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Tema: Ayuda con calibracion YPAO

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Ayuda con calibracion YPAO

    Hola,aver si podeis echarme una mano otra vez compañeros,mi duda biene cuando paso el ypao me deja todo los altavoces en grande y corte subwoofer en 40 hz por mucho que lo vuelva a pasar siempre me lo deja igual.Estoi echo un lio.Aver si configuro el equipo un poco de cente jejejeje...
    Cajas delanteras y traseras focal chorus v705,subwoofer neo 5 vietta 10"
    Receptor yamaha rx-a830
    Cuando leo que siempre decis altavoces en pequeños y corte en 80 hz
    ¿puede que me lo deje todo en grande por que he notado que mi comedor tiene bastante eco? sera por eso,por que he mirado y mis cajas solo bajan hasta 67 hz no puede ser que sean en grande,no tienen todo el rango de frecuencias
    Lo dejo como me lo calibra el ypao o de otra forma,a una cosa las distancias si que me las deja correctamente
    Gracias...


    Hondacoches....

  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Hola,

    Que valores te da para cada canal?, donde los tienes colocados?.

    Yo lo que haría sería dejar el subwoofer a 80 hz el corte en el AVR, y luego en el subwoofer, el crossover dejarlo al máximo que tenga, y ya según los valores, ir ajustando el volumen del subwoofer, los monitores que tienes se pueden colocar en pequeño o grande, siempre y cuando el corte lo dejes a 80 hz, el resto no tienen problemas para reproducirlos.

    Saludos. Atheneo

  3. #3
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Hola Atheneo,gracias y muy atento como siempre.
    Lo tengo instalado en el comedor.No es sala dedicada ya me gustaria tener una,despues de ver las pedazos de sala que tiene por aki los compañeros jejejej...
    El subwoofer lo tengo colocado delante entre el altavoz central y el delantero derecho y en el subwoofer lo tengo puesto crossover al maximo 150hz y volumen sobre las 11.
    Y traspasarle el ypao me deja estas configuracion:
    Distancia
    Delantero derecho 5.10m
    Central 5.85m
    Delantero izquierdo 5.10m
    Trasero derecho 2.25m
    Trasero izquierdo 3.25m
    Subwoofer 4.10m:
    Nivel:
    Delantero derecho 0.0db
    Central -2.5db
    Delantero izquierdo 0.0db
    Trasero derecho +1.0db
    Traseo izquierdo +2.0db
    Subwoofer -5.5db
    Y todos los altavoces me los deja en grande y el subwoofer cortado a 40hz
    Tu que opinas lo dejo asi o modifico algo
    Gracias....

    Hondacoches....

  4. #4
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Pues, a veces pasan cosas con el Ypao, que no son explicables, pero habrá algo que no le hará gracia, te pongo por ejemplo que a mi en su versión del Z11, de siempre me ha puesto mis altavoces como grande, es decir, con el corte a 40. Pero tras realizar una obra de ampliación del salón, ahora me pone el mismo altavoz con el corte a 110 . Lo pase un par de veces con el mismo resultado. Lo más cachondo es que el altavoz en cuestión es un dynaudio contour 5.4s
    hondacoches ha agradecido esto.

  5. #5
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Pues a ver:

    Los dejaría en largo como te ha dicho, pero el corte a 80 hz, y bajale un poco el volumen al subwoofer, vuelve a pasar el calibrador, y te debería acercar el subwoofer en un rango -3 db a + 3 db, que sería lo ideal, con esos cambios creo que tendrás los mejores resultados de tu sistema.

    Nadim, pues si que es raro lo que te hace con tus contour jajaja, pero la colocación, los ruidos, etc., afectan a veces mas de lo que nos podemos imaginar.

    Saludos. Atheneo

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Hola Nadim,gracias.Pues si esto del ypao me traia un poco loco yo pensaba que me lo dejaria todo en pequeño por ser cajas pequeñas pero no alo mejor es por la acustica de la sala que me lo deja de esta forma le haremos caso haber que tal.

    Hola Atheneo gracias denuevo,seguire tus consejos de bajar volumen del subwoofer y volver a pasar ypao hasta que lo deje cerca de -3 db a +3 db y pondre corte a 80 hz.
    Pero una pregunta cuando salgan señales del canal.1 LFE me las mandara para reproducirlos por todos los altavoces que esten en grandes y por el subwoofer verdad,no seran demasiados altavoces dando graves o voy equivocado.
    Sigo tus consejos ya que yo no tengo ni idea,dime cosas

    Gracias....

    Hondacoches.....

  7. #7
    Anonimo24022016
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Viendo las especificaciones de tus cajas sin duda ponlas como pequeñas y el corte a 80hz.

