Tema: Avatar (James Cameron, 2009)

De todas formas es que hablais de Cameron con el tema de las pelas, como si fuera él quien las costea enteramente de su bolsillo.

Olvidáis o al menos os cuesta reconocer que Gale Ann Hurd, la que fue su mujer, le financió y avaló todas sus costosas producciones desde Terminator, Aliens, etc.

No todo el mundo ha tenido las mismas oportunidades. Fijaos la de penurias por las que pasó Ridley Scott a la hora de realizar "Alien" y con las presiones tremebundas de Fox, Walter Hill, Giler, Brandywine y compañía tocando los cojones a todas horas, y el monumento al universo que le salió.

Vamos, lo mismito.

Iniciado por Synch

Serían nada menos que 3 las veces que una película de Cameron es la más cara de todos los tiempos, curiosamente no es el caso de Avatar (almenos en presupuesto normal, Piratas 3 estaría la 1a con esos brutales 300 mill $).

T2 en 1991 con los famosos ~100 mill $

Mentiras Arriesgadas en 1993 con ~110-120 mill $

Titanic con los también famosos ~200 mill $

Synch

Bueno, aunque todas a años luz de Voyna i Mir cuyo gasto fué y es incalculable... pero eso es otra historia.

Iniciado por ziggys

De todas formas es que hablais de Cameron con el tema de las pelas, como si fuera él quien las costea enteramente de su bolsillo.

Olvidáis o al menos os cuesta reconocer que Gale Ann Hurd, la que fue su mujer, le financió y avaló todas sus costosas producciones desde Terminator, Aliens, etc.

No todo el mundo ha tenido las mismas oportunidades. Fijaos la de penurias por las que pasó Ridley Scott a la hora de realizar "Alien" y con las presiones tremebundas de Fox, Walter Hill, Giler, Brandywine y compañía tocando los cojones a todas horas, y el monumento al universo que le salió.

Vamos, lo mismito.

Bueno,yo he hablado del presupuesto oficial no de quien/es aportaban ese dinero!

Synch

Iniciado por Kyle Reese

Será rata a hora de pagar en el restaurante porque las pelis que hace suelen terminar costando mucho más de lo inicialmente previsto. Respecto a esa "joya" que para mí también es "Solaris", Cameron es un enamorado de "2001" y esta película tiene (salvando las distancias) una elaboración y ritmo parecido, supongo que por eso le gustó.

A mí la Solaris de Clooney me gusta, aunque tenga un ritmo tan leeeeeeeento.

Ah por cierto, no sé quien es Sonnenberg yo sólo conozco al director de Traffic que se apellida Soderbergh

Iniciado por Elfstone

A mí la Solaris de Clooney me gusta, aunque tenga un ritmo tan leeeeeeeento.

Ah por cierto, no sé quien es Sonnenberg yo sólo conozco al director de Traffic que se apellida Soderbergh

Se confirman 2 noticias:
1º Avatar 2.
2º Cameron esta acabado.

Iniciado por DelBa

Se confirman 2 noticias:
1º Avatar 2.
2º Cameron esta acabado.

Se supone que va a ser una trilogía.

Y ya me gustaría a mi estar igual de acabado que el juasjuasjuas. ;)

Iniciado por Elfstone

A mí la Solaris de Clooney me gusta, aunque tenga un ritmo tan leeeeeeeento.

Ah por cierto, no sé quien es Sonnenberg yo sólo conozco al director de Traffic que se apellida Soderbergh

Claro, tocando los cataplines a lo tiquismiquis, Solaris no es de Clooney, sino de "Sonnenberg"

Iniciado por DelBa

Se confirman 2 noticias:
1º Avatar 2.
2º Cameron esta acabado.

Eing!

Iniciado por LORDD

Ribus tomate un cola cao o cafe jajaja. Hasta los pitufos dan mas miedo a dia de hoy que la sobre valorada el silencio de los corderos. ;)

No digamos herejías, ni blasfememos, que me vas a hacer pensar, querido Lordd, que tu defensa de Avatar, es algo más que una pequeña debilidad pasajera.
Y síntoma de algún tipo de "problema" más profundo...

