Tema: Ayuda JAMO S606 + Denon X1500H

Buenas noches, creo que la comunidad me podría ayudar: Tengo un sistema JAMO S606 (130w/210w pico) con un AVR Denon X1500h (120w 6 ohms) y a cierto volumen, no muy alto, las torres me están distorsionando por una evidente falta de potencia del AVR (es lo que he concluído después de leer tanto en la web, la falta de potencia genera distorción). De qué forma puedo solucionar el problema dado que ambas cosas acabo de comprarlas (AVR Nuevo, Subwoofer Yamaha NS-SW300 Nuevo, Kit JAMO 7.1 de segunda mano). Muchas gracias al que pueda ayudarme.

Sistema completo a 6 ohms:

AVR Denon x1500h - Nuevo 120w a 6 ohms
Fontales: Jamo S606 - Usado 130w/210w pico
Central: Jamo S60 CEN - Usado 80w/130w pico
Satélites x2: Jamo S413 - Usado 80w/130w pico
Satélites x2: Jamo A320 - Usado 50w/70w pico (Destinados para Dolby Atmos/ZONA2)
Subwoofer: Yamaha NS-SW300 - Nuevo 250w
Subwoofer: Jamo C80 SUB - Usado 1800w

Cableado #16 polarizado - Nuevo

A ver, lo de la falta "evidente" de potencia del receptor, debe tomarse con cautela.
Es evidente que el Denon 1500 no es un derroche de watios ya que es un receptor de entrada de gama y entrega 80w reales con dos canales y en 7.1 debe perder más potencia (calculo unos 60w x7 como mucho), pero eso no quita que este sea un receptor muy noble y con buena calidad de sonido.

Yo creo que la distorsión se debe a una mala configuración del equipo. Imagino que lo has calibrado bien y que Audyssey ha hecho su trabajo en condiciones. El sub Jamo tiene buena potencia, por lo que si lo has cortado a una frecuencia pertinente, toda la energía de graves se la estarás ahorrando al receptor.

La única duda que tengo es que comentas que el pack de altavoces Jamo es de segunda mano... y falta saber su condición. No es raro que en este tipo de componentes venga algún altavoz con el tweeter "cascado" y que genere este tipo de distorsión. Has comprobado bien que las torres están en buen estado "de revista"?

Un saludo del Oso

Buenos días amigo y de antemano, muchas gracias por responder.

- El Denon entrega 120w a 6 ohms y 80w a 8 ohms con lo cual diría que debe estar entregando 100w reales por canal.
- He configurado los altavoces frontales como "pequeños" y he realizado un corte manual a todos los altavoces en 100hz, de ésta forma consigo que suenen muy fuerte las torres sin alcanzar distorsión (suben a -6dB, más de ahí regresa la distorción en las torres).
- Los altavoces están en excelentes condiciones, eran de un millonario que los compró para su finca hace 4 años (que se mantenía sola) y tienen muy pocas horas de uso. Tanto estética, como funcionalmente están perfectos.

Bueno... la configuración no es mala, se podrían cortar las columnas un pelín más bajo (a 80Hz), pero enfín, eso no debería causar que las columnas distorsionen. Pero esta distorsión que notas es solo con música o con sonido Dolby de cine en multicanal?

Otra posibilidad es que tengas una sala realmente enorme (mas de 40m2) y el receptor se quede corto en potencia.

Un saludo del Oso

No, la distorsión solo es perceptible con música, en películas suena impresionante, tengo el sistema ubicado en un cuarto de 20mt2.

La historia real es que empece comprando en la tienda el subwoofer y el amplificador, luego en internet llegó éste señor y publico el pack de altavoces que por el precio que los ofreció nadie podía negarse a comprarlos; así que pienso que compré unas columnas demasiado exigentes de potencia para el amplificador que inicialmente había comprado.

De momento no me gustaría aventurar nada sobre las cajas en si, porque ni se como están ubicadas ni que las rodean ni nada hasta que cuelgues fotos y un pequeño croquis de las distancias.

