Tema: Avatar (James Cameron, 2009)

si? pues el plano del tipo que baja en silla de ruedas de la nave, que se supone que es imagen real, parece una imagen de un videojuego.
A mi los personajes "irreales" me dan bastante igual, lo complicado es recrear personas REALES y no alienigenas... y aun asi estos alienigenas apestan a CGI.

Pues yo estoy un poco entre dos tierras. Por un lado me ha gustado lo que he visto, aunque en movimiento canta mucho el CG y no me acaba de convencer la textura de muchas cosas.

Sin embargo frame a frame la calidad de lo que han conseguido es espectacular. La textura de los aliens, por ejemplo, es alucinante. Lo que más me ha impresionado, por ejemplo, son los dientes.

Y sí, el argumento se ve venir a leguas. Pero Cameron nunca ha sido muy de argumentos recargados, giros de guión y tal. Sus películas son guiones sencillos pero MUY sólidos.

Creo que este trailer no le hace justicia a lo que Cameron ha estado haciendo. Caguémonos en el trailer, pero no en la peli, que eso aún nos puede sorprender.

Iniciado por Krlos_

prueba de ello es que jamas se ha logrado realismo con la captura facial de movimiento

Pues que quieres que te diga, pero cuando vi al Gollum de El Señor de los Anillos, me pareció (y a día de hoy me sigue pareciendo), el mayor avance en cuando a CGI que yo recuerde (tanto general como de "mo-cap" facial). De hecho, supongo que sabréis que gracias a él estamos viendo lo que estamos viendo. Jackson (mejor dicho, Weta) puso la piedrecita. Y aunque deteste la saga de Piratas de Caribe, ese "pulpo" o "calamar" como lo llamas, a mi me parece muchísimo más currado que un personaje azul (vamos, que no dejan de ser como pitufos estilizados) que ni siquiera existe, no puedo evaluar si lo que veo me lo creo o no, vamos, me lo tengo que creer por narices. En cambio todos sabemos como es un pulpo o un calamar. No me parece tampoco justo decir que el Davy Jones no esta tan currado como esto, a mi me parece otro avance bastante importante.

Salu2.

No sé, igual estoy muy cegado por el Hype, pero parece que hayamos visto tráilers distintos....

http://www.1080b.com/cine/avatar-imagenes/4978/

No sé, no creo que vaya a cambiar tu opinión y tu tampoco la mía, es lo que tiene el cine, que aporta muchos puntos de vista y cada uno puede opinar hasta lo opuesto que dice otro.

Simplemente digo que la "revolución" de la que se venía hablando estos meses atrás, al menos para mi, no se ha dado. Muchos hablan de detalles, de calidad... eso para mi no es nada revolucionario, simplemente se trata de programas más complejos para generar CGI, pero no deja de ser eso, CGI, con más o menos detalle, con más o menos calidad, pero no deja de ser CGI ¿esa es la revolución que según Cameron va a cambiar la forma de ver/hacer cine?. Lo siento pero no lo veo así. Si después de ver algo de metraje en 3D mi opinión cambia, te aseguro que yo seré el primero en rectificar y decir "oye, pues tenéis razón". Éste avance tarde o temprano se iba a producir, la mala suerte es que lo ha encabezado uno de los tipos con más ego en la industria, entre eso y que hace 14 años que no dirigie, pues... hay que vender sea como sea. Repito que no quito mérito, pero la "revolución" sigo sin verla.

Y otra cosa, ¿alguien se ha parado a pensar en que cuando el ciclo en cines de esta película muera, ya no se podrá volver a ver tal y como se concibió?, lo digo porque dudo mucho que cuando salga al mercado doméstico tengamos televisiones 3D con sistemas similares al de los cines. Entonces ¿nos seguirá pareciendo igual de revolucionario el tema? Yo creo que será una película más de acción que tendremos en nuestras estanterías.

Y sí (por favor pido a la gente que no se ofenda) he notado demasiadas expectativas (o "Hype" si alguno lo entiende mejor) en este tema, jajaja.

Salu2.

Iniciado por fidelio

Y sí (por favor pido a la gente que no se ofenda) he notado demasiadas expectativas (o "Hype" si alguno lo entiende mejor) en este tema, jajaja.