Iniciado por Kyle Reese

No veo que tiene que ver una cosa con la otra, me encanta Cameron creo que no hay duda en eso, me gusta tanto que no me gusta poner una peli detrás ni delante de otra. ¿que te guste "Avatar" significa que no te gusten las demás?

No Kyle, pero sí alguien dice que ojalá siga haciendo películas tan malas como Avatar, es que no desea que las vuelva a hacer tan buenas como las mencionadas...

Iniciado por Barroso

Correcto, y Terminator 3 es todo lo contrario, un ejemplo de cómo nos intentan meter la misma historia que en las dos anteriores con poca imaginación y un casting desastroso.

EXACTO.

Como bien dijo Hitchcock:

"Importa más como se cuenta que lo que se cuenta"

Bueno, bueno, bueno... Eso como "boutade" de genio, está muy bien. Pero no deja de ser eso. Algo que suena muy bien, para engrandecer su quehacer particular (que casualidad que él fuera dire, y no escritor, ¿no?...), pero que no dice, ni significa nada...

Para mi en el cine el guión es, como mínimo, un 60% de la película.

Como dijo no recuerdo quién: "con un buen guión, se puede hacer una mala película; pero con uno malo, es practicamente IMPOSIBLE hacerla buena...".

Iniciado por ziggys

De todas formas es que hablais de Cameron con el tema de las pelas, como si fuera él quien las costea enteramente de su bolsillo.

Olvidáis o al menos os cuesta reconocer que Gale Ann Hurd, la que fue su mujer, le financió y avaló todas sus costosas producciones desde Terminator, Aliens, etc.

No todo el mundo ha tenido las mismas oportunidades. Fijaos la de penurias por las que pasó Ridley Scott a la hora de realizar "Alien" y con las presiones tremebundas de Fox, Walter Hill, Giler, Brandywine y compañía tocando los cojones a todas horas, y el monumento al universo que le salió.

Vamos, lo mismito.

Gale Ann Hurd tiene más que agradecer a Cameron que al revés, antes de "Terminator" no era nadie, ambos se conocían de la factoría Corman y después de la encerrona que le hicieron a Cameron con "Piraña 2" éste se cubrió las espaldas con el guión de "Terminator" regalándoselo a ella por 1 dolar a cambio de que lo llevara a llos estudios poniendo como condición que fuera él director de la película, vamos que tuvo que trabajarse mucho su futuro no se lo regalaron, mira donde está Hurd y donde está Cameron haber quien tiene más que agradecer a quien. De las costosas producciones conviene recordar que "Aliens" de costosa no tuvo nada todo lo contrario, para llevarla a cavo Cameron tuvo que covencer a los productores de que sólo utilizaría 4 ó 6 trajes de Aliens (no recuerdo exactamente cual fue de las dos), el excelente montaje que supervisó a conciencia hace que en pantalla parezcan cientos, al margen de los numerosos problemas que hubo en la realización de la película, James Remar fue sustituído por Michael Biehn etc..., los problemas de la saga Alien no son exclusivos del señor Scott, no olvidemos que Fincher llegó a desentenderse por completo de la tercera parte de la que no quiere saber absolutamente nada y sino no recuerdo mal Jeunet también tuvo los suyos. Esta saga fue tortuosa para todos los directores.
Al que no le guste Cameron, vale, para eso están los gustos, pero negar su valía es cuando menos presuntuoso y ya decir que está acabado un mal chiste, esto es como perder 2-6 en casa y echar las culpas al árbitro, sólo sé que las dos películas más taquilleras de la historia llevan su nombre en la dirección.

De todas formas, creo que hay 3 factores que han permitido que Avatar haya conseguido el 2do puesto tan rápidamente (obviando que guste o no como película).

