Tema: Ayud: Como pasar de 9.2 a 11.2 con etapa de potencia

Buenas compañeros, recientemente he adquirido un Denon avr x4500h a otro compañero del foro. Mi intención es montar una sala con 7.2.4 altavoces. Al ver el Denon por detrás conté 11 salidas y no pensé más pero más tarde me he dado cuenta de que es capaz de mover 11.2 altavoces Pero con ayuda. El ampli solo amplifica 9 altavoces, es capaz de mover 11 en total con ayuda.

Denon avr x4500h:




Así que como no voy a cambiar de ampli, considero que el compañero me lo ha dejado a buen precio y está en un estado ejemplar, estoy buscando la solución más económica para conseguir mover los 11 altavoces. Así que me pregunto:

1º Tengo un VIEJO ampli Sony STR K790. ¿Me serviría como etapa de potencia? ¿Cómo tendría que conectarlo en ese caso?
Trasera del Sony:



2º Si no sirve la primera opción: ¿serviría algún modelo de ampli comprado de segunda mano por 50 euros más o menos? Es decir algún Onkyo antiguo de los que venden a patadas por Wallapop o de otra marca. ¿Como se si sirve como etapa para ayudar otro ampli?

3º Y si las dos primeras opciones no son válidas: ¿Que tipo de etapa de potencia tendría que comprar? ¿Serviría una de las más baratas de este estilo?

https://www.madridhifi.com/p/skytec-spl400/



Gracias y buen fin de semana.

Hola,

Como poder, puedes conectar tanto el equipo sony como una etapa (la que has visto es pro, tendrías que ver si funciona bien con altavoces de 8 ohms o 6 ohms)

Lo único malo sobre todo con el equipo, es igualar la presión de los altavoces de altura que suenan con la amplificación externa al conjunto, eso midiendo el ruido rosa, es ir dándole manualmente al volumen hasta que sea igual en el nivel de escucha.

Conectar al sony, es conectar en una de las entradas que lleva RCA roja y blanca, SAT, TV, etc., y luego los altavoces de altura a los canales principales izquierdo y derecho.

la etapa, es conectar por rca, y luego cable a cada uno de los canales.

Para esas cosas, se suelen usar, etapas de potencia de home cinema, etc., que van automáticas al AVR, entregando mas o menos en base al volumen que tu tengas en el AVR.

Lo otro es un poco mas tedioso, por hacer la regulación, etc., para un X nivel de escucha, pero para salir del paso, viable.

Saludos. Atheneo

Muchas gracias por tu respuesta Atheneo, muy completa.
He estado leyendo estos días y la verdad que tenía descartado hacerlo con el Sony porque en base a este esquema



no veía por donde conectar el Sony al Denon. Pero si dices que cualquiera de las entradas roja y blanca hacen la función pues genial.

La etapa que propuse se anuncia como Potencia de Salida:8 Ohms 2x 150W
Potencia de Salida:4 Ohms 2x 200W
así que en principio no habría problema, aún así he hecho una consulta a la tienda estoy a la espera de respuesta.
También he visto que Alexpowa ha mostrado en el hilo de su sala una etapa Topping PA3 muy interesante, creo que sería perfecta también para lo que busco.
Comprar como decía un avr de segunda mano lo descarto, he leído que se puede hacer pero que solo movería dos canales (por el número de salidas que suelen traer) y la principal ventaja que veía era liberar al Denon de más canales, si no se puede hacer no merece la pena tanto trasto.
Así que de momento instalaré el 7.2.4 con ayuda del Sony, que para tenerlo guardado lo mismo me da ponerle a hacer una función. Más tarde veré si por estética, por funcionalidad o por capricho lo sustituyo por una etapa.
Gracias de nuevo y enhorabuena por tu sala, que aunque no colaboro mucho porque no tengo mucho que aportar, si que sigo los hilos de salas y alguno más.

Hola,

Para "descargar" de trabajo al denon, si puedes pillar una etapa con varias salidas, y utilizar las salidas PREOUT correspondientes, así si por ejemplo pillas una etapa de 4 canales, puedes poner los 4 de altura directamente por PREOUT a la etapa, y el denon, no alimentaría los otros dos altavoces.