Desde luego no dejas de tener razón en mucho de lo que dices, sobretodo en lo del Hype, pero yo ante todo espero una buena película.

No sé, creo que Cameron se lo merece. A excepción de Piraña 2, no ha hecho una mala película en su vida. Y con todas ha revolucionado el cine en mayor o menor medida, y en todas ellas ha demostrado que ponía los efectos al servicio de un argumento sólido, no al revés...

Por eso, lo mío es más fé ciega en Cameron que sólo un juicio sobre los efectos del tráiler.

Esta noche os daré mi opinión cuando vuelva del cine.

Si lo veo una mierda, prometo ser objetivo.

Sinceramente, he visto efectos digitales mejores, y muchos de ellos desarrollados precisamente por la misma empresa de Avatar, Weta Digital.

Pero centrándonos en el trailer, yo creo que no hemos visto nada respecto a como va a ser la película. No aparece ningún personaje real (ni Sigourney Weaver, ni Michelle Rodriguez, ni Zoe Saldana ni Giovanni Ribisi), solo el protagonista, y el Jefe militar durante medio segundo (por cierto, las cicatrices que tiene en la cara me recuerdan demasiado al jefe de los Jinetes de Wargos que aparece en Las Dos Torres).

Aunque sea cierto que Cameron no está contento con este Teaser (no se le puede llamar Trailer), él debió darle su visto bueno, y si lo hizo, es porque solo quería deleitarnos con pura acción, un popurrí de escenas de batalla sin sentido ni orden. Incluso se han permitido el lujo de poner una simple música moderna y electrónica como banda sonora, de una forma tan estrambótica que ningún acorde concuerda con ninguna escena. Os aseguro que en el siguiente Trailer, nos ofrecerán más diálogos que expliquen un poco la trama, y una mejor música (seguramente dramática y coral, probablemente de otros trabajos anteriores del propio James Horner) acorde con todas las escenas, de drama y acción.

Como ya comente antes, el equipo de publicidad, incluido Cameron, nos han manipulado tanto (me incluyo dentro de los manipulados) con un simple trailer (¿una cuenta atrás para ver el trailer?.......¿de que vas!!!?)
Me había imaginado algo tan impactante como “revolucionario”, pero estas simples escenas de acción hechas por ordenador no han sido capaces de ofrecerme. Hoy día se puede hacer un bicharraco enorme por ordenador fácilmente (con dinero todo se puede), pero solo impresionará si cuenta con un guión innovador, si ese bicharraco hace algo novedoso, incluso arriesgado, que pueda sorprender. Pero en este Teaser no me han mostrado nada novedoso. Para ser justos, le doy un punto a favor a los Navi. Pintan bien, y son de lo más exóticos, y te dan ganas de ver más. Pero en ningún momento se me han puesto los pelos de punta…

¿La ultima escena del video no os recuerda a El Ultimo Mohicano?...yo y mis comparaciones, jejejeje. Por eso digo que no nos han mostrado nada nuevo.

No coincido con algunos de vosotros que decís que los efectos digitales añadidos a la captura de movimiento sean más fáciles que los efectos creados de la nada. Desde mi ignorancia, el diseño de la forma, la calidad de la textura, la profundidad, luminosidad,… en cada caso, es la misma. Lo único que varía es que en la captura de movimiento, ayuda en eso, el movimiento de la criatura diseñada por ordenador. Y una cosa, no se si estoy mal informado, pero Cameron en esta película, sí ha hecho captura de movimiento. Recordad que Weta Digital hizo capturas de movimiento en ESDLA para los Trols, incluso para los caballos!!!, sin mencionar a Gollum, claro. Y sin mencionar tampoco a las capturas de movimiento de King Kong!!!, que el señor Serkis se pasó toda la película con el traje de bolitas.

Yo creo que el efecto 3D, y la alta definición es un arma de doble filo, ya que como bien comentabais, las escenas recuerdan mucho a Beowulf y a La Vengaza De Los Sith. Creo que una imagen con tanta calidad, tanta nitidez, una iluminación tan clara y pulcra, sin ningún artefacto ni partícula (polvo, humo, lluvia,…) entre la cámara y el personaje digital, hacen que toda la escena esté tan enfocada y perfecta, que no ayuda a que parezca real. La lluvia ayudó muchisimo en la batalla del Abismo de Helm, y el humo, el polvo y el fuego ayudó mucho a la batalla de Minas Tirith.