Primeramente supongo que son este modelo:




Primero decir que esas cajas he tenido la suerte de escucharlas y no son unas cajas muy difíciles a mover, el problema que tenían es la ubicación en sala ya que al tener el cono woofer lateral tenía la forma de ponerlas por la parte interior o por la exterior de la sala. mirando hacia la tv u hacia las paredes.

en este caso al chico en concrto en su sala la versión apuntando hacia el interior le generaba mucha reberveración y lo que hicimos fue cambiarlas ya que ademas el bass reflex hacía virguerías con los retumbes.


De momento solo te comento esto para que vayas haciendo pruebas, y cada vez que cambies la posición calibras de nuevo en todos los puntos que te marque la aplicación, luego intenta separar un mínimo de 30 cm de atrás de la pared y unos 25 de la lateral por lo menos.


Ya vas contando que diferencias notas.


Saludos

Buenas noches, son exactamente las mismas torres, incluso el mismo color.

He encontrado más indicios del fallo: Me he atrevido a conectar una de las torres a mi antiguo amplificador SONY Muteki que acabo de poner en venta; incluso a máximo volumen la torre suena genial, sonido impecable. Quise hacer la prueba de poner a sonar la misma canción en cada amplificador a volumen alto y por fin he dado con el problema. Al cabo de unos minutos o llegando a mitad de la canción, el sonido proveniente del Denon X1500h empieza a distorsionar. Pensé que era por una fuente de corriente defectuosa y conecté el amplificador directo a la pared; pensé que quizás era por sobrecalentamiento y le puse un ventilador encima pero no hay forma... Al cabo de un par de minutos de estar sonando una canción, el sonido distorsiona. Reinicio el amplificador, vuelvo a poner la canción y pasa lo mismo, distorsiona al cabo de un par de minutos. Cabe aclarar que esto solo ocurre a alto volumen; entre -6dB y -0dB.

Si será que es falta de potencia del amplificador o tiene un fallo de fábrica?

Visto así, ya tienes claro lo que es, el AVR tiene algún problema así que te tocará el cambio si está en garantía puedes probar a cambiarlo aunque yo me iría a un avr un poco más de gama media.


Saludos

Imagino que el volumen del Denon es logarítmico y de marcación negativa donde 0dB es el volumen máximo de referencia?.
Pues que quieres que te diga, escuchar una canción a esos niveles en una sala de 20m2 lo encuentro una burrada, yo soy incapaz de escuchar música a ese volumen en mi sala (que suelo escuchar a -25dB de media en estéreo).

De todas formas me parece poco normal que un receptor de este tipo se caliente antes que acabe una simple canción aunque sea a un volumen extremo, por lo que yo también deduzco que algo anormal está ocurriendo.

Yo también miraría de devolverlo y si sabes que vas a utilizar el receptor a esos volúmenes tan altos (espero que no tengas vecinos), pues yo también intentaría pillarme un modelo superior con más potencia.

Un saludo del Oso

Iniciado por john1974

Visto así, ya tienes claro lo que es, el AVR tiene algún problema así que te tocará el cambio si está en garantía puedes probar a cambiarlo aunque yo me iría a un avr un poco más de gama media.


Saludos

Buenos días, un ingeniero de audio ya ha revisado mi caso y concluye que: Tanto amplificador como altavoces están bien, lo que sucede es que al momento de reproducir contenido a volumen alto con esas columnas, las etapa de amplificación de los canales del amplificador debe exigirse mucho y se calienta, generando una caída en la potencia como modo de protección. El amplificador no tiene la capacidad suficiente de mover por si sólo las torres a alta demanda y se requiere un cambio de amplificador o un amplificador de potencia stereo.

Así las cosas; pregunto Jhon: He visto que usted usa amplificadores de potencia, me recomendaría el uso de uno stereo de 150w + 150w para esos dos canales específicos o en definitiva un cambio de amplificador?

Iniciado por OsoSolitario

Imagino que el volumen del Denon es logarítmico y de marcación negativa donde 0dB es el volumen máximo de referencia?.
Pues que quieres que te diga, escuchar una canción a esos niveles en una sala de 20m2 lo encuentro una burrada, yo soy incapaz de escuchar música a ese volumen en mi sala (que suelo escuchar a -25dB de media en estéreo).

De todas formas me parece poco normal que un receptor de este tipo se caliente antes que acabe una simple canción aunque sea a un volumen extremo, por lo que yo también deduzco que algo anormal está ocurriendo.

