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Iniciado por Branagh/Doyle
Ya veo que mi plan para que Otto+ se inicie en el mundo de los musicales (no cinematográficos), a través de la escucha de sus ediciones discográficas no está funcionando demasiado bien... :cuniao. Dada la presencia e importancia de letras en el medio, se pueden disfrutar a volumen mínimo sin problemas, lo que va perfecto teniendo en cuenta tu condición auditiva. Pero este no es el hilo para extenderme sobre este tema, lo sé.
Pero son grabaciones históricas producidas por el propio hijo del compositor, George Korngold. Y la interpretación de la Orquesta de Utah es memorable y, a diferencia de la versión de "The Sea Hawk" de Morgan y Stromberg, contiene la mejor aproximación al original en cuanto a voz soprano femenina utilizada en el corte "Mary's Song". Naturalmente que su origen fue bajo forma de LP, lo máximo a lo que se podía aspirar por entonces, si hubiese acontecido doce años después quizá estuviésemos hablando de la versión definitiva. Tiene un calor especial que no encuentro ni en la interpretación ni en la acústica presentes en la de la Orquesta de Moscú.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Está prácticamente a la altura de regrabaciones que legó Charles Gerhardt.
Pero, vamos, que Varése Sarabande ya no es lo que era.... no obstante, me gustaría que algunos títulos que Varése Sarabande tiene en exclusiva a perpetuidad en catálogo, como algunos Herrmann que no han salido de forma individual pertenecientes a aquella cajota - y en especial me refiero a "El fantasma y la Señora Muir" (con sonido muy mejorado respecto a la edición de 1997) y "El jardín del diablo" - fuesen cedidos a otros sellos que ya están capacitados otra vez para editar catálogo de la FOX como hicieron con "El planeta de los simios", incluida en la antología musical que La-La Land editó de la saga original. Quizá esa colaboración marque un inicio...
Mientras "El fantasma y la Sra. Muir" no esté en mi colección con el mejor sonido posible, nunca estará completa (la tengo, pero la quiero ORIGINAL y en compact).
Mi primera banda sonora en vinilo (no existía aún el cd :D) fue "Pal Joey", lo compré con mis ahorros. :agradableCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Yo tengo muchos "original cast recording" y algunos ballets también, casi todo en cd, no todo van a ser películas.:agradableCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Hace años los departamentos de música de "El Corte Inglés" y "Fnac" tenían muchísima variedad, hoy en día casi nada. :sudor
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Iniciado por cinefilototal
Si, demos gracias por Amazon. :D
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Iniciado por Otto+
De acuerdo hasta la última coma. Sin embargo, actualmente pesan más los criterios ecónomicos que los puramente artísticos a la hora de editar. Antes, existía un mayor balance. Respecto a la mejor grabación de Korngold en términos puramente interpretativos, y con estupenda calidad de sonido, yo me quedo con esta, acontecida en julio de 2001 en los estudios Abbey Road (se trata de un recopilatorio del autor, eso si). Mágica.
No te puedes quejar demasiado, "sigue yendo bastante", que de esos "cast recording" se pueden hallar de algunos títulos hasta las interpretaciones acontecidas en Londres o Broadway. Hay variedad. De hecho, estos "cast recording" también existen de adaptaciones NO musicales originariamente acontecidas bajo emisiones radiofónicas en los años 40', muchas veces con el mismo cast que el film previamente estrenado, y supongo que se conservarán en mayor o menor medida.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Ahí está el caso de la mítica emisión de Orson Welles de "La guerra de los mundos" que acojonó a todo bicho viviente en 1938, y que doy por hecho que se conserva; lo vio venir y, con todo, la Segunda Guerra Mundial no encendió de inmediato las alarmas en su país hasta que se vio severamente apuñalado él mismo.
Obviamente toda la parte de logística musical queda al margen en estos casos :P
Cuando me regalaron el vinilo de Ben Hur (los dos LP dirigidos por Carlo Savina en Roma, de hecho), tampoco existía el formato CD (¡!).Cita:
Iniciado por cinefilototal
¿Somos viejos?
:D :lol
"¿No quiero pillarme las manos, jajaja?" :cejaCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
¿Qué ocultas, malandrín? :ceja
Francamente, no entiendo el revival del vinilo. Pero en tiradas limitadas funciona viento en popa, se agotan echando leches - deben tener legionarios que compran todo lo que salga en dicho en formato. En CD, esas tiradas cuestan mucho venderse. Y no será por durabilidad o comodidad....Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
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Iniciado por Otto+
Bueno, no es que puedan encontrar hasta las interpretaciones de Londres o Broadway, sino que esas producciones son las que se editan masivamente en todo el mundo, sea porque la producción se estrenó originalmente allí, sea porque son las de mejor calidad (al fin y al cabo, son los que cortan el bacalao teatralmente en el mundo).
Lo de las emisiones radiofonicas, cierto, pero la gente no acaba de entender el significado de valor histórico, y se queja del mono de mala calidad en el que se conservan muchas de ellas. En fin.