No se a vosotros, pero mientras halla un buen guión, los efectos especiales me sobran. Solo quiero que el guión sobrepase la calidad de lo digital. Pero jode bastante que nos hallan vendido la moto con que Avatar va a ser revolucionario, cuando no nos han mostrado nada nuevo.

Queda mucho para Diciembre, y hay tiempo para que nos emocionen con mejores videos. Que conste que valoro mucho el cine de Cameron, y creo que me va a encantar Avatar. Yo solo he comentado la calidad de lo poco que he visto del Teaser.

1salu2 a tod@s

Iniciado por pyterdividis

¿La ultima escena del video no os recuerda a El Ultimo Mohicano?...yo y mis comparaciones, jejejeje. Por eso digo que no nos han mostrado nada nuevo.



1salu2 a tod@s

Pues sí, y otras escenas a las pelis de indios y la sèptima de caballería. Volvemos a los orígenes !!!!


Frikisaludos !!!

Podría citar todo el comentario de "pyterdividis", porque coincido prácticamente al 100% con él, pero sería demasiado pesado una página con lo mismo dos veces.

Salu2.

pues ami me parece que será como Abyss pelicula que no fué un taquillazo pero que con el tiempo a mucha gente que no le encantó.......acabo siendo una peli de culto..............

La película será un taquillazo. No cabe duda. Será una operación de marketing espectacular en una época propicia como Navidad y el vehículo para que mucha gente se aproxime por primera vez a ver un film en 3D.

Luego, que sea buena película o no, creo que es algo que aún nos queda a todos muy lejos. Me sorprende muchísimo la rotundidad de algunas afirmaciones, casi buscando algún argumento con el que sostener una posición previa, sea cual sea; no esperando a encontrar algo que valorar entonces.

Uno ha visto el trailer un par de veces, y sé que -con toda seguridad- iré a verla; pero no creo que se pueda decir nada sobre si será buena o mala película, y mucho menos aproximarla ya a un clásico, o a futura película de culto. Lo cual no implica que su salida no pueda ser abrumadora, igual que algunas películas actuales de dudosa relevancia más allá del fulgor del momento se sitúan rápidamente por encima de obras maestras -en el completo y extenso sentido de la expresión- en IMDB y listas similares.

A mí el trailer no me ha disgustado: hacía mucho tiempo que no veía un adelanto de una película en el que no se cuente el argumento íntegro de la película.
En cuanto a los efectos especiales, lo que he visto me ha decepcionado. El diseño de las criaturas es recurrente, figuras alargadas, estilizadas, ojos separados que parecen artificiales, y movimientos ligeramente sinuosos. Está bien hecho partiendo del standard anterior, pero mientras no muestren algo más, no se aporta nada substancial o nuevo. Y los seres no me parecen creíbles.

Comparto la opinión de todos los que han visto el trailer de un videojuego. Ahora habrá que esperar a ver si ahí hay algo más. No obstante, soy de los que esperan si hay algo más como película, como film, no como presentación oficial de un determinado efecto especial.

Iniciado por fidelio

¿esa es la revolución que según Cameron va a cambiar la forma de ver/hacer cine?.

Pues si... es que vamos a ver; el resultado lo podemos discutir infinitamente; yo por ejemplo no los hubiese hecho azules, y está claro que como <render final> así tal cual... hay trabajo superiores, efectivamente.

Pero es que esto no tiene nada que ver con lo que se ha logrado en esta película... esto no es un Gollum con 70 gestos almacenados que hay que combinar, ni 4 años de 20 tios en un sotano.

Esto es <animar> con actores directamente, con muuuuchos actores en pantalla y practicamente a tiempo real, es decir se graba la actuación "real", e informáticamente se le pone el "traje" digital al actor... es que no tiene absolutamente naaaaaaada que ver con Gollum.