Pero para probar como te he dicho con el sony te sobra, pues lo que haces es recibir una señal de dos canales, amplificarla en el sony, y alimentar a dos canales, eso si medidor de dbs aunque sea del móvil, para igualar como te comentaba la presión con ruido rosa para que vaya a la par con tu AVR.

En el sony, la configuración tiene que ser estéreo, sin ningún efecto aplicado. Vamos, que amplifique y reproduzca tal cual recibe la señal sin alterarla para nada.

Ya contaras que tal los experimentos.

Saludos. Atheneo

Buenas,
el objetivo es conseguir los 11 canales, lo de liberar al denon de trabajo era un plus “si se podía”. Si no se puede no pasa nada, qué haga su trabajo que bien que lo vale
Este fin de semana espero ponerme ya con el tema. Estoy ahora en casa de mis padres y aquí he recibido tres altavoces, el sw y el ampli. El fin de semana me lo llevo todo para mi casa donde tengo dos torres y dos satélites klipsch, el ampli Sony (que la verdad que para lo que costó me ha hecho un servicio excelente para salir del paso) y los altavoces que venían con el Sony (que también suenan muy bien para lo que son, al menos muy claros). Me faltan de adquirir dos soundround y dos de altura. De momento esa función la voy a cubrir con los Sony por ir haciendo la instalación y ver que todo vaya bien.
El ruido rosa no tengo muy claro lo que es ¿se consigue emitiendo desde por ejemplo un cd no? ¿Lo podría sacar desde un vídeo de YouTube o un archivo descargado?
Gracias!

Los AVR, llevan test tone de altavoces, que es ruido básicamente, o ruido rosa como se le conoce.



Esto son 8 horas de ese ruido, que ponen que es para relajarse (hay cosas que jamás entenderé), pero básicamente, con este sonido y una aplicación en el móvil para medir dbs, tienes que igualar en presión los altavoces alimentados con el amplificador sony, con los del AVR.

Vamos pruebas un volumen deseado X para ver las películas, y ya pasas el tono rosa, e igualas subiendo la potencia en el sony y cuando estén iguales a la entrega del Denon, ale, efecto activado y a probar películas.

Saludos. Atheneo

Ah si claro ese ruido si lo conozco. No sabía que se llamaba así, no le pega mucho el nombre con lo molesto que es.
Bueno finalmente he encargado ya un Topping PA3 para los dos canales adicionales (y los dos altavoces también están encargados). El motivo es que los dos amplis juntos ocupan mucho y puestos uno encima de otro casi me tapan la torre.



Ayer me entretuve poniendo los dos primeros altavoces de altura y se nota mucho la sensación de inmersión. No he probado una película propiamente en Atmos pero simplemente con que te meta algunos sonidos de ambiente por los canales de altura o poniendo música en estéreo multi canal ya te sientes más arropado por el sonido. Así va la cosa



Son los Polk audio ow m3 y, como se ve, hacen de altura medios, justo encima de la cabeza. Para la altura adelantada he pedido otro modelo, unos Dinavoice



Pienso que al venir orientados hacia el punto de escucha darán mejor resultado porque el techo es bajo y entre eso y la altura del altavoz los Polk están emitiendo a escasos dos metros del suelo. 1,4 metros del punto de escucha o menos. A eso le sumamos que van adelantados metro y medio del punto de escucha y no veo suficiente espacio para una buena expansión del sonido. Se que podría haber puesto otros dos Polk más orientados pero estéticamente prefiero estos.

Y "eso" que se aprecia tras mucho esfuerzo debajo de la pantalla no será el "altavoz" central?

Un saludo del Oso

“Eso” es el central del pack 5.1+ampli Sony. Pack que ha ido haciendo un buen servicio mientras he ido sustituyendo altavoces y el propio ampli. Aunque pueda parecer lo contrario da un sonido sorprendentemente claro en las voces.
Ahora ya la cosa va así



Por cierto en esta foto también se aprecia una mejora bastante simple pero creo que muy efectiva/atractiva a la vista que hice ayer. Pinté la caja de la pantalla de negro y creo que queda mucho mejor..