    Un saludo.
    hondacoches ha agradecido esto.

  8. #8
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    No manda las señales al resto de altavoces, hay un modo que es paso de bajos al subwoofer y frontales, pero si no esta activado, todo lo que suene por debajo de 80 hz, lo recibirá únicamente el subwoofer.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
    Anonimo24022016
    Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    No manda las señales al resto de altavoces, hay un modo que es paso de bajos al subwoofer y frontales, pero si no esta activado, todo lo que suene por debajo de 80 hz, lo recibirá únicamente el subwoofer.

    Saludos. Atheneo
    Perdona Atheneo pero no entiendo lo que dices. Desde luego lo correcto es que si las cajas están cortadas a 80hz entonces todo lo que haya por debajo ha de ir solamente al subwoofer. Lo contrario sería un solapamiento de graves con la consiguiente pelota. Hay que tener en cuenta que el tener un corte standard es buena cosa con receptores de gama media porque de esa manera el receptor no va forzado y solo se emplea para amplificar frecuencias medias y altas dejando las bajas (las que más potencia requieren) para la etapa del subwoofer activo con lo que al ir menos forzado el receptor sonará más limpio y con menas distorión (no suelen ir sobrados de potencia). No se si te r fieres a que los denon recuerdo (al menos el 4520 que tuve) que tenian un modo en el que a pesar de cortar con el LPF a una frecuencia determinada podías forzar al subwoofer a funcionar con otro corte distinto solapándose entonces en ciertas frecuencias el subwoofer con las cajas (para los que gustan de más pelota de graves) algo así como un "doble grave" y que también servía para forzar al subwoofer a "aparecer" cuando usamos cajas full range y en grabaciones sin canal de subwoofer, pero los Yamaha no lo llevan. Al menos no los Aventage y creo que tampoco las serie más bajas. Lo más parecido es la función extra graves que también fuerza a aparecer al subwoofer aún empleando grabaciones del tipo x.0 y con cajas full range.

    Un saludo.
    hondacoches ha agradecido esto.

  10. #10
    cot
    cot está desconectado
    maestro Avatar de cot
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Mírate este hilo: eran mis dudas hace un tiempo
    https://www.mundodvd.com/calibrar-su...tavoces-54185/

    LARGE y SMALL a mi modo de ver son nomenclaturas que confunden: NO quiere decir que tengas altavoces pequeños o grandes sino que trabajen con una franja larga o corta del espectro de frecuencias de sonido.
    Lo que sí está claro, es que en general unas columnas de suelo con más conos de distintas pulgadas van a trabajar en una franja más amplia y con más definición pues el tweeter trabajará los agudos y los conos más gruesos los graves, dejando los medios para los conos medianos.

    Esto consigue que cada uno de los conos haga lo que sabe hacer mejor, sólo es eso. Imagina un altavoz con un solo cono que trabaje todo (agudo-medio-grave) y al lado otro del tamaño de una nevera con 10 conos especializados en agudos, medios y graves.
    Imagina una misma carrera donde compitiesen los velocistas de 100 m, los de 400 m, los de 1500 m, los de 10.000 m y los de la maratón con el mismo entrenador (el A/R).... Solución: los de la maratón (activos=con su propio ampli-entrenador) los dejas solos y les das sólo una orden: que trabajen por debajo de 80 Hz y al resto los gestionas tu.

    Sí es cierto que en mi caso el A/R 3010 cuando mide si dice SMALL me pone un icono de monitor pequeño y si me dice LARGE el icono se convierte en una columna de suelo...y eso aún te lía más

    En tu caso no lo se, pero yo cuando paso el YPAO (luego guarda los datos en AUTOMATICO) después desde el control MANUAL me da la opción a importar los datos de la medición automática. Una vez los he copiado, luego puedo modificarlos manualmente a mi antojo: dejo las distancias en metros tal cual las mide, pongo en SMALL a todos los altavoces, los dejo cortados a 80 Hz (creo que ya los corta el a 80), dejo el subwoofer entre -3 y +3 dB (ahora creo que lo dejé a 0 dB), subo un "pelín" el central y dejo el volumen de las columnas igual, si veo además que los traseros andan algo dormiditos les subo el volumen (para oír tiros perdidos, un coche que pasa, portazos o pasos...soy de cine).
    Última edición por cot; 25/10/2015 a las 10:20
    nadim y hondacoches han agradecido esto.
    Hijo mio,no seas burro que ya hay bastantes por ahí sueltos. Mi madre.

