Tema: Avatar (James Cameron, 2009)

Incluso Kapital reconoce que hasta a los gatos les encanta...

Pobres gatos de nueva generación que han crecido con estos subproductos de puro CGI, a la vez que infantiles y sin guión.

!!! Maldito Cameronnnn !!!, !!! Nos has decepcionadoooooooooooooooooo !!!. (*)

(*) No podía aguantar sin mi dosis mensual de cag..me en este director.

Iniciado por Narmer

En serio, cuando no se puede destacar a ningún actor y la historia no está trabajada no se puede catalogar de maravilla.

Que se lo digan a "Los Vengadores", XDDDD, película en la que sólo destaca Robert Downey y que es calificada como el mejor film de superhéroes de la historia, por encima de Superman, y votada con un 8 o 9 por mucha gente.

Iniciado por Kapital

Que se lo digan a "Los Vengadores", XDDDD, película en la que sólo destaca Robert Downey y que es calificada como el mejor film de superhéroes de la historia, por encima de Supermen, y votada con un 8 o 9 por mucha gente.

A mí nadie me vendió Los Vengadores como la hostia en verso del cine, ni la octava maravilla del mundo, King Kong debe estar buscando el número de Cameron para decirle cuatro cosas.

Oye, volviendo a salirnos de OFF TOPIC y hablando de simios (no los chiauritas de Los Vengadores), el King Kong de Perter Jackson me gustó mucho más que Avatar.

Avatar es un ejemplo que como realizar grandes y pequeñas escenas de acción, de cómo montarlas para no perder detalle y ser consciente en todo momento de su grandiosidad, un ejemplo de cómo usar excelentemente el CGI, sin duda la cúspide del logro humano en cuanto a efectos visuales y poderío visual. Avatar está repleta de planos bellísimos como por ejemplo la llegada de la nave a Pandora y la vista de ésta con el planeta justo debajo. Pero lo mejor es la inmersión que produce en ese universo inconcebiblemente rico y majestuoso, inventado por completo y estudiado al detalle. Con unos personajes completamente realistas aunque hayan sido generados por ordenador. Y por supuesto, tiene un magnífico guión que aunque sencillo, sabe llegar a todo tipo de público, desde mayores hasta pequeños. Avatar es una película magnífica y el único motivo por el que muchos la han criticado es porque su director es James Cameron y se esperaban mucho más de ella. Si la hubiese dirigido un don nadie, ahora esos mismos críticos la estarían utilizando como ejemplo de cómo hacer bien las cosas. Estoy seguro.

Iniciado por Kapital

Que se lo digan a "Los Vengadores", XDDDD, película en la que sólo destaca Robert Downey y que es calificada como el mejor film de superhéroes de la historia, por encima de Superman, y votada con un 8 o 9 por mucha gente.

Kapital, definitivamente lo tuyo es una cruzada declarada en contra de Los Vengadores. La atacas en cada hilo en el que te metes. Hablas mal de ella en cuanto tienes la menor oportunidad. Cualquiera diría que le has puesto un 6 de nota. Si te gusta más de lo que te disgusta, no sé a qué viene tanto ataque la verdad. Parece que te ha fastidiado que algunos le demos un 8 de nota o que la consideren la mejor película de superhéroes. Tranquilo hombre, que no pasa nada, si ya todos sabemos cual es tu opinión. No tienes porque llevarte tal disgusto por esa tontería, para ti es de 6 en lugar de 8 y ya está. Si ya sabes que las opiniones son como los culos.

Acción, CGI, efectos visuales, poderio visual, ordenador... nada artístico, si la hubiese dirigido otro director no tendria tanto presupuesto y esa calidad visual no seria tal y no seria la película más taquillera de la historia, así que no queda otra que decirle a Cameron que es su obra cinematográfica más mediocre, no mala, mediocre.