Yo también miraría de devolverlo y si sabes que vas a utilizar el receptor a esos volúmenes tan altos (espero que no tengas vecinos), pues yo también intentaría pillarme un modelo superior con más potencia.

Un saludo del Oso

Buenos días amigo, el volumen del Denon lo bloquee a -0dB pero sube hasta +20db. En números es: Bloqueado a 80 (-0dB), volumen máximo 99 (+20db).

Escucho música regularmente a volumen "alto" pero como podrás ver, tampoco es tan alto como para molestar a los vecinos. He llegado a éste punto sólo porque quise probar cuál era la potencia que podían entregar las torres y al momento de encontrarme con esa distorsión me pico el bicho de la curiosidad de saber qué era lo que lo causaba o si era que había comprado componentes defectuosos y proceder a cambiar el amplificador en la tienda o echarme a la pena por haber adquirido altavoces de segunda mano en mal estado; afortunadamente no fue ninguno de los dos casos.

Ahora bien, le transmito la misma pregunta que le hice a Jhon: Me recomendaría el uso de un amplificador de potencia stereo de 150w + 150w para esos dos canales específicos o en definitiva un cambio de amplificador?

Iniciado por Checho798

Buenos días, un ingeniero de audio ya ha revisado mi caso y concluye que: Tanto amplificador como altavoces están bien, lo que sucede es que al momento de reproducir contenido a volumen alto con esas columnas, las etapa de amplificación de los canales del amplificador debe exigirse mucho y se calienta, generando una caída en la potencia como modo de protección. El amplificador no tiene la capacidad suficiente de mover por si sólo las torres a alta demanda y se requiere un cambio de amplificador o un amplificador de potencia stereo.

Así las cosas; pregunto Jhon: He visto que usted usa amplificadores de potencia, me recomendaría el uso de uno stereo de 150w + 150w para esos dos canales específicos o en definitiva un cambio de amplificador?

Por supuesto, la descarga de potencia hacia una etapa es muy agradecida para el Avr además en ensa serie en concreto, seguro que notarías mejora y repartirías mejor la potencia hacia los demás altavoces.

Aparte tienes más control de seperación en canales, si tu presupuesto te lo permite mejor un integrado estéreo con modo etapa (bypass) (amp direct).

Saludos

Hola, buenas.

El Denon X1500h no tiene salidas pre-out para poder conectar una etapa de potencia externa.



Por lo que te verás abocado al cambio de receptor, y aunque aumente la potencia con un modelo superior, yo lo compraría con pre-out, por si acaso la potencia siguiera sin ser suficiente o adecuada a tu gusto, para mover tus columnas de forma adecuada.

El siguiente Denon con salidas pre-out es el X3500h

Un saludo.

Iniciado por Mounix

Hola, buenas.

El Denon X1500h no tiene salidas pre-out para poder conectar una etapa de potencia externa.



Por lo que te verás abocado al cambio de receptor, y aunque aumente la potencia con un modelo superior, yo lo compraría con pre-out, por si acaso la potencia siguiera sin ser suficiente para mover tus columnas de forma adecuada.

El siguiente Denon con salidas pre-out es el X3500h

Un saludo.

Bien visto Mounix, no había fijado bien y vi asignable y pensé que los rca eran in + out.


como dice Mounix tendrás que subir de receptor avr


Saludos

Iniciado por john1974

Bien visto Mounix, no había fijado bien y vi asignable y pensé que los rca eran in + out.


como dice Mounix tendrás que subir de receptor avr


Saludos

Que más John, tremenda situación en la que me encuentro, va a ser un mes que he comprado el amplificador. No hay alternativa a un amplificador de potencia al que le pueda conectar las salidas directamente del amplificador? porque mientras vendo mi AVR y compro otro puede pasar mucho tiempo. :/

Iniciado por Mounix

Hola, buenas.

El Denon X1500h no tiene salidas pre-out para poder conectar una etapa de potencia externa.



Por lo que te verás abocado al cambio de receptor, y aunque aumente la potencia con un modelo superior, yo lo compraría con pre-out, por si acaso la potencia siguiera sin ser suficiente o adecuada a tu gusto, para mover tus columnas de forma adecuada.

El siguiente Denon con salidas pre-out es el X3500h

Un saludo.