Yo QUIERO morirme teniendo todo lo dirigido por el mismo Korngold editado, igual que me gustaría que se editasen las grabaciones originales de muchas bandas sonoras de Herrmann simplemente por disfrutar de su técnica de dirección. Ya sé que la fidelidad va a verse comprometida.
Pero no todo es el sonido.
Concedo eso si que quizá esto solo tenga valor para los estudiosos o gente con formación en el área, como servidor, ya que la gente no suele distinguir auditivamente hablando entre directores de orquesta.
El año. Había escrito que me lo regalaron en 1979, pero francamente pudo ser después. No lo recuerdo exactamente. :DCita:
Iniciado por Otto+
Pero yo lo que digo es. Has masterizado el material, lo has mezclado, lo has editado en vinilo. Tirada limitada, la cual vuela. Vale. Es trabajo hecho. Coño, pues editalo también en CD y digital. Más beneficios, ¿no?Cita:
Iniciado por Otto+
Ah, pues al compi cinéfilototal le he pedido que me recomendara algún musical de Ann Blyth de la MGM (cinematográfico :P).Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Por cierto, cinefilototal, ya sé qué es lo que me echa atrás de "El vals del emperador" de Billy Wilder: Bing Crosby; como actor dramático está bien, pero no soy de crooners, salvo de Roy Orbison si le consideramos como tal y algún otro nombre que ahora no estoy por rebuscar en mi cerebro.
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Iniciado por Branagh/Doyle
Otto creo que me entiende en este punto: el también quiere las grabaciones originales dirigidas por Korngold, en la medida que sea posible limpiar el material.
Lo que pasa es que el vinilo es un artículo de "supercoleccionismo" y te lo venden a, supongamos, 39.95 euros de inicio, y si es doble, a 60. Y la gente, solvente económicamente -espero- va a por él. El CD no lo puedes poner a ese precio de salida porque entonces no vendes (se piratea y tal más en cadena) y a 19.95 o 24.95 euros por CD el beneficio es mucho menos pingüe. Visión de mercado capitalista deslomada, de las altas esferas de las grandes compañías y de los intermediarios; valor y visión artística en manos de ELLOS, nula y encima dejan damnificados para aquellos que pudiésemos querer el artículo pero el vinilo no entra en nuestra vida.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Vendes el vinilo a alto precio y obtienes pingües beneficios. Vale. Editalo luego en CD a un precio normal (para el CD), y aunque obtengas menos beneficios por cada CD vendido, serán adicionales a los que obtendrías solo de la venta de la tirada de vinilo. Más dinero. 1+1=2.Cita:
Iniciado por Otto+
¡¡¡Madre mía, no me lo puedo creer!!!... :wtf :wtf :wtf :wtf :wtf :wtf :wtf :sudor :sudor :sudor :sudor pues a mi me encantan los crooners, y Bing Crosby es el mejor (para mi gusto claro), su voz es una delicia, y nunca la perdió, tengo discos de todas las épocas de Bing y su voz siempre se mantuvo; yo siempre lo pongo por encima de Frank Sinatra o Dean Martin.Cita:
Iniciado por Otto+
No entiendo bien esos precios tan altos, y desde luego sí que venden, porque en Amazon "vuelan", me ha pasado varias veces que me ha sido imposible comprar alguno cuando ya ha pasado algunas semanas de su día de salida.Cita:
Iniciado por Otto+
En conclusión, he dejado de comprarlos, ni siquiera de mirarlos, me parece una tomadura de pelo. :digno
Naturalmente. Y quiero que alguien siga profundizando en el catálogo de la MGM en la década de los 40', que desde que cerró FSM como editora de CDs en 2013 nadie ha tomado el relevo. Y se sabe que en muchas colecciones privadas, universidades y tal, están completas muchas obras de gente como Victor Young en acetatos y otros compositores que salvaguardan lo que no custodiaron los estudios, o perdieron, o se deterioraron en su almacenamiento hasta el punto de ser insalvable. El tiempo juega en contra para esas grabaciones hechas hace décadas si no han sido transferidas a soportes más estables.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Y me ---- en la Warner porque debe pedir un pastón por cada partitura que almacena (y posee lo que tengan de RKO y la MGM de los años 30 a 50 por lo menos; Lukas Kendall dijo que tuvo en su mano la partitura de "Maria Antonieta" de 1938 :wtf). Antes Warnertenía su propio sello, Rhino, en el que daba salida a todo el material antiguo, pero las corporaciones cambian de mano en mano y a los que lo dirigen actualmente parece ser que pasan de ello absolutamente salvo que ganen buena pasta, y los sellos especializados en Bandas Sonoras bastante tienen con aguantar y tirar de títulos estrella que más venden. No se pueden permitir sacr títulos que no les de n un margen de maniobra, sabiendo que los títulos antiguos apenas venden.