Iniciado por Narmer

Acción, CGI, efectos visuales, poderio visual, ordenador... nada artístico

¿Cómo que nada artístico?. La acción, los planos de CGI, el poderío visual, todo eso es arte, Narmer. Es tan artístico como un mejor o peor guión. Lo que ocurre que hay gente que le da más importancia a unas cosas y otros a otras. A mi Avatar no me fascina por su historia y sus personajes, que me encantan, ojo, a mi Avatar me fascina porque es arte visual en estado puro.

Wikipedia:

El arte es entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética o comunicativa, a través del cual se expresan ideas, emociones o, en general, una visión del mundo, mediante diversos recursos, como los plásticos, lingüísticos, sonoros o mixtos.

El peor trabajo de Cameron es superior al mejor de muchísimos otros directores de los que muchas veces se veneran. "Avatar", incluido.
Me apropio de un comentario de Lobram en el que creo que reside mucha verdad: "Avatar es una película magnífica y el único motivo por el que muchos la han criticado es porque su director es James Cameron y se esperaban mucho más de ella. Si la hubiese dirigido un don nadie, ahora esos mismos críticos la estarían utilizando como ejemplo de cómo hacer bien las cosas. Estoy seguro".
Yo no la tildaría como magnífica película, pero sí como una película espectacular en muchos aspectos, y eso es innegable. Yo también esperaba más guión, yo también esperaba mejores diálogos, yo también esperaba más empatía con los personajes y, reitero, fui de los primeros en este foro que la criticó abiertamente según llegué del cine el fin de semana del estreno, pero de nuevo con el paso del tiempo y aún reconociendo sus errores (que los tiene, y muchos), he de reconocer que es una obra mastodóntica, muy lograda más allá de su presupuesto y que sería incluso jaleada si no fuera Cameron quien está detrás del proyecto. Posiblemente (o más que posiblemente) fue ese esperar tanto de Cameron tras tantos años lo que me hizo sacarle mucha, pero que mucha punta y ver todo lo negativo, cegándome totalmente y no queriendo ver (involuntariamente) la barbaridad de magníficos detalles que tiene. En frío, en la distancia y contemplando la película con perspectiva, amén de aplicar toda la objetividad hasta la que puedo llegar en este caso, me parece algo que pasará a la Historia del cine y con todo el merecimiento del mundo. Son muchos sus defectos, pero infinitamente mayor el de sus virtudes. Épica, belleza y una forma de rodar al alcance de muy, muy, pero que muy pocos. Sus planos son espectaculares y su forma de contar con la cámara, impresionante.
Si fuera de otro director, sería considerada película de culto. Segurísimo.
Estoy convencido que, al igual que la taquilla, el tiempo la pondrá en su lugar, y éste es altísimo.

Cuando me refiero al aspecto artístico me refiero a la interpretación y la historia, todo lo demás son aspectos técnicos. Me gustará ver cuanta gente se acuerda de esta película dentro de unos años más allá de hacer las ya clásicas bromas de los pitufos azules. Ah, no me acordaba! que Cameron se encargará de refrescarnos la memoria con 2 secuelas más.

Estoy seguro que el 99% de los foreros, entre Alita y Avatares, elegiria la primera opción para ver una nueva película en el cine.

¿Y quién nos dice que Alita iba a ser mejor?.

Yo en principio no me decantaría por ninguna de las dos. A lo mejor después me gustaba más Alita pero de buenas a primeras no me disgusta nada que Cameron vuelva con Avatar 2. De hecho, será una de las más esperadas para mi. Seguro.

Si no tiene que ser mejor o peor, simplemente es ver una historia nueva en el cine y además con mucha miga argumentalmente, en manos de James Cameron podria salir una gran película y algunos nos congraciaríamos con él. Pero desgraciadamente en estos momentos sólo existe Avatar 2.

No estoy de acuerdo. Dices "en manos de James Cameron". Seguramente esperarías tanto también de esa película que también te decepcionaría. Lo que yo he dicho antes, que al ser James Cameron el director...

Yo creo que la cuestión no es que sea Alita o Avatar, la cuestión es que haga un guión propio. Si Avatar hubiese sido algo más original hablaríamos de una Obra Maestra de la ciencia ficción. Eso es lo que muchos esperabamos y al ver otro Pocahontas sentimos que el genio Cameron nos había tomado el pelo desde su submarino del Titanic.