1- La mayoría de las proyecciones que han tenido más afluencia de gente han sido las 3D, y una entrada para este tipo de proyecciones cuesta más que una para una proyección en 2D, por tanto más dinero por entrada, ergo, consigues más fácilmente sumas altas de recaudación en menos tiempo.

2- La novedad del 3D. Mucha gente todavía no había visto una película en 3D, por tanto por la novedad pagan lo que sea por verla, ergo, muchos "ingenuos" la verán y aunque luego hablen mal de ella porque no les ha gustado, al menos ya se han dejado el dinero en taquilla.

3- Hoy en día hay más salas que antes y son más grandes, por tanto más gente puede ir a verla.

Con esto me refiero a que, personalmente, me da lo mismo si está la segunda o la primera, no por ello va a ser mejor que una que está la décimo sexta, se trata únicamente de un dato económico. Creo que Cameron ha sido listo, ha visto el filón y se ha esperado cual León espera a su presa, para lanzarse a por toda la manada y la jugada le ha salido bastante bien.

Salu2.

Iniciado por LORDD

Como bien dijo Hitchcock:

"Importa más como se cuenta que lo que se cuenta"

Beno, con eso no estaba diciendo que no importa que un guión sea malo si está bien rodado. Si lees el libro de Truffaut, se refiere a la forma de desarrollar una intriga, y da igual que los protagonistas busquen un microfilm o uranio escondido en botellas (su teoría del mcguffin). Hitchcock supervisaba muy estrechamente a sus guionistas, y él mismo escribía buena parte de ellos, aunque no figurase en créditos. Dudo mucho que le hubiera gustado "Avatar": él era un narrador nato.

los Jedi ya habían visitado Pandora antes que James Cameron

Vista por tercera vez. Me sigue pareciendo magnífica.

Parece seguro que habrá segunda parte de Avatar

Mañana la veo en 3D (mi primera vez fue en 2D porque la quería ver en VO), o sea, mañana doy mi veredicto final.

Bueno, aquí tenéis una pagina que esta recogiendo "firmas" para que Avatar se proyecte en salas IMAX en españa.

http://www.petitiononline.com/AVTRIMAX/petition.html

Iniciado por LORDD

Bueno, aquí tenéis una pagina que esta recogiendo "firmas" para que Avatar se proyecte en salas IMAX en españa.

http://www.petitiononline.com/AVTRIMAX/petition.html

Hubiese sido guapo verla en el IMAX de barakaldo....a mi el 3d en sala de cine normal me parece un cagarrin.

Bueno, Avatar si una cosa tiene y creo que es una de sus grandes facetas, es el cuidado y mimo con que esta hecho todo, zoe saldana que es neytiri en Avatar hace un interpretación increible y eso se ve en la perfecta captura de movimientos que tiene su personaje, tenemos que saber diferenciar entre animación pura y dura y captura de movimientos, que también tiene mucho curro el animador pero no tanto como crear desde cero la expresividad de un personaje. La técnica de animación que se ha usado es la “performance capture” o también llamado “e-motion capture”, para diferenciarlo del “motion capture”.

Un ejemplo de la perfección que alcanza Avatar en la "técnica", evolucionada que no inventada, pero si decir que evolucionada con un salto bastante grande,

Spoiler:

Es en la escena en que Neytiri salta al interior del laboratorio móvil y ayuda a Jake que se esta muriendo. Esa escena en que ella llora, y el le toca la cara, es de una perfección no alcanzada jamás hasta esta película, si pensamos que hay un actor real (él) y un synthespian (ella). Además, es una escena muy emotiva, que conecta totalmente con la audiencia y que nos da oxígeno también a nosotros, que estábamos casi asfixiados por los acontecimientos vistos.[FIN DE SPOLIER][FIN DE SPOLIER][FIN DE SPOLIER]

El tema de los ojos fue otra de las cosas que Cameron intento mejorar hasta el punto de que pareciesen reales, que tuviesen vida y vaya si lo consiguió.

