Tema: Banderas de nuestros padres (Clint Eastwood, 2006)

Pues que para empezar, no entiendo lo que dicen los actores y he de desviar mi atencion hacia los subtitulos, cosa que, sin ninguna duda, hace que no aprecies la pelicula en todo su esplendor.
Que es lo que suma, que oyes a los actores y ves toda su interpretacion, lo que ocurre es que al no entenderles, eso no te sirve absolutamente de nada.
Estoy a favor de ver la VO de las peliculas, eso si, si entiendes el idioma en que estan rodadas, sino, es absurdo.

Para mí es una cuestión de lógica. Si estás contando una historia de soldados japoneses, desde el punto de vista japonés, y que sucede además en Japón, lo lógico es que sea hablada en japonés. A mí me parece más absurdo lo contrario, como ocurría con Memorias de una Geisha. ¿Qué pintan TODOS los japoneses hablando en inglés?

Me parece un punto a favor, no en contra, y una gran muestra de criterio y rigor.

Supongo que aquí Cartas desde Iwo Jima se doblará, ¿no?

Iniciado por Rafalet

Supongo que aquí Cartas desde Iwo Jima se doblará, ¿no?

Pues seguramente...si han doblado hasta "Babel"...

Por esa regla de tres, no se podria doblar ninguna pelicula, es un razonamiento que no comprendo el que haces, quieres decir que ben-hur no se tendria que hablar en ingles ( castellano aqui) sino en arameo y latin, y asi cada pelicula que quieras, a mi me parece que eso de rodar en japones y ESTRENARLO en japones, simplemnte es darselas de "Guay" , al igula que me lo parecio en el caso de MEl gibson y la Pasion y esta ultima que ha rodado, apocaliptico.

Supongo que aqui tampoco la doblaran, porque si en VO se estrena con subtirulos.....

Los japoneses en Memorias de una Gheisa hablan en ingles para que el publico de habla inglesa entienda el dialogo de la pelicula, es que algunos estan empeñados a que volvamos al cine mudo.

En este caso es sencilla la lógica, Iwo Jima está dirigida especialmente hacia un público japonés y básicamente es una película japonesa, sea quien sea la persona que esté al mando de la dirección, sería ridículo hacerla hablada en inglés, además de cutre.


Igualmente se puede aplicar ese criterio a lost in translation, es clave que todos hablen sus verdaderos idiomas, porque sino la película (especialmente la famosa escena del "santori whiskey") perdería toda su gracia.

A mí me parece perfecto que los responsables de, por ejemplo, Memorias de una Geisha decidan que van a rodar la película totalmente en Inglés, lo que digo es que a mí, personalmente, me descoloca y me saca de la película. Y prefiero y apoyo las decisiones de por ejemplo gente como Clint Eastwood y Mel Gibson que optan por soluciones a contracorriente para dar más veracidad a lo narrado. Pero vamos, que acepto tanto una cosa como la otra (no queda más remedio )

Otro ejemplo es por ejemplo Los Fantasmas de Goya que, pese a desarrollarse en España, todos hablan en perfecto inglés. Pues vale, esto es el cine y es lo que estamos acostumbrados, además de las consabidas razones comerciales.

Otro caso aparte es el del doblaje y cosas como lo de Babel, que en su versión original se respetan los idiomas de donde se desarrolla la acción y en la versión doblada todo pasa a perfecto castellano...

Pero bueno, cada uno es libre de escoger en la mayoría de ocasiones lo que más le apetezca en cada caso. Y de opinar, también.

Y no es que quiera volver al cine mudo, pero es que para algunos ni ha existido.

Iniciado por Watanabe

Otro ejemplo es por ejemplo Los Fantasmas de Goya que, pese a desarrollarse en España, todos hablan en perfecto inglés. Pues vale, esto es el cine y es lo que estamos acostumbrados, además de las consabidas razones comerciales.

Se nota que no la has debido ver en Versión Original, porque esta película es tan sumamente cutre que mientras los actores hablan en inglés, las voces de fondo y de ambiente, son en castellano

"que optan por soluciones a contracorriente para dar más veracidad a lo narrado"
Solo los japoneses entenderan la pelicula, los demas nos limitaremos a oir sonidos sin sentido, con distinta entonacion y leeremos sus significado mientras nos perdemos gran parte de los detalles de la pelicula y no la disfrutemos en su integridad, por muy acostumbrado que estes a leer subtitulos.

Y eso de la veracidad es muy discutible, pues todos tenemos asumido mentalmente que aunque oigamos a un japones hablar español, ese japones habla japones.