Iniciado por Lobram

No estoy de acuerdo. Dices "en manos de James Cameron". Seguramente esperarías tanto también de esa película que también te decepcionaría. Lo que yo he dicho antes, que al ser James Cameron el director...

Es curioso porque de 7 películas que he visto de Cameron sólo me ha decepcionado una.

Hay más posibilidades de que te guste una película si es una adaptación de un libro o una serie que ya conoces y te gusta, que de una película con una historia inventada.

Iniciado por Narmer

Es curioso porque de 7 películas que he visto de Cameron sólo me ha decepcionado una.

Hay más posibilidades de que te guste una película si es una adaptación de un libro o una serie que ya conoces y te gusta, que de una película con una historia inventada.

Hummmmm... No estoy del todo de acuerdo, Narmer. Hay más posibilidades que te guste si es una adaptación si se hace bien; por contra, si se hace mal duele muchísimo, pero muchísimo más que sucedería en el caso de cualquier historia que hayan podido inventarse en la que no haya posible comparación con un original existente.
Lo que sí es cierto es que, para bien o para mal, si se trata sobre un personaje/material proviniente de un libro/cómic/película la comparación es irremediable y la objetividad, difícil de conseguir. Por eso te comentaba que no estoy del todo de acuerdo, porque si sale bien gustará más que si no fuera algo original, pero si se lleva a cabo de mala forma es mucho más fastidioso.

Al final lo más importante de las películas es la historia y la magia de ver algo nunca antes visto.

Sí, a mi me gustó mucho "El último samurai" pese a ser clavada a "Bailando con lobos", pero es que de Cameron nos esperabamos bastante más que un remake de la película de Costner con buenísimois efectos especiales.

A mí la verdad es que me aburrió un poco. Técnicamente es una delicia, de eso no cabe duda. Pero los tropecientos millones de presupuesto se lo han gastado íntegramente en eso, en técnica. Como alguien ha dicho por ahí, tanto el guión como las interpretaciones son más bien normalitas. No creo que sea una mala película, pero desde luego no es ninguna obra maestra. Un entretenimiento, sin más, como tantos otros, solo que envuelto en un precioso papel de regalo. Le doy un 6.

Todavía sigo esperando una película de James Cameron que me llene. Tremenda acción (Terminators, Mentiras arriesgadas), drama épico (Titanic), o cuentos futuristas (Avatar). Todas enormes entretenimientos. Pero sólo eso. Si uno se quiere sólo entretener, desde luego Cameron es su hombre, pero si se quiere otra cosa hay que buscar por otro lado. Pero desde luego esto es sólo una opinión.

A mi me entretuvo, pero ni de coña me parece la obra maestra que muchos dicen. Para ser tal cosa, debería haber empezado por tener un buen guión y no basarlo TODO en efectos especiales punteros (muy bonitos, sí, pero yo necesito algo más).

Iniciado por THE_FLASH

Hummmmm... No estoy del todo de acuerdo, Narmer. Hay más posibilidades que te guste si es una adaptación si se hace bien; por contra, si se hace mal duele muchísimo, pero muchísimo más que sucedería en el caso de cualquier historia que hayan podido inventarse en la que no haya posible comparación con un original existente.
Lo que sí es cierto es que, para bien o para mal, si se trata sobre un personaje/material proviniente de un libro/cómic/película la comparación es irremediable y la objetividad, difícil de conseguir. Por eso te comentaba que no estoy del todo de acuerdo, porque si sale bien gustará más que si no fuera algo original, pero si se lleva a cabo de mala forma es mucho más fastidioso.

Bueno pero ahí entramos en temas de fidelidad a la historia original o cambios que no sean demasiado traumáticos en pos de una mejor estructura cinematográfica. Si se mantiene esto siempre es más fácil que te interese el proyecto al conocerlo y gustarte. Y Alita juega con esa ilusión de ver esa historia en el cine, diferente a algo que ya he visto y no quiero más, Avatar.