Korngold vendería, seguro, pero ya te dije que había problemas de diversa índole a la hora de reconstruir las partituras y que debieron ser grabadas a una velocidad que no era la óptima, o algo así. Un puzzle que sólo conocen aquellos que han intentado asegurar su futura edición. Confío aún en que llegue el día de que vean la luz.
Y por cieto, hay aficionados a la música cinematográfica clásica (Korngold, Rózsa, Herrmann, North) que no pasa por ediciones que no sean en estéreo cuando la tecnología existente hoy día ha mejorado enormemente las expectativas de sus audiciones, enormemente limpias. Aunque es verdad que hay casos muy comprometidos, como "La heredera" de Aaron Copland cuyo sonido, aun aplicando la mejor tecnología, no pasaba de "archival" como suelen decir, muy débil y pendiente de un hilo. Pero en general las ediciones en momoaural antiguas han pegado un subidón en calidad auditiva de lo más impresionante si el original se halla en medianamente buena forma.
Ya sabes, cada uno arrastra su vía crucis :P Y le he visto haciendo dueto con David Bowie, pero es que no me entra. Como actor dramático no está nada mal, dentro de unos límites; no es un Laughton, un Tracy, un Fredric March. Dean Martin, en cambio, no sé si es por la imagen que proyectaba, sí que conecto más con él, (la canción del western "El póker de la muerte" de Henry Hathaway, por ejemplo), más animado y menos lánguido. Más italiano, vivaracho, en definitiva. Y con los años mejoró como intérprete.Cita:
Iniciado por cinefilototal
Cuestión generacional, o de edad. Es como con Doris Day, hay gente a la que le encantaba y otra a la que no.
Tiene bonita voz, me gusta escucharla en sus películas musicales, pero luego en cd no tengo demasiado de su obra... :rubor no soy mucho de solistas femeninas, aunque me encantan las voces de Peggy Lee, Ella Fitzgerald o de Julie London por ponerte varios ejemplos.Cita:
Iniciado por Otto+
En música pop en cambio, me fascinan de siempre Diana Ross y Donna Summer.
Doris tenía bonita voz pero se encasilló demasiado por y para sus fans. Aquí tienes a Susan Hayward, voz profunda y turbadora:
https://www.youtube.com/watch?v=UF1xMTQ1fNY
Aquí tienes a Julie London, protagonista junto a Robert Taylor y un novel John Cassavetes del western "Más rápido que el viento", dirigido por Robert Parrish y con música de un jovencísimo Elmer Benstein. La canción que oyes está escrita por Jay Livingston and Ray Evans.
https://www.youtube.com/watch?v=llHgphpEenE
Sí, cierto, se me pasó obviar que en aquéllos que sean muy exitosos representados en dichos centros neurálgicos del medio se producen rotaciones en los intérpretes tras tantas funciones/meses/años y es posible que encuentres dicho título con nuevas voces. Aplicado al caso de Sweeney Todd que mencionaste en su día, podría disponer, ése u otro título, de varias ediciones, la misma letra con distinto reparto.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
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Iniciado por Otto+
Y a menudo con diferentes orquestaciones e instrumentación, respecto a la respresentación original, por desgracia, que hoy en día la cosa esta bastante peliaguda en el sector en cuanto al tamaño de la orquesta que puede estar en el foso... (recortes, recortes y más recortes) y dependiendo de la ciudad y el teatro donde se represente lo mismo no hay dinero suficiente para respetar la partitura original tal cual. En Nueva York hay pasta, en un teatro de una ciudad pequeña de la america profunda quizá no (o si hay pero les da igual) y se tienen que hacer nuevos arreglos. Ya no te digo cuando salen de tour internacional a hacer representaciones en otros países.
:(
Si se tiene la suerte de grabar un álbum de estudio de X producción concreta estos problemas se suelen solucionar, ya que se suele invertir en unas sesiones de grabación cuidadas con una orquesta que respete íntegramente lo escrito por el compositor (pensando que una buena grabación favorecerá las ventas del disco) , y al haber reservado cita en un estudio de grabación profesional normalmente el tamaño de la formación orquestal no es problema.
Por ejemplo, tomemos el caso de Sonrisas y Lágrimas, musical compuesto en 1958 y estrenado en 1959 ( cuya partitura se puede consultar en la biblioteca del congreso de los estados unidos), contempla una orquesta de 50 miembros, con orquestaciones realizadas a tal efecto, hoy en día las representaciones teatrales que se realizan del musical no suelen contar con una orquesta de más de 15-20 músicos, y muchas veces no por problemas logísticos (que no quepan), sino meramente por ahorrar dinero. Se tiende a pensar que lo importante son las letras y la música con que suene ya es suficiente, cosa que no es así, las orquestaciones del teatro son un arte en si mismo.
Claro, hoy en día se puede usar durante las representaciones en directo material pregrabado de alta calidad para compensar este tipo de cosas y "no se nota" demasiado, pero no deja de ser una faena.