profundidad y las capas es de 2*
Una lastima, porque la peli daba para muuucho más y la peli esta entretenida
Algún acercamiento de los pecados a la cámara pero todo muy light
Vamos, que yo no la vuelvo a ver en 3D

Piratas!
2*
Un 3D que aparece muy poco, aunque cuando lo hace es un poco light, pero en el momento oportuno. La mayor parte de la pelicula es poco mas que un borroso, que se ve nitido con las gafas.

Me esperaba mas de su 3D y de la pelicula.

Coincido con el compañero pp acerca del 3D de Shazam.... muuuy flojo!! Y eso que al comienzo de la película se veían copos de nieve y tal y pensé que la cosa prometía, pero nada de nada, desinflada total!

AVATAR
HUGO
PROMETHEUS
LA VIDA DE PI
ALITA

Si no recuerdo mal y se me queda alguna en el tintero, son las únicas películas que están rodadas íntegramente con cámaras 3D nativas, el resto está todo inflado por software, la próxima en llegar con un 3D real será la segunda parte de AVATAR, y para ello tendremos que esperar hasta finales del 2021 ( en principio estaba fechada para el 2020 pero Walt Disney a ajustado fechas ).

No dudo de que haya trabajos no nativos que estén bastante bien, pero para mí no dejan de ser un engaño en toda regla.


Saludos

Xmen Fénix Oscura en 3D en Amazon,eso sí que me parece raro. https://www.amazon.es/X-Men-Fénix-Os...=UTF8&qid=&sr=

Iniciado por Fredy Urbano

AVATAR
HUGO
PROMETHEUS
LA VIDA DE PI
ALITA

Si no recuerdo mal y se me queda alguna en el tintero, son las únicas películas que están rodadas íntegramente con cámaras 3D nativas, el resto está todo inflado por software, la próxima en llegar con un 3D real será la segunda parte de AVATAR, y para ello tendremos que esperar hasta finales del 2021 ( en principio estaba fechada para el 2020 pero Walt Disney a ajustado fechas ).

No dudo de que haya trabajos no nativos que estén bastante bien, pero para mí no dejan de ser un engaño en toda regla.


Saludos

Hay alguna más como Exodus o la trilogía de El Hobbit, pero más que eso, me gustaría comentar que el que sea timo o no yo no lo mido hoy por hoy (en su día si pensaba como tu) en si están rodadas directamente en 3D o son de post producción, sino en si es buen 3D o no.

Y es que resulta que hay películas con 3D de post producción con muy buen 3D. Digamos que he pasado a valorar en lugar de si es "natural o artificial" a simplemente "si sabe bien o mal" XD

Iniciado por goblingking

Xmen Fénix Oscura en 3D en Amazon,eso sí que me parece raro. https://www.amazon.es/X-Men-Fénix-Os...=UTF8&qid=&sr=

Pues no me lo esperaba... Y a 21€uretes... ala a reservar.

A ver. Por poner un ejemplo.

TODAS las películas del Marvel Cinematic Universe están rodadas de forma tradicional o sea que TODAS ellas son conversiones.

Ello no es óbice para que las conversiones, en muchos casos, sean completamente indistinguibles de las (pocas) películas que realmente se filmaron en 3-D, caso de GUARDIANES DE LA GALAXIA o THOR: RAGNAROK.

[Si queremos títulos rodados auténticamente en 3-D no hay más que echar nuestra mirada a los años '50 (que es cuando se desarrolló comercialmente el formato) dado que ahora mismo muchos títulos de esa época están editados, varios de ellos incluso en nuestro país.]

Aparte el díptico VENGADORES: INFINITY WAR / ENDGAME fue COMPLETAMENTE filmada con cámaras IMAX. Cosa que como bien sabéis la Disney se ha pasado por el forro tal circunstancia en su edición doméstica.

Recibida Pokémon Detective Pikachu, en la semana le haré la revisión.

saludos!!!

Iniciado por goblingking

Xmen Fénix Oscura en 3D en Amazon,eso sí que me parece raro. https://www.amazon.es/X-Men-Fénix-Os...=UTF8&qid=&sr=

Poco ha durado la alegría, ya no sale el 3D por ninguna parte.

Iniciado por srx687

Poco ha durado la alegría, ya no sale el 3D por ninguna parte.

Cierto... estaré al tanto y si no es 3D la cancelaré.

Es verdad,la han cambiado,pero también me parece extraño que salga un Steelbook en 4k editad por Fox.

Iniciado por goblingking

Es verdad,la han cambiado,pero también me parece extraño que salga un Steelbook en 4k editad por Fox.

Igual esa es la 3D... a saber... no se si reservar ambas y cuando se aclare cancelar la que no sea 3D , o ambas si no lo es ninguna.