    TECNOLÓGICAMENTE inESTABLE


    LCD: SAMSUNG UE48J6200
    FUENTES:XBOX 360, HDDVD Toshiba EP-30, O ! Play, Dune Smart D1
    PROYECTOR: JVC X500
    PANTALLA DE PROYECCION:Hivilux eléctrica tensionada 125" formato 1:2,40
    A/R:Yamaha RX-3010
    HTPC: ya no uso...NAS en Raspberry Pi3 ?
    CAJAS: Columnas frontales KEF Q700 y Central 600c. Satélites traseros B&W LM1
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Cita Iniciado por mmw Ver mensaje
    Perdona Atheneo pero no entiendo lo que dices. Desde luego lo correcto es que si las cajas están cortadas a 80hz entonces todo lo que haya por debajo ha de ir solamente al subwoofer. Lo contrario sería un solapamiento de graves con la consiguiente pelota. Hay que tener en cuenta que el tener un corte standard es buena cosa con receptores de gama media porque de esa manera el receptor no va forzado y solo se emplea para amplificar frecuencias medias y altas dejando las bajas (las que más potencia requieren) para la etapa del subwoofer activo con lo que al ir menos forzado el receptor sonará más limpio y con menas distorión (no suelen ir sobrados de potencia). No se si te r fieres a que los denon recuerdo (al menos el 4520 que tuve) que tenian un modo en el que a pesar de cortar con el LPF a una frecuencia determinada podías forzar al subwoofer a funcionar con otro corte distinto solapándose entonces en ciertas frecuencias el subwoofer con las cajas (para los que gustan de más pelota de graves) algo así como un "doble grave" y que también servía para forzar al subwoofer a "aparecer" cuando usamos cajas full range y en grabaciones sin canal de subwoofer, pero los Yamaha no lo llevan. Al menos no los Aventage y creo que tampoco las serie más bajas. Lo más parecido es la función extra graves que también fuerza a aparecer al subwoofer aún empleando grabaciones del tipo x.0 y con cajas full range.

    Un saludo.
    Mmw, toda la razón es lo mismo que le he dicho al compañero, pero de forma mas técnica jaja, yo solo le estaba contestando que cuando realice el corte para el subwoofer el resto no recibe dichas frecuencias. Gracias de todos modos por la explicación.

    Saludos. Atheneo

  12. #12
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Hola,queria daros las gracias alos 3 Atheneo,Mmw y Cot por ayudarme pero ahora estoi mas liado.Yo pensaba que lo que decia el ypao iba a misa que para eso estaba creado pero ya veo que no.
    Cot ese ilo lo lei buuufff...no se cuantas veces hace mucho tiempo y estoi igual...jejejeje
    Bueno ya se que las cajas que tengo y el receptor no son nada del otro mundo,uno siempre quiere mas,pero antes estan los caprichos que ledamos alos niños y la wat por lo menos en mi caso ya se que esto no biene al tema jejejeje....
    Solo queria dejar el equipo lo mas decente que se pueda,ya se lo que tengo.No busco que el subwoofer cuando suene mede una patada en el pecho,tampoco que las cajas suenen como los angeles por que para todo eso hay que invertir mas,solo ver pelis en familia y escuchar musica sin oir reverberaciones por todos lados que era como tenia antes el antiguo equipo mal configurado todo cajas y subwoofer aparte que era una castaña.El equipo actual es gloria al lado del conjunto sony que tenia antes.
    Bueno despues de la historia que e puesto jejejej..que hago.Ya se que luego cada uno tiene un gusto diferente al oir pelis y musica pero el que entiende de esto sois vosotros por eso sigo vuestros consejos.
    Gracias de nuevo...

    Hondacoches...
    cot ha agradecido esto.

  13. #13
    cot
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Nada nada...a disfrutarlo
    Hijo mio,no seas burro que ya hay bastantes por ahí sueltos. Mi madre.

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  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Pues lo que hemos comentado, después del YPAO, dejas el subwoofer a 80 hz, y siempre dejándolo cerca de - 3 dbs a + 3 dbs, y debería sonarte sin problemas.

    Otra cosa es que después de eso, tengas ecos, resonancias, etc., que pueden ser de la sala, y el YPAO no consigue solucionártelo, porque deberías tratar un mínimo la sala.

    Por lo demás como dicen, a disfrutarlo.