Aun dejando de lado los gestos, que antes eran "limitados" a los que se generen previamente, y ahora son infinitos ya que dependen de un actor; es que no hay solo 1 personaje, estoy seguro que habrá cientos en Avatar, como mínimo varias decenas de "Avatars" diferentes. Solo por eso, simplemente por eso ya es todo un avance y además bestial; aunque seguro que alguno va y dice que en LOTR tambien habian mucho caballos de Rojirrin bajando la colina, de nuevo... NADA que ver.

Porque tengo la extraña sensación de que esta peli envejecerá visualmente muy rapido y mal?

Habiendo visto ya el trailer de AVATAR, tan solo decir que es decepcionante. Si en los trailers sacan lo mejor de las peliculas esta se va a quedar en un pastel del los grandes.

El gato ese azul cutre, pero cutre de cojones.

Otra cosa es que los efectos en 3D sean chulos, pero como efecto, nada mas. Esperemos que al final valga la pena.

Yo sigo sin ver el trailer a falta de esperar a que me sorprenda esta noche en el cine. Creo que lo bueno lo habrán dejado para esos 15 minutos.

Iniciado por dscp69

Habiendo visto ya el trailer de AVATAR, tan solo decir que es decepcionante. Si en los trailers sacan lo mejor de las peliculas esta se va a quedar en un pastel del los grandes.

El gato ese azul cutre, pero cutre de cojones.

Otra cosa es que los efectos en 3D sean chulos, pero como efecto, nada mas. Esperemos que al final valga la pena.

Mierda. Estamos de acuerdo en algo

Iniciado por Projecte ZX

Yo sigo sin ver el trailer a falta de esperar a que me sorprenda esta noche en el cine. Creo que lo bueno lo habrán dejado para esos 15 minutos.

Pues si es el mismo material que mostraron en Amsterdam, te decepcionará. Alli mostraron secuencias largas poco espectaculares, simplemente para hacer una demo mas tecnica que de contenido.

Pues yo la verdad es que viendo el trailer, como que no me huele nada bien...

No se, quizas mi sentido aracnido...

Eso, eso... a ver esas impresiones después del Avatar Day.... que aquí soy de los desafortunados que se quedan sin náh de nah (y eso que tenemos ya cines 3D)

El trailer es muy decepcionante...y el toque sensiblero-empalagoso-cutre de Cameron (ver director´s cut de Abyss con final vergonzante) parece que aflorará en sus imágenes.

Pues todo lo que he visto hasta ahora me parece algo extraordinario. Cameron es un cineasta de autor. De cine comercial, pero de autor y sus formas son extraordinarias cuando hace algo. La envidia en Hollywood, que es mu' mala.

Joder, parece el trailer de "Gears of War" 3 pero con bichitos azules, en fin...

En cuanto a que esta película iba a ser "revolucionaria", creo que no hace falta decir nada, el trailer solo despeja todas las dudas, más de lo mismo (incluso un poquito peor, me atravería a decir).

Es lo que he leido por algún foro, si este fuera el trailer de la última película de "Luc Besson" la mayoría lo pondría a caldo o directamente les resultaría indifenete, pero como se trata de "Cameron", la cosa cambia, por cierto, no entiendo ese amor a "Cameron", uno de los máximos exponentes de director sobrevalorado.

Volviendo al trailer, ni la música tiene pegada

Salu2.

Iniciado por kingsley

Pues todo lo que he visto hasta ahora me parece algo extraordinario. Cameron es un cineasta de autor. De cine comercial, pero de autor y sus formas son extraordinarias cuando hace algo. La envidia en Hollywood, que es mu' mala.

¿Cameron cine "de autor"?, creo que este término se esta empezando a utilizar muy a la ligera.

Salu2.