Tenemos tambien el caso de las novelas, si siguieramos ese metodo, no podriamos leer autores extranjeros, a no ser que supieses su idioma.

Una cosa es que una pelicula sea en Ingles y haya gente que hable en japones para poner en una situcaion determinada a unos personajes, ( muchas peliculas belicas clasicas, los alemanes hablan en aleman,o los japoneses en japones) y otra muy distinta "censurar" el dialogo para los que no sepan una determinada lengua.

Arcanoid, repito que es una cuestión de gustos, nada más. Este tema se ha hablado en el foro hasta la saciedad y siempre es polémico. Yo antes veía las películas dobladas porque no sabía que había otra opción. Con los cines en Versión Original y con el DVD, eso cambió. Lo probé, vi las diferencias y me gustó mucho más. Y ya está. Que a ti te gusta más ver las películas dobladas y prefieres que la película de Eastwood estuviera en inglés y crees que él va de 'guay' por hacerlo así, pues muy bien, es tu opinión.

Tenemos tambien el caso de las novelas, si siguieramos ese metodo, no podriamos leer autores extranjeros, a no ser que supieses su idioma.

Totalmente de acuerdo, pero no te das cuenta que leemos los libros subtitulados

Haiga paz

Pero arcanoid, si tu iras a verla doblada. Que mas te da. Es en usa que no es posible (para que despues digamos de los americanos). No me digas que prefieres que hagan el doblaje a partir de un ingles chapuzeado por japoneses!. Y los que la veremos en VOS ya ni te digo.

Pues que para empezar, no entiendo lo que dicen los actores y he de desviar mi atencion hacia los subtitulos, cosa que, sin ninguna duda, hace que no aprecies la pelicula en todo su esplendor.
Que es lo que suma, que oyes a los actores y ves toda su interpretacion, lo que ocurre es que al no entenderles, eso no te sirve absolutamente de nada.
Estoy a favor de ver la VO de las peliculas, eso si, si entiendes el idioma en que estan rodadas, sino, es absurdo.

A las 5-10 películas vistas subtituladas coges una práctica que te hace no perderte practicamente nada de la imagen, se trata de agilizar la vista y la mente.
Y eso de que no les entiendes serás tu, es la primera queja que he leido sobre eso

Yo tengo que admitir algo, hubiera disfrutado infinitamente más si la serie de HBO "Rome" hubiera sido hablada en latín, y no en inglés de inglaterra.

Por eso aprecio mucho que en series como Into The West, los indios americanos hablaran en su idioma, no saben lo mucho que me gustaba oir decir "Tatanka" y la fuerza con la que expresaban sus ideas cuando deliberaban el inminente problema que les representaba la invasión de los blancos. Y tenían un protagonismo muy grande, esas escenas habladas en el dialecto indio representan casi la mitad de la serie.

Esta muy bien eso de la Vo y doblada, si te dan a elegir, pero yo creo que este caso, si esta subtitulada para el pais de origen (EEUU), lo estara para el resto. Repito, no estoy en contra de la VO, cada uno que la vea en el idioma que quiera, estoy en contra de esta ultima moda que hay de "imponer" un lenguaje, coño, que ni el propio director entiende, supongo que tendria un traductor al lado cunado rodaron las escenas,... Y eso de "oir japoneses chapurreando el ingles", yo supongo que en EEUU hay miles de actores americanos de origen japones que no chapurrearian nada.

Freako, no entiendo muy bien esta frase tuya:
"Y eso de que no les entiendes serás tu, es la primera queja que he leido sobre eso"

Esta claro, que si yo supiese un japones perfecto, veria la pelicula en japones, pero el 99 por ciento de la gente que puede ir a ver esta pelicula no entiende japones

si te refieres a que entiendes a los actores aunque no entiendas su idioma, por supuesto, pueds captar sus expresiones, pero claro, eso es volver al cine mudo con efectos sonoros.

Yo la vedad cuando voy a ver y oir una pelicula quiero disfrutarla por completo, no ir a un parque tematico o de turismo y tener la curiosidad de oir a un japones hablando japones o a un romano hablando latin.

Iniciado por ShangT_Tnf

En este caso es sencilla la lógica, Iwo Jima está dirigida especialmente hacia un público japonés

Y para ke vamos a verla si esta dirigida a ese publico

Iniciado por jumpingjackflash

Iniciado por ShangT_Tnf

En este caso es sencilla la lógica, Iwo Jima está dirigida especialmente hacia un público japonés

Y para ke vamos a verla si esta dirigida a ese publico

ahh, eso lo decides tú, no yo.