Coñe!! Eso ya es otra cosa! Con semejantes torres, el central parecía de juguete!! Y efectivamente, las pantallas con carcasas negras quedan mejor!!

Poco a poco te está quedando una sala estupenda.

Un saludo del Oso

Iniciado por mondras

Ah si claro ese ruido si lo conozco. No sabía que se llamaba así, no le pega mucho el nombre con lo molesto que es.
Bueno finalmente he encargado ya un Topping PA3 para los dos canales adicionales (y los dos altavoces también están encargados). El motivo es que los dos amplis juntos ocupan mucho y puestos uno encima de otro casi me tapan la torre.



Ayer me entretuve poniendo los dos primeros altavoces de altura y se nota mucho la sensación de inmersión. No he probado una película propiamente en Atmos pero simplemente con que te meta algunos sonidos de ambiente por los canales de altura o poniendo música en estéreo multi canal ya te sientes más arropado por el sonido. Así va la cosa



Son los Polk audio ow m3 y, como se ve, hacen de altura medios, justo encima de la cabeza. Para la altura adelantada he pedido otro modelo, unos Dinavoice



Pienso que al venir orientados hacia el punto de escucha darán mejor resultado porque el techo es bajo y entre eso y la altura del altavoz los Polk están emitiendo a escasos dos metros del suelo. 1,4 metros del punto de escucha o menos. A eso le sumamos que van adelantados metro y medio del punto de escucha y no veo suficiente espacio para una buena expansión del sonido. Se que podría haber puesto otros dos Polk más orientados pero estéticamente prefiero estos.

Esos dinavoyce tambien los tengo yo,funcionan muy bien,yo los tunee a estilo de mis Dali,originalmente blancos y asi quedaron.

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Iniciado por RAGARSA

Esos dinavoyce tambien los tengo yo,funcionan muy bien,yo los tunee a estilo de mis Dali,originalmente blancos y asi quedaron.

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Pues te han quedado muy bien ¿has pintado los conos y todo no? Buen curro la verdad.
A mi me gustan bastante en general también. Antes de ponerlos en el techo los probé como sounrround laterales y me gustaron mucho. Tanto que si pudiera volver atrás mandaba a freír espárragos los polk audio owm3 y ponía encima de la cabeza otros dinavoice de los que son planos. Había visto vídeos en YouTube de los Polk y me gustaron pero una vez en mano.... son más trasto de lo que parecen, no ahorras tanto espacio, lo de que sean de plástico no me acaba de convencer y la forma que tienen, aunque al principio parezca chula, no pega con nada. Eso sí, suenan bien, ahí no tengo queja.

Bueno ya tengo 7.1.4 altavoces funcionando, aunque me faltan por sustituir los soundround laterales











Como se ve los traseros están en la isla de la cocina, esa isla tiene ruedas así que se puede alejar más o mover en cualquier dirección cuando vaya a ver una película. Lo que no puedo es alejar los dos traseros entre sí, así que, como están bastante cerca, estoy pensando si pasar los klipsch a laterales y comprar un solo trasero estilo altavoz central o de efectos de esos que son triangulares y tienen woofers en dos o tres direcciones. La verdad es que no lo tengo claro porque con la poca separación que tienen (95cm de centro a centro) No se si merece la pena poner dos altavoces.

Toca cambiar otra vez. La etapa Topping me provoca ruido en los altavoces de altura si la subo la potencia. Y si se la dejo al 50%, donde no hace ruido, se queda corta de volumen.
He probado a amplificar con el viejo ampli Sony y se oye mucho más limpio, es decir con el Sony también se oye un poco de ruido si lo pongo a tope, pero puedo poner el pote al 90% y aún se oye limpio y me da potencia de sobra.
Estuve leyendo y probé a cambiar la topping de sitio por si pudiera deberse a interferencias pero seguía igual. Y tras probar con el Sony mi conclusión es que el problema es la falta de potencia. Aunque también podría ser por interferencias y que el Sony esté mejor blindado.
Como no entiendo de etapas y no quiero andar probando y devolviendo cosas creo que voy a hacer lo que pensé al principio: comprar por Wallapop un ampli antiguo y barato, con algo más de calidad que el Sony, y usarlo de etapa.