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Bueno, realmente ese ostinato de Zimmer (que luego se ha bastardizado a lo largo de la historia), creo que salio por primera vez en Black Rain (yo en ese saco dije La Roca, porque me recordo muy brutamente a First Launch, aunque no es de Zimmer, es de Nick Glennie-Smith)
https://www.youtube.com/watch?v=QpCw...PzFDot&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=VK65zZieP6E&list=PLCCJ_xylQ4E0h0lL1agLVieS ER_PzFDot&index=8
https://www.youtube.com/watch?v=Sg7YPmk8GoA
Journey to the Line con los años, se ha convertido en el power athem clasico de Zimmer, ritmo ascendente hasta explosionar de una forma epica.Cita:
Iniciado por jurassicworld
Aunque de nuevo, venia de muuuucho antes, de nuevo, Black Rain... joder, es volver al clasico: si la mitad de las partituras de accion y aventuras de Goldsmith en los 90s, bebian de Lionheart, la musica de accion/epica de Zimmer viene de Black Rain. :D
Lo que pasa es que Zimmer empezo con sintetizadores, luego esa mezcla de orquesta y electronica (ya en los 90s), luego en los 2000, Zimmer apostulaba mas por la orquesta (la excepcion es Mission Impossible 2) y luego ya en los 2010s, le pirraba la experimentacion, hacer cosas con el sonido (que luego sus detractores se cebarian con ello, pero de nuevo, de esa experimentacion salio esa joya que es Interstellar o obras notables como Inception y Chappie)
Piratas 3, el mejor score de Zimmer de los 2000s (junto con El Codigo Da Vinci), una jodida maravilla, oigan.
https://www.youtube.com/watch?v=BbSLZeCdvK8
Yo pondria The Last Samurai, esa si que es una joya.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Hannibal también.Cita:
Iniciado por Bud White
Cita:
Iniciado por Bud White
Ambos scores NOTABLES, pero a mi Piratas 3 (el tema romantico es enorme) y el Codigo Da Vinci (ejemplarizante score de suspense con elementos religiosos), son tremendoooosCita:
Hannibal también.
Necesitamos una edición completa del código Da Vinci. La escritura coral/sacra está entre lo más sobrecogedor jamás compuesto por el alemán. Y de Hannibal también.
OjojojojojCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Y tambien Angels and Demons, please :juas
Y the last samurai, claro. Es que Zimmer es un gran admirador de la música tradicional nipona y su particular sonoridad. Para ese score, la estudió durante meses, y le salió una obra lírica y melancólica de gran belleza, con vibrantes segmentos de acción.
Creo que pidio 200 taikos para la película, ¿no?
Edito: Que quería imitar el sonido de 10.000 taikos :juas
Además, ciertos proyectos los aborda completamente solo, renunciando a su forma colaborativa de trabajar. No sé si es porque le atraen más y se implica al 100%, o por su relación con los directores.
Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Si. 200 pidió. :sudor :D
El score es muuy bueno, sus melodías, temas y uso de la instrumentalizacion japonesa son exquisitos, es un score muy bruto, ojo, que tiene momentos que ponen la piel como escarpias.
Cabe también decir que vi la película en su dia y ver la música de Zimmer con las imágenes es descomunal
La peli en si es muy disfrutable.
Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Es una de las grandes obras de su carrera, sin duda alguna.
Cabe también decir que si bien yo me enganche a la obra del germano por scores como La Roca, Black Rain o The Thin Red Line, fue precisamente, El Último Samurai el que la hizo solidificarse.
Fantástico repaso por la carrera de Beltrami, Prime.
Su principal problema ya lo ha dicho Otto+, es sumamente irregular. Que tiene talento y personalidad es indiscutible, bien preciado en los tiempos que corren, pero que es lo mismo te hace Mimic, 3:10 to Yuma, Knowing, Gods of Egypt o Hellboy (magníficas), que cosas como Ben-Hur o Carrie (espantosas). Entre medias, si, hay muchas obras solidas e interesantes, incluso notables (sin ir más lejos, su trabajo para la secuela de Venom es encomiable), pero últimamente las diferencias de calidad entre sus scores parecen haberse acentuado más de la cuenta. ¿La causa?.
Asumir más proyectos de los que debería, pienso. Cosa que explica por qué gran parte de sus trabajos recientes han sido una colaboración.
Por ejemplo, Ben-Hur y Carrie son scores mucho mas modernos por parte de Beltrami que por ejemplo, los que citas arriba, es curioso que Beltrami cuando se mete en derroteros mas cercanos a otros compositores (y algunos con mejor resultado), no sale tan airoso, como le pasaba en Chaos Walking (la idea conceptual es interesante, pero no estaba aprovechada) o Nine Perfect Strangers (que es un score bastante planito)Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Pero sorprende en Venom que Beltrami asume ese concepto de electronica con orquesta, pero haciendo uso de un equilibrio brillante (muy similar a la frenetica A Good to Die Hard, grandisimo score de accion o World War Z, por ejemplo) y el resultado final, puede ser hasta de los mas divertidos, freneticos y disfrutables de este año, de largo.