Bueno, pues esta noche veo ésta en la misma sala que ví Balboa. A mi colega le ha parecido un truño de cuidao, y eso que es muy amante de Eastwood. Dice que es más simple que un tarugo de pan...

No sé, entre él y la crítica norteamericana me tienen acojonao...

Curiosamente, parece que esta teniendo bastante mejor acojida letters from two jima que flags of our fathers, que es el punto de vista japones a la celebre batalla de la gran guerra.

Bueno, pues me voy a verla. Esta noche os cuento.

La putada del siglo, cuando ya llevaba la mitad de la película (más de una hora) no pude seguir por motivos jodidamente técnicos, hoy la acabaré.

La verdad es que todo lo que me perseguía el metraje era una tremenda DECEPCIÓN, que no sé si Eastwood arreglará en la hora que me queda, aunque lo tiene complicado. El punto central pequeñito (todo gira en cuanto a la famosa y polémica foto) y la planificación básica son bastante Eastwood, pero la épica bélica de esta pellícula es directamente lamentable.

En lo que cabe al campo de batalla, es un CALCO de Soldado Ryan/Band of brothers, se ve que Eastwood se deja aconsejar por el grupo del barbudo, y ustedes verán el Desembarco de Normandía OTRA VEZ, aunque algo más tímido. Aburrimiento y sopor a manos llenas en sus primeros 45 minutos, ya que rezan eso y los previos, del todo planos (que si alguna novatada, que si alguna instrucción, todo muy lineal, muy carne de Öscar).

Luego empieza la parte dramática, la de la foto, con el mensaje manido de que los héroes son mitos y la mayoría de veces inexistentes, y ahí se estacan...llevo media hora dando vueltas a ese contenido y subrayando hasta la saciedad que todo era una farsa americana, no con cierto halo de patriotismo cínico. Las interpretaciones desganadas, la fotografía ESPANTOSA (es como hacer salvar al Soldado Ryan con un puñao de filtros) y la posproducción de efectos visuales de vídeojuego.

La verdad es que voy con pocas ganas de acabarla, pero es un pinchazo de Eastwood en toda regla, si sigue por este camino.

El resto de los componentes bastante académicos, sosainas y, repito, simples.

No sé, mi sensación ha sido de un film bélico innecesario, que no aporta un carajo y que da una sensación de deja vu que tira para detrás.

Zapatero a tus zapatos, Clint.

Ya os contaré mañana. Si no hay interrupciones hoy también me enchufaré Apocalypto.

Pues todavía te queda lo peor de la película.

NO JODAS. Madre de Dios, qué pereza. La verdad es que donde lo dejé ya me llevaban dando vueltas a la de falsos héroes media hora larga, con cabezadas mías incluidas en lista.

En fin, es impresionante que salga esto con Million Dolar Baby tan cerca. Sube la cabeza de nuevo con Iowa, Chino?

Iniciado por Mo Cuishle

En lo que cabe al campo de batalla, es un CALCO de Soldado Ryan/Band of brothers, se ve que Eastwood se deja aconsejar por el grupo del barbudo, y ustedes verán el Desembarco de Normandía OTRA VEZ, aunque algo más tímido.

Mo, no puedo creer que caigas en el mismo error del 95% de la crítica al decir que las escenas bélicas son iguales a las de Ryan, cuando moralmente no tienen absolutamente nada que ver. No sé, seguramente seré yo el equivocado.

Saludos

Gran Thug, te juro por mi vida que no sabía nada de que la crítica lo decía, pero FORMALMENTE son clavadas. Por no habllar de Band of brothers, que ya directamente son LO MISMO.

En cuanto al fondo, no sé, yo he visto una peli HUECA, HUECA, HUECA. De hecho, en esa secuencia lo único que me interesa está en lo que veo y oigo...al igual que en Ryan...pero Spielberg me daba una cima del asunto e Eastwood me ofrece un calco torpe.

La verdad es que si no viene ahora una hora que me justifique la ramplonería que ando viendo estoy, a mi criterio, ante una de las mayores decepciones del siglo.

Iniciado por "Mo Cuishle

se ve que Eastwood se deja aconsejar por el grupo del barbudo

Estoy en el curro, después de una comida de empresa. Sólo con un compañero y voy hasta el culo de alcohol. Literal. Lo del grupo del barbudo ha hecho que me ria aquí solo. Dios, vaya ciego llevo. De 2 a 6 a la tarde comiendo y bebiendo. Mañana te leere mejor, Mo. Sorry

P.D. Buff, madre mía como voy, en serio