Luego una cosa que si que me gustaría decir es el tema del 3D, muchas personas, confunden el tema de las salas 3D, como he visto una película en 3D ya puedo opinar de sus defectos, no defectos, etc...

Tipos de salas 3D tenemos varios, DOLBY3D, REAL3D, MASTERIMAGE(Koreana), XPAND, IMAX....

Master Image por ejemplo, solo existen si no me equivoco tres salas en españa, una de ellas donde yo vivo y la verdad, no esta mal pero en según que secuencias el fondo de difumina y no llega a la profundidad de otros de los sistemas, eso si, los colores, etc...perfectos, gracias a un sistema patentado por ellos.

Luego esta el tema de las gafas, activas, polarizadas, etc... Por ejemplo para los daltonicos, es necesario comunicarles que elijan cualquier otro sistema que no sea el dolby 3D que es el que si que puede limitarles un poco las percepción. Si usas gafas?¿? pues el sistema más cómodo es IMAX y el más incomodo XPAND.

Luego muchas veces, gente que va a los mismos sistemas en diferentes salas, enuncian un veredicto diferente y eso puede ser debido a varias cosas, fallo del proyeccionista, equivocarse de lente, no enfocar bien la película, también puede deberse a masters de mala calidad dados por el distribuidor en los sistemas pasivos de polarización circular, con lo cual estaríamos en nuestro derecho, el pedir la devolución del dinero.

Ahora mismo empresas como samsung o sony están firmando acuerdos para sus nuevas pantallas con real D., para casa, a ver lo que nos depara el futuro, si se meten en precios correctos para los proyectores para casa, aquí uno que no estaría encantando de la vida, ;).

Luego todos los sistemas no son iguales y las gafas tres cuartos de lo mismo, las activas llevan un sensor, batería, cristales LCD y electrónica. Las gafas polarizadas lineal o no lineal no pesan absolutamente nada y son mas grandes y cómodas, los efectos de ghosting y demás que tenían antes ya están solucionados practicamente, para mitigarlos usan pantallas silver y técnicas de ghost busting en los masters.

El cine en 3D no es lo mismo a día de hoy que lo que fue en 3D hace muchísimos años, cada día que pasa se avanza más y más y seguramente llegaremos al día que no necesitemos gafas y que la sensación de profundidad sea cada vez mas grande y perfectamente integrada, si a eso le unimos la posibilidad de introducirle mas sensaciones, tendríamos las 6D como el XPAND 6D, butacas móviles SFX y efectos en sala como lluvia, viento luz, niebla y olor. Aquí en BILBAO ya tenemos XPAND 6D.

Avatar, significa mucho más de lo que muchos se piensa, su evolución y su contribución al mundo del cine 3D es enorme. Como película ya he dicho que me parece muy buena, tiene un guión que no oculta nada, un guión que te dice y te cuenta lo que vas a ver desde el minuto 5, un guión que te pone las cartas sobre la mesa y te dice, esto es lo que hay, ahora disfruta hasta el final y vive de la forma más real todo eso que sabes que va a pasar, eso es Avatar para mi, una experiencia única a día de hoy, de la que se puede disfrutar magistralmente si vas dispuesto a vivir la experiencia.

Por cierto, si queréis "firmar" para que Avatar se estrene en españa en salas IMAX, visitar el enlace:

http://www.petitiononline.com/AVTRIMAX/petition.html

LORDD, yo donde veo que el tema de la animación ha evolucionado seriamente en esta película es cuando montan en los bichos alados. En todas las películas que había visto hasta ahora los "jinetes" de criaturas siempre se comportaban casi como un peso muerto, con movimientos muy poco naturales, en todas las pelis incluso en el señor de los anillos y producciones similares de alto presupuesto el tema "cantaba", pero aquí me sorprende la naturalidad de los movimientos.
Realmente estas animaciones son superiores a cualquier cosa que haya visto, por cierto en el trailer no parecen tan refinadas...

¿En base a qué uno afirma que Cameron está acabado sólo por haber confirmado una secuela de Avatar?