Y adoro Knowing, grandisimo score, pero reitero, que Underwater a mi me parecio una obra solvente.
Y lo de Benjamin Wallfisch es una bestialidad, ojo, un compositor joven, con una carrera como orquestador de Dario Marianelli (20 peliculas), sea capaz de cascarte esto:
https://www.youtube.com/watch?v=QjB3qextZbQ
O esto
https://www.youtube.com/watch?v=WAZVB8kwrAk
Y esto
https://www.youtube.com/watch?v=PrluMnnercE
Llegue y te haga esto
https://www.youtube.com/watch?v=dhtCsXp_1uY
https://www.youtube.com/watch?v=R0JuXvn68AA
https://www.youtube.com/watch?v=V9uCJjNWo8c
https://www.youtube.com/watch?v=XgqgdCXZWgI
Es una versatilidad del copon, sin olvidar Gamba, otro de sus grandes trabajos, que diga la gente que Wallfisch no tiene talento o voz, es no reconocerle ese talentazo que tiene
Wallfisch viene del mundo de la música clásica, un prodigio.
Y que aun haya gente que le reduzca a otro alumno del teuton o que aun no ha demostrado nadaCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Un tio que se casque un score tan bruto como Mortal Kombat y sea capaz de hacer un score de un dramatismo tan solvente como Wendy o The Starling (una obra dramatica recomendadisima), se le ninguenee de esta forma..
King of Thieves paso DESAPERCIBIDO en 2018, una obra disfrutabilisma que recuerda a Lalo Schrifin y compañia.
Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Vamos a ver. :lol. Que Wallfisch es uno de los mejores directores de orquesta de las últimos tiempos, y cómo digo tuvo formación completamente clásica. Pero completamente. No es "alumno" de nadie. Que esté haciendo cine ahora es porque le gusta y le ha dado la gana, no por necesidad.
Ha sido una gran sorpresa porque se ha revelado cómo un compositor extraordinariamente versátil, que pese a su background clásico no tiene miedo de experimentar y combinar estilos.
Exacto, Wallfisch ha demostrado ya en una cantidad de ocasiones (incontables) una capacidad de escritura, de formacion y de un nivel muy bruto, que digan que aun le falta demostrar o reducirlo a alumno, es muy demencial a estas alturas.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Tenía la vida resuelta, era top en lo suyo (dirección de orquesta de obras de concierto clásicas en Londres), y se ha puesto a componer para cine porque siempre le ha fascinado y quería probar. Ha acudido a Zimmer simplemente porque su empresa ayuda a conseguirte proyectos jugosos si demuestras valer. Y lo ha demostrado. Pero el británico probablemente tenga más formación musical que el 80% de Hollywood.
Ahora reside en los Angeles porque ha decidido que se quiere dedicar al cine a tiempo completo.
Esto, digamos que el 70% de la gente a la hora de hablar sobre Wallfisch, no tienen ni idea, es mas, creo que alguien dijo que Wallfisch se metio en la empresa de Hans para tener mas repercusion :descolocao.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Cuando salio Blade Runner 2049, comentarios como 'esto no es Wallfisch', 'Hans Zimmer ha corrompido a Wallfisch', Hellboy lo mismo y lo mismo con Mortal Kombat.
Pero cuando se habla de Shazam!, hay una cantidad de halagos, descomunal, pero no por el score, sino porque suena orquestal. Y cuando salio King of Thieves, casi nadie hablo de el.
En Mortal Kombat, Wallfisch decia que con este score queria probar cosas, experimentar sonidos ('a veces, un personaje esta representado por un motif, un sonido, una harmonia o un gruñido', citando a Wallfisch) y combinarlos con la orquesta, para Shazam!, Wallfisch, queria un score sinfonico a la vieja usanza, porque el y el director querian hacer un score la vieja usanza, King of Thieves, queria hacer un score que fuera de la epoca de los 70s, con jazz y ritmos endiablados
https://www.youtube.com/watch?v=RrOeHgnoUYA
Y ojito que para el año que viene tiene The Flash, y volvera a sorprender :D, es triste que un compositor con semejante verstalidad, se le ningunee por como suenan sus scores, precisamente, como EL quiere.
Esto es veridico
A mi me gusta MUUUUCHO Summer in February, pero lo que dice es totalmente falso.Cita:
Wallfisch had to change and adapt, if he wanted to become an A list film composer.