Bueno,

pues vengo justito de ver los famosos 15 minutos en el Kinepolis. El trailer me dejó bien frío, como ya he comentado páginas atrás, pero esto me ha gustado bastante más. Tengo que decir que ha sido mi primera experiencia en las 3D y han sido demoledoras. ¡Me ha encantado! Me imagino que el efecto de la novedad pasará, pero, ¡joder, cómo te mete en la película! Adiós a las cutres gafas rojas/azules, aquí hay profundidad de campo, diversos niveles y Cameron aprovecha muy bien la tecnología que tiene entre manos. Ésta es, creo, la auténtica revolución. Realmente vives una experiencia totalmente nueva e increíble. Lo demás, no deja de ser un giro de tuerca más de los CGI de "toda la vida". La experiencia ha sido arrebatadora tanto para mí como para los demás. He intentado captar un poco del asombro de la gente que estaba a mi alrededor (por cierto, bastantes pocos éramos en la sala), y me ha sido muy sencillo detectarlo. Algunos peros a la tecnología 3D:

1. La pérdida de brillo al utilizar las gafas. La gama cromática no se ve apenas comprometida (y eso me ha sorprendido muy positivamente), pero todo es un poco más oscuro.

2. Efecto ghosting en elementos que se mueven en scroll fuera de foco. Me recordaba bastante a los primeros LCDs. Curiosamente, al final de la proyección el efecto ya no era tan obvio (¿costumbre visual o tipo de tomas?).

En cuanto a la peli, sin destripar nada. De hecho vemos muchas escenas totalmente terminadas y bastante largas con lo que la sensación de satisfacción respecto al mal trailer que nos han presentado es muy superior. Me parece como una evolución más del mundo que creó Lucas en su último Star Wars. Los CGI son superiores, a veces, increíblemente perfectos. Los movimientos cuando son contenidos son geniales, los gestos, los movimientos faciales son cada vez más correctos y similares a la realidad, tanto que a veces me parecen indistinguibles. A destacar el "despertar" del Navi azulado en la sala de operaciones, simplemente perfecto para mí. Sin embargo, los movimientos muy dinámicos y rápidos siguen pecando de artificiales y de excesiva "agilidad". Todo ello abunda en que se ha elegido una paleta de colores excesivamente colorista, limitada y artificial (¿"intermediate effect"?). Falta suciedad, falta bruma, faltan grises, falta cine.
Otra crítica son los diseños artísticos, el concepto. A mi parecer totalmente erróneo y falta de imaginación. Bebe mucho, muchísimo, casi en su totalidad diría yo, de los FINAL FANTASY. Nada sorprende, ningún bicho, ningún paisaje, porque todo ha sido visto ya en el mundo de los videojuegos (¿islas flotantes?). Lo que si llama la atención es lo "brutísimo" del planteamiento, la gran cantidad de elementos que llegan a aparecer en la pantalla y el superior efecto de realidad respecto a una "intro" de videojuego al uso.
La historia me temo que va a estar llena de clichés, tópicos y tonterías variadas. Espero equivocarme en esto y encontrarme con una historia a la altura de las circunstancias. Cameron ha adoptado ya la costumbre de cámara en mano y movimientos espasmódicos de imagen, aunque sin llegar a los niveles de un Bay.

Pese a todo, la película creo que puede ser un avance significativo en eso que llamamos "cine espectáculo" y desde luego parida por y para las 3D. Un efecto demoledor, totalmente absorbente e increíble. ¿Problemas? Que sólo se puede disfrutar, hoy por hoy, en el cine. ¿Cuándo llegará esta apabullante tecnología a nuestros hogares? Os digo una cosa: lloraremos cuando luego nos tengamos que conformar con un "vulgar" BD en 2D.

Ansío que llegue Diciembre, para disfrutar del efecto 3D y de disfrutar de un espectáculo de pirotecnia increíble (espero que no se quede sólo en eso). Si el avance pretendía dejarte con ganas de más....lo ha conseguido, ¡con creces!

Yo también he visto el avance de 15 minutos y estoy sin palabras: ESPECTACULAR, IMPRESIONANTE.....lo que queraís.......para mí ha cumplido las altisímas expectativas......ganas de más por supuesto.

Iniciado por polispol

Mierda. Estamos de acuerdo en algo

Ah!!! Pues no puede ser
DE NINGUNA DE LAS MANERAS...

Con lo cual, rectifico. El trailer me ha parecido sensacional y la pelicula sera mejor, ¡¡¡¡OJO, DIGO MEJOR!!!!, que la pelicula de ALIEN.

Es mas, inclusive diria que el trailer es excelso.