    Saludos. Atheneo

  15. #15
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Cita Iniciado por cot Ver mensaje
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    En tu caso no lo se, pero yo cuando paso el YPAO (luego guarda los datos en AUTOMATICO) después desde el control MANUAL me da la opción a importar los datos de la medición automática. Una vez los he copiado, luego puedo modificarlos manualmente a mi antojo: dejo las distancias en metros tal cual las mide, pongo en SMALL a todos los altavoces, los dejo cortados a 80 Hz (creo que ya los corta el a 80), dejo el subwoofer entre -3 y +3 dB (ahora creo que lo dejé a 0 dB), subo un "pelín" el central y dejo el volumen de las columnas igual, si veo además que los traseros andan algo dormiditos les subo el volumen (para oír tiros perdidos, un coche que pasa, portazos o pasos...soy de cine).
    Muy buen resumen, eso es precisamente lo que yo hago, independientemente del resultado, desconozco la razón, pero siempre el canal central lo pone un nivel inferior al que debería, y hay que ir a la configuración manual. Desconozco la razón por la que ahora me pone el corte en las principales a 110 hz, aparte de lo simpático del asunto. La corrección de los altavoces es lo normal con el ypao, pero como cualquier sistema automatizado tiene sus cosas buenas y malas. Lo bueno es que te permite de forma normal alterar todos los elementos del análisis.

    Una pregunta, cuando ponemos el equipo en pure audio, que elementos del Ypao están en juego, o actúa como un previo estéreo puro, es decir, sin tomar nada de la configuración del Ypao?
    cot ha agradecido esto.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Pues hare lo que me decis bajar la ganancia del mismo subwoofer y volver a pasar ypao hasta que me lo deje en -3 db y +3 db y corte en el ampli a 80 hz
    Daros las gracias a todos por los consejos y a seguir leyendo este foro para aprender un poquito...

    Hondacoches....

  17. #17
    cot
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Pues sin saberlo a ciencia cierta, me aventuro a decir que es lo que dices: previo puro sin procesar nada.
    nadim ha agradecido esto.
    Hijo mio,no seas burro que ya hay bastantes por ahí sueltos. Mi madre.

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  18. #18
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Para oír los BD musicales o sacd cada vez me mola más el pure audio. La música en estéreo, prefiero el previo dedicado.

  19. #19
    Anonimo24022016
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Cita Iniciado por nadim Ver mensaje
    Para oír los BD musicales o sacd cada vez me mola más el pure audio. La música en estéreo, prefiero el previo dedicado.
    Tu tienes un Z11, no? Te aseguro que el YPAO de las dos últimas series de los Aventage igual te hacían cambiar de parecer. Yo tenía la misma sensación que tu pero el YPAO de las series 40 y 50 ha cambiado y mucho mucho. Ahora ya no hay casi nada (mejor dicho, nada) que me suene mejor con el pure direct comparándolo con el YPAO cuando antes cierto material (en especial conciertos y música) si me sonaban mejor con el pure direct.

    Un saludo.
    nadim ha agradecido esto.

  20. #20
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Ayuda con calibracion YPAO

    Cita Iniciado por mmw Ver mensaje
    Tu tienes un Z11, no? Te aseguro que el YPAO de las dos últimas series de los Aventage igual te hacían cambiar de parecer. Yo tenía la misma sensación que tu pero el YPAO de las series 40 y 50 ha cambiado y mucho mucho. Ahora ya no hay casi nada (mejor dicho, nada) que me suene mejor con el pure direct comparándolo con el YPAO cuando antes cierto material (en especial conciertos y música) si me sonaban mejor con el pure direct.

    Un saludo.
    Resulta agradable saber esto y es bastante normal también que tras 7 años, el Z11 es una máquina del 2008, hayan mejorado un aspecto imprescindible en los AV como la calibración automática. Si bien es cierto que puedes toquetear todo en manual, yo personalmente ni tiempo, ni conocimiento, ni ganas de volverme loco con ello.
    Lo que me ha dado la pereza de saltar a un nuevo AV es que la calidad de construcción del Z11 sólo estaría en el CX-A5100 o en su antecesor, pero que se quedo obsoleto, prácticamente a los pocos mese de vida. El problema claro está es en la amplificación.
    Actualmente mi sistema para HT esta compuesto por el Z11 y una etapa de potencia plinius odeon de 6 canales, aunque en realidad la utilizó para los 5 principales dynaudio, el resto de altavoces, presencia delantero, los de efectos traseros y los altavoces B, van todos a través del Z11. La compra del CX-A5100 me obligaría a tener que comprar otra etapa de potencia extra, y claro después está lo de siempre, los dsp, el Z11 tiene ultra thx2, algo que Yamaha dejo de lado después.
    Me imagino que cuando me pase al mundo del 4k, televisor, reproductor y demás, ya le tocara jubilar a mi querido Z11, pero por ahora, creo que me quedo en donde estoy. Personalmente el Atmos todavía no lo veo, aunque tras la obra en casa, ya lo deje preparado para colocar un par de altavoces en el techo, la falta de fuentes nativas de este sistema no invitan precisamente a una inversión por dicho motivo, AV+altavoces.
    un saludo

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