Like many, I'd love nothing better than to hear him write gorgeous symphonic scores like SUMMER IN FEBRUARY all the time.
But he wouldn't have lasted long just doing that.
His stint with Zimmer helped him 'dumb down', if you will, and give the producers and directors of today the programmed midi sound they so desire.
Parts of this score remind me of BR2049. Cole Young and Birthmark could have come straight from that score.
I admire his versatility too.
He may not be the composer I first discovered and enjoyed all those years back, but his adaptability will see him go far in the current industry.
Lo segundo, ya de por si, se desmonta cuando se explica el PORQUE y lo tercero, bueno, Wallfisch siempre ha dicho que le gusta componer y experimentar y hasta el momento, los que han trabajado con el, han escuchado sus ideas y las aceptado (Leigh Whannell en The Invisible Man, quedo flipado con la idea de una orquesta a lo Hermann, Verbinski igual cuando hizo A Cure for Wellness y de Sandberg, ha comentado que le encanta trabajar con el)
Snowpiercer y The snowman tampoco están nada mal dentro del canon de Beltrami y su laboratorio de texturas. Respecto a Gods of Egypt, tampoco está mal pero acusa altos y bajos o temas de relleno funcionales entre sus momentos álgidos que ralentiza su poder.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
La parte lírica está muy bien, aunque hace muy evidente las intenciones ya de por sí de Edward Zwick (director que no me entusiasma por machacón o bastante sensiblero); la parte de acción, tiene sus brotes de descarrilamiento que reconduce afortunadamente. Se me ha caído algo con el paso de los años admitiendo que sigue siendo un valor seguro y notable en su ejecución.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Aceptable :DCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Simbólicamente El Pacificador fue la primera película estrenada por eun nuevo estudio en décadas. Dreamworks. Y el elegido fue Zimmer. Yo diría que la que me enganchó a su figura fue Llamaradas. Un trabajo muy consistente para lo que es un ambiente urbano regido por el honor, la ley y el orden, antes que La Roca o incluso Marea Roja, aunque ésta añadía esa espiritualidad corística que en Llamaradas es más operística y exultante cuando aparece (que es poco).Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Respecto a Wallfisch, parece que la gente pueda estar con la mosca en la oreja por sus últimas colaboraciones con Zimmer, sí. Realmente es infundado y creo que lo que se dirime en el fondo es que por ejemplo si le llegase a tocar musicalizar un film de aventuras tenga que amoldarse a la retórica de Remote Control como le sucedió a Javier Navarrete en Ira de Titanes. Pero ese aspecto implica los deseos de gente que está por encima de él, la industria, y Zimmer no tiene nada que ver en ello. Tratar a Zimmer como si de una mofeta se tratase e impregnase con su olor a cualquiera que se le acerque es un discurso que hace aguas.
Spielberg dijo que si no hubiera conocido a Williams, Zimmer hubiera sido su compositor.Cita:
Iniciado por Otto+
Lo de Wallfisch es como Shore (soy muy pesado, si). Shore estudio música, hizo el conservatorio superior completo, y tiene su título. Que tiene la carrera de música, vaya. También estudió dirección de orquesta. O sea formación a tope. Podría estar componiendo sinfonías si quisiera (aunque tiene sus obras de concierto que saca de cuando en cuando).
Pero luego, Shore tocaba o dirigía jazz en los garitos por las noches, para desestresarse de los estudios. Cómo por cierto hizo Williams en su día.
Fue director musical de Saturday Night Live. Experimentó con la electrónica colaborando con diversas bandas en los 70.
Luego su amigo Cronenberg decide que quiere director de cine, y el va detrás a ponerle la música. A partir de ahí ya no dejará de hacer cine.
Así tenemos un tipo que lo mismo te hace partituras sinfónicas, que jazzisticas, que rockeras (Crash), que completamente electrónicas, o partituras donde mezcla varios estilos. Lo que le pidas, vaya. Y todo muy bien.
Wallfisch tiene pinta de ser un caso similar.
Cita:
Iniciado por Otto+
Pero... ¿y si se tratase de una elección libre?. Quiero decir, ¿realmente un film de aventuras implica necesariamente un score sinfónico de la vieja escuela?.
La gente está criticando muchos trabajos, simplemente por no ser orquestales. ¿Orquestal bueno y no orquestal malo?. ¿Y todos los trabajos sinfónicos mediocres que existen -porque escribir bien para una orquesta es lo más complejo que hay-?
Ya lo dijo Danny Elfman: para un mismo proyecto hay muchas aproximaciones musicales diferentes, y posiblemente sean validas la mayoría de ellas. Depende de lo que quieran/busquen los implicados. El tono, las intenciones... es lo genial del cine. Caben todos los géneros musicales. ¿Podía Dead Presidents haber tenido un score orquestal?. Podría. ¿Sería mejor por ello?. No sabría decirlo.