Yo, realmente, la primera vez que ví Avatar ya me pareció una suerte de Pocahontas pero cambiando los indios por pitufos gigantes y con cola.
Para mí, la peor de James Cameron tras Piraña 2, que sí es muy espectacular y ha revolucionado el cine pero la historia es muuuuuuuy floja.

No es que el guión o la historia sea floja, es que ya nos la sabemos de memoria.

Es guión es más previsible que cualquier secuela de Viernes 13.

Iniciado por Narmer

Cuando me refiero al aspecto artístico me refiero a la interpretación y la historia, todo lo demás son aspectos técnicos. Me gustará ver cuanta gente se acuerda de esta película dentro de unos años más allá de hacer las ya clásicas bromas de los pitufos azules. Ah, no me acordaba! que Cameron se encargará de refrescarnos la memoria con 2 secuelas más.

Estoy seguro que el 99% de los foreros, entre Alita y Avatares, elegiria la primera opción para ver una nueva película en el cine.

Pues te puedo asegurar que cuando se estrene la segunda y la tercera la gente se va a volver a acordar e ir al cine en masa.

Que ir al cine en masa y que una película mueva tanto no sea sinónimo de que sea una buena película, pues también, para ejemplo está lo de la Saga Crepúsculo que no enseña nada bueno ni a nivel artístico, ni técnico, pero en el caso de Avatar, aunque el guión sea muy plano y ya conocido hay puntos que no hay que pasar por alto.

Primeramente a la hora de representar lo que quiere Avatar es muy potente. El mundo de Pandora está fielmente representado y eso hace que te meta de lleno. No hablaré del 3D porque eso ya va aparte de la película pero esa grandeza visual hace que te sientas más en ese mundo que presentan.

En el cine nos Naavi´s me parece muy bien representados, de hecho me parecían personas azules y grandes, los efectos de los ojos, los poros de la piel, los gestos de las manos, al correr, al saltar. Todo donde cualquier otra película con mucho efecto digital fallaba al ver a esos personajes que al correr eran irreales aquí parece que en verdad existan (indistintamente de que gusten por parecer indios, pitufos o lo que sea) y he de resaltar que si en el cine ya parecen reales, viéndola en Bluray es acojonante.

La trama es simple, de hecho podría pasar en esencia por una película de Disney aunque en una película de Disney siempre se tapa o maquilla la violencia y aquí no se tapa y es que Cameron, si bien puede no haber cuidado o haber querido enrevesar su guión, se siente como pez en el agua con las escenas de acción.

El resultado final es un poco como lo de Titanic, película que para los puristas es un pufo pero que para todos los demás es un buena excusa para juntarse e ir al cine o verla todos juntos en la tele.

Si bien en una película hay que destacar lo bueno yo pondré como ejemplo que a mi Titanic cuando la vi me gustó, sin entusiasmarme salvo por ese despliegue al final con el hundimiento del barco, con el paso del tiempo no aguantó segundos revisionados porque la historia de amor se me hacía tediosa pero aún así, reconozco el mérito de que aunque la historia no me convenciera, técnicamente fue la hostia y que verla en el cine fue una gozada así que reconozco el mérito que Titanic tiene. En el caso de Avatar entiendo que a gente esa historia se le haga engorrosa pero sus virtudes están ahí y no son pocas y además de no ser pocas no son cuestión de poner dinero y ya, porque poniendo dinero y ya ya hemos visto que una película pueden ser efectos digitales, efectos digitales y efectos digitales (transformers?). Aquí se ha gastado mucho dinero y se ha cuidado con mucho mimo ese gasto.

Por supuesto que la gente irá en masa, también lo hicieron con Transformers 3. Pero a muchos ya no nos engañará con revoluciones místicas nunca vistas. En lo demás estamos de acuerdo y ya se ha comentado hasta la saciedad, matrícula a nivel técnico y suspenso a nivel cinematográfico. Me gustaria hablar de grandes personajes y una historia acojonante, pero no es posible.

Y eso de que Pandora está fielmente representado, Pandora existe realmente??