Buenos días Mounix,

No hay alternativa de conectar directamente las salidas del Denon a un amplificador de potencia? Hace un mes prácticamente que compré el amplificador junto con el sub Yamaha pensando en armar mi sistema todo nuevo y a mi medida pero luego llegó ese KIT JAMO y ...

Si no hubiera más alternativa a cambiar el amplificador, las marcas que fácilmente aquí puedo conseguir son: Harman Kardon, Yamaha, Denon, SONY... Cuál me recomendaría? ¿Con un amplificador de 150w a 6 ohms bastaría?

Yo decantaría por un Denon o Yamaha, así evitas lo de etapas por el momento pero yo pillaría para el futuro uno con salidas preout.

tipo estos: dependerá de tu presupuesto.

https://www.studio-22.com/denon/imag...allery2_eu.jpg

Si te quedas en Denon, has de ir a la serie 3000 (X3500H) o superiores, para encontrar salidas PRE OUT y que internamente cuentan con más potencia por canal que el 1500 que tienes actualmente. Luego ya puedes jugar con añadir una etapa potente externa si lo ves necesario.

Un saludo del Oso

Se me acaba de ocurrir algo señores, qué tal si abro las torres y desconecto los subwoofer's de 8'' que cada torre trae para así aliviar la cantidad de potencia necesaria para mover las 4 vías que comprende toda la torre; teniendo el JAMO C80 SUB (1.800w), para qué más sonido de baja frecuencia. Y en caso de que falte, que definitivamente no es el caso, está mi otro SUB nuevo, el Yamaha NS-SW300 de 250w. ¿Qué opinan? ¿Técnicamente habrá alguna afectación?

Torre de 4 vías:
1 Twitter
2 Woofers
1 Subwoofer 8''

Esa torre no es de cuatro vías sino tres, con corte a 150 Hz y 2500Hz. En realidad los dos conos frontales son de medios-graves.
Pero es una posibilidad lo que comentas ya que esta frecuencia de corte de 150Hz es relativamente baja para una columna (suelen ser de 400-600Hz entre los woofers y los medios) y puede compatibilizarse con un subwoofer externo.

De hacerlo, deberías utilizar una frecuencia de corte de 120Hz en el receptor y ajustar al máximo la de los subwoofers que también suele ser de 120-150Hz. Calibras de nuevo y compruebas los resultados.

Un saludo del Oso

Buenas tardes, prueba fallida, aún desconectando el subwoofer de la torre, vuelve a replicarse el mismo escenario. Ya empecé con el tramite de cambio de amplificador. Y como estaba de contento con éste Denon ...

Muchísimas gracias a todos los que han aportado a mi laboratorio de pruebas, un saludo desde Colombia!.

Ya nos contarás como acaba la historia.
Saludos

Buenas noches, acabo de abrir un hilo para que la comunidad me ayude a elegir el amplificador nuevo. ¿Puede brindarme su opinión al respecto?

Denon X3500H u ONKYO TX-NR686?

Iniciado por Checho798

Buenas noches, acabo de abrir un hilo para que la comunidad me ayude a elegir el amplificador nuevo. ¿Puede brindarme su opinión al respecto?

Denon X3500H u ONKYO TX-NR686?

Onkyo escapa de ellos como como si la señora de la guadaña se acercara, yo sería de los últimos av que compraría personalmente y se han ganado su fama a pulso, se calientan que da gusto, los Hdmi petan y sus consumos eléctricos son más altos de lo normal.

la Calibración ..... dios mio que cosa más mala AccuEQ Advance el que yo he probado no hace mucho en la sala de un compañero de trabajo.

Si quieres comprarte un onkyo adelante pero avisado quedas de que te la juegas, no se cuantos años más va aguantar esta marca en el mercado pero como no se pongan las pilas pronto le doy poca vida y cuidado que lo que es sonar sonaban bien hace unos años...

Muy contundente su respuesta John, en lo personal por eso elegí DENON, buena calidad para cine y música y durabilidad.

Viendo las alternativas en Denon me he encontrado con que tienen la serie X3500H y el X3200W. Esos son los que se acomodan a mi presupuesto, pero no encuentro diferencias sustanciales entre ambos, son gamas diferentes?