Esto me recuerda a lo que Otani hizo en GMK: Otani que habia trabajado tres veces con Kaneko en las tres entregas de Gamera, tres scores sinfonicos, grandes y potentes, llega a GMK y le dice a Kaneko que no quiere repetirse, que no quiere hacer lo que hizo en Gamera tres veces y hace un score para una pelicula de Godzilla, en su totalidad, electronico y con solistas, que a posteriori son manipulados para darle un toque etereo al score, ¿que ocurrio?, que para los habituales de la saga, no era bueno, porque no era sinfonico y grande (grande si lo era) y que una peli de monstruos gigantes, su musica debe ser orquestal, asi por los santas narices.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
La cuestion de orquesta buena y cualquier cosa que no lo sea es caca, es una tendencia que no deberia aceptarse, vamos, es el cercar scores buenos por no ser orquestales.
Y reitero el caso de Mortal Kombat, score agresivo, de multiples capas, decidido asi por compositor y director del proyecto, eh
Pero nada, que Wallfisch solo vale cuando su musica es como la Summer in February o Shazam!
Es que un score sinfónico no tiene por qué ser de la vieja escuela; escuchas pasajes de Ice Station Zebra de Legrand mismamente, vale que hay una fanfarria como tema de cabecera (una obertura en toda regla), pero es lo menos destacable aunque sea un ritual necesario. Hay pasajes impresionistas, laberínticos, música gélida que es una gozada posiblemente apoyada con recursos electrónicos muy puntuales.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
https://www.youtube.com/watch?v=OZYmBF0pwwI
Es en estos rodeos y regodeos en donde una partitura bien amueblada se gana la medalla. Los años '60 muestran un catálogo de virtudes sinfónicas muy peculiar y virtuoso en base a los nuevos talentos recién llegados (The Fox, de Lalo Schifrin, es inconmensurable y no es un film de aventuras sino una barbaridad lo bien diseñado que está para dotar de vida a un drama con tan pocos personajes). Addison y La Huella, la farsa o el teatrillo de marionetas. El sinfonismo se puede aliar perfectamente con la corriente pop, Morricone por ejemplo, jazz o folk (Sommersby) y resultar deslumbrante. A distancia diría yo que se huelen las propuestas vacías pero que suenan a modernuki como aquél Robin Hood que hubo último con Jamie Foxx. Y la música, ídem en ese film. Funcional pero banal y sin medida de cintura ni ná. Para tratar de salvar el producto.
Esa cuestión que planteas es interesante y acabo de introducirla en mi anterior párrafo; ¿y si el compositor acepta ese postulado "zimmeriano"? Tiendo a pensar que sería autoimpuesto para intentar juguetear con él, el caso de Doyle, o el propio autor trataría de "pervertirlo" para hacerlo suyo. El caso de Doyle, otra vez. ¿Éxito? A los hechos me dirijo. Relativo. Demuestra una autonomía que tú como compositor necesitas si te dejan. Brian Tyler ha tirado de ciertas fintas Remote y como mucho ha acertado parcialmente. Pero para eso surgieron, y poblaron la cartelera progresivamente, discípulos aventajados, desde los tiempos de El Hombre de la Mácara de Hierro de Di Caprio, un score que en su día fue vitoreado y menospreciado a partes iguales, pero su curiosa exposición fue un asunto más o menos novedoso que hoy ya ni fú ni fá en cuanto a factor claramente desequilibrante o sorprendente, al menos hasta que alguien venga y le dé una nueva vuelta de tuerca pese a que siga teniendo su repercusión de cara al público generalista y que pasa de estos temas (y con ello no me refiero a hacerlo molón y juvenil con en Monsters vs Aliens de Jackman, un trabajo que se merece buen recibimiento, sino a cubrir sus defectos o constantes de excesos; o sea una tesis que busque su reinterpretación e identidad musical más allá de conjugarlo con los efectos de sonido). Y luego depende también de qué partículas pueda impregnarse el film en cuestión pues no es lo mismo "El renacido" del propio Di Caprio que un film más palomitero, o erúdito como Master & Commander, film al que tangencialmente Christopher Gordon impulsó una melodía de cierto ímpetu zimmeriano que cumplía bien su función como "lanzadera" pero que nunca se adueña del film afortunadamente. La personalidad fílmica y su conocimiento de lo que quiere musicalmente se ha ganado un respeto en el buen hacer de Weir, o Michael Mann. Luego la cosa va de PERSONALIDAD y saber adónde quieres llegar con un esquema musical dado.
La de Shazam es agradable, un bonito homenaje. Pero me dio la impresion de que le faltaba confianza en sí misma para ser algo más que eso.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan