Tema: Avatar. El sentido del agua (Avatar: The Way of Water, 2022, James Cameron)

Iniciado por Fredy Urbano

Solo el móvil? hemos llegado a un nivel de egoísmo que supera con creces cualquier atisbo de sentido común. Para mi es un suplicio ir al cine. Y te lo dice uno que lleva trabajando en unas multisalas casi tres décadas. Una auténtica vergüenza. Menos mal que voy a ver AVATAR, que no es más que un producto de entretenimiento “desde mi punto de vista” y aunque den porculo no me afectará tanto como podría ser un film de Scorsese, Coppola etc etc.

A mi me pasa igual. Una de las razones por las que he dejado de ir al cine es por toda esa gentuza que estropea la experiencia. Ya llevaba tiempo yendo a verlas en VOSE porque reduces el número de subnormales pero aún así, sigue habiéndolos. En el Ep. IX de Star Wars, uno delante nuestra cogió la llamada de su novia en medio del cine, a la segunda llamada mi colega un bigardo de 1,98 y 115 kilos se levantó, le cogió el móvil y le dijo que cuando acabara la sesión se lo devolvía o que siempre podía salirse a quejarse al del cine o llamar a la policía.

Aunque como vengador estuvo bien toda la situación me sacó completamente de la película y al final toda la gracia de ir al cine se estropea.

Por suerte en Avatar no hubo problemas y los pocos problemas que se avecinaban al empezar se disiparon porque el grupo de chavales ruidoso se habían confundido de sala o se habían colado y al ver los subtítulos salieron corriendo.

~50M viernes asi que se confirma posible debut 130-150. Algo asi.

Cameron quiere secuela de Alita y ya ha hablado con Rodríguez al respecto. Ojalá.


Estupenda película, bastante infravalorada.


Ojo que comenta que la primera Avatar llevaba escrita desde 1995.

Ha incorporado las impresiones de Rodríguez y familia para "perfeccionar" el film. Dice. Ya.

Iniciado por James Cameron

And my conclusion was, no matter what you go through in terms of dysfunction, the family’s your fortress. And I wanted to somehow, through my art, convey that, because I thought it was a big missing piece in action movies these days.

Con estas líneas ha propiciado que apoye económicamente su propuesta antes de lo previsto, caballero.

Iniciado por BruceTimm

Ha incorporado las impresiones de Rodríguez y familia para "perfeccionar" el film. Dice. Ya.

No te creerás que realmente lo haya hecho. Es un comentario público amable porque Rodríguez es su compadre.

Pero si Alita, diga lo que digan los créditos, se la dirigió Cameron (posiblemente en plan George Lucas). ¿Cuando ha rodado Rodriguez tan bien?

Iniciado por Branagh/Doyle

No te creerás que realmente lo haya hecho. Es un comentario público amable porque Rodríguez es su compadre.

Pero si Alita, diga lo que digan los créditos, se la dirigió Cameron (posiblemente en plan George Lucas). ¿Cuando ha rodado Rodriguez tan bien?

¿Yo? Si con el ya y los emoticonos no ha quedado claro...
No se lo cree ni él.

Iniciado por BruceTimm

¿Yo? Si con el ya y los emoticonos no ha quedado claro...
No se lo cree ni él.

Vamos, menudo es Cameron. Por cierto, según Sigourney Weaver (vieja amiga suya), sus sets no son precisamente una democracia creativamente hablando.

Iniciado por BruceTimm

Ha incorporado las impresiones de Rodríguez y familia para "perfeccionar" el film. Dice. Ya.





Con estas líneas ha propiciado que apoye económicamente su propuesta antes de lo previsto, caballero.

Además tiene sentido. Ahora ha incorporado esta perspectiva a sus guiones porque años ha no era padre y ahora si.

Iniciado por Fredy Urbano

Solo el móvil? hemos llegado a un nivel de egoísmo que supera con creces cualquier atisbo de sentido común. Para mi es un suplicio ir al cine. Y te lo dice uno que lleva trabajando en unas multisalas casi tres décadas. Una auténtica vergüenza. Menos mal que voy a ver AVATAR, que no es más que un producto de entretenimiento “desde mi punto de vista” y aunque den porculo no me afectará tanto como podría ser un film de Scorsese, Coppola etc etc.

Gracias a Dios en películas de Scorsese o Coppola no dan por culo en el cine, eso sólo se da en según qué películas.

Iniciado por Branagh/Doyle

Cameron quiere secuela de Alita y ya ha hablado con Rodríguez al respecto. Ojalá.


Estupenda película, bastante infravalorada.


Ojo que comenta que la primera Avatar llevaba escrita desde 1995.

Para mí también está infravalorada, es muy buena peli de ciencia ficción con mensaje incluido, ojalá la secuela se haga realidad.

Iniciado por Edge-Azel

Siempre aparece algun subnormal encendiendo el movil,esa fauna parece ser imposible que desaparezca,es que les pillaba el movil y se lo lanzaba contra la pared

Pues ahí en el Phenomena, como Nacho vea un movil se lo hace tragar Menudo es para eso

Unos 80M internacionales ayer. Unos 135 acumulados en total.

Si en el internacional debuta con 300 y pico, más la salida en Norteamérica, no sé si dará para llegar a 500 pero bueno ya esperaba algo así. Esto, obviamente, tiene garantizados ya los +1000, de hecho 1000 y mucho. Creo que nadie creía en un colapso total pero vaya: evitado. Veremos los 2000...

Mera curiosidad...

¿Por qué Cameron afirma que necesitan 2000 millones para recuperar la inversión?
¿Cuál es el presupuesto real de este proyecto?
¿Está incluyendo alguna secuela adicional ( ¿rodada al unísono? ) al montante total, la obvia inversión en I+D y costes de promoción o qué carajo están ocultando?

Iniciado por Synch

Unos 80M internacionales ayer. Unos 135 acumulados en total.

Si en el internacional debuta con 300 y pico, más la salida en Norteamérica, no sé si dará para llegar a 500 pero bueno ya esperaba algo así. Esto, obviamente, tiene garantizados ya los +1000, de hecho 1000 y mucho. Creo que nadie creía en un colapso total pero vaya: evitado. Veremos los 2000...

Hay que ver los descensos de la segunda y tercera semana, será un exito si se parecen a la primera avatar y fracaso si son los descensos estándar de cualquier taquillazo random de Marvel.

Iniciado por BruceTimm

Mera curiosidad...

¿Por qué Cameron afirma que necesitan 2000 millones para recuperar la inversión?
¿Cuál es el presupuesto real de este proyecto?
¿Está incluyendo alguna secuela adicional ( ¿rodada al unísono? ) al montante total, la obvia inversión en I+D y costes de promoción o qué carajo están ocultando?

Posiblemente Avatar 3 ya esté rodada. No lo descartes.

Iniciado por Branagh/Doyle

Posiblemente Avatar 3 ya esté rodada. No lo descartes.

Pues entonces esos 2000 millones para recuperar la inversión debería ser juntando la recaudación de las dos películas, sería lo lógico.

Iniciado por BruceTimm

Mera curiosidad...

¿Por qué Cameron afirma que necesitan 2000 millones para recuperar la inversión?
¿Cuál es el presupuesto real de este proyecto?
¿Está incluyendo alguna secuela adicional ( ¿rodada al unísono? ) al montante total, la obvia inversión en I+D y costes de promoción o qué carajo están ocultando?

En los foros de BoxOffice, y con colegas en Twitter, se ha comentado esto y casi todos opinan/opinamos que no sabemos muy bien porqué dijo eso. Siendo un proyecto a lo Señor de los Anillos, con varias películas rodándose secuencialmente o a la vez (no sé, no lo he seguido mucho), por parte de un mismo equipo y origen del presupuesto (aunque luego se subdivida en cada entrega) al final hay una compensación (por ejemplo si la 3a hace 200M más pues al final va todo al mismo lado). Aunque sean 350M por cada entrega con +1000 debería ser suficiente.

Tema promoción y tal no suele añadirse en el presupuesto (= quien produce) porque suele ir a cargo del estudio (= quien distribuye/estrena).

Con +1500 dudo mucho, muchísimo, que en Fox y en casa Cameron no estén satisfechos económicamente.

Otro tema es que se explique bien que 1800-2000 o así es una taquilla de la leche aunque quede lejos de la primera Avatar. Hoy en día vivims de clickbait y webs/medios que sólo buscan el titular cutre y con 2000M seguro leemos Avatar 2 pierde 700M respecto a la 1a ó Avatar 2 queda lejos de las expectativas... Y, tal vez, también Cameron habló un poco vía lo que debe esperar de si mismo tras 2 veces logrando el mayor éxito de todos los tiempos.

Iniciado por srx687

Hay que ver los descensos de la segunda y tercera semana, será un exito si se parecen a la primera avatar y fracaso si son los descensos estándar de cualquier taquillazo random de Marvel.

Debería tener mayor aguante que ese tipo de películas de Marvel cuyo multi es tan tan tan siempre 2 y pico, máximo 2 y mucho, que ya conocemos la taquilla hasta con las cifras del primer jueves. Y además Navidad suele ser sinónimo de taquilla prolongada.

Pero sí, tras las cifras de mañana, deberemos esperar primero a los días entre semana a ver el descenso y sobre todo, clave, la 2a semana. Clave aunque su multi sea 4, da igual, al final será la cifra con la que ya se podrá precisar más.

Yo creo que es solo un titular más made in Cameron de flipadismo máximo. Joder, que el tipo ha grabado un programa donde demuestra que Jack y Rose no podían estar en la tabla a la vez Son sus costumbres y hay que respetarlas.

Iniciado por Synch

Pues ahí en el Phenomena, como Nacho vea un movil se lo hace tragar Menudo es para eso

Pues ayer no dijo nada a un par o tres de clientes y en la weekend horror tambien pasó y tampoco dijo nada y me pareció muy raro siendo él

Avatar: El sentido del agua (2022)............................................ 9





"Avatar 2" supera a la cinta original





Mi comentario:


Tampoco es que entrara en la sala de cine con las expectativas a tope, creyendo lo que me toparía con una copia de la original, sino todo lo contrario. El resultado final no ha podido ser de lo más positivo. No es una obra de arte, de acuerdo, pero por poco. Cameron ha logrado (en mi opinión) una secuela superior a la cinta original, al menos así la veo yo. Hubiera querido verla en 3D, pero mi vista (algo delicada) me lo ha impedido. De todas formas, visionada en dos dimensiones también me lo he pasado fenomenal. Un guión que supera de lejos al de 2009, reencontrándonos con los personajes de Jake y Neytiri, pero ahora añadiendo a sus hijos, junto a algunos personajes nuevos. Trece años han pasado, pero la verdad es que ha valido la pena la espera. Visualmente es un placer para la vista, los escenarios, los protagonistas, me quito el sombrero ante todas las compañías de efectos visuales. Una trama que mezcla la acción, el drama, el romance y lo fantástico que, para los fans de la primera "Avatar" o los que disfrutan con los géneros que va tocando, es totalmente recomendable. Es más, yo creo que esta vez se lo pasarán mucho mejor y la disfrutarán incluso más. En el apartado musical, nos encontramos a Simon Franglen, que sustituye al compositor James Horner fallecido hará ya algunos años, y logra crear una partitura que recuerda a la original, honrando así la memoria de Horner. Mi nota final es de 9/10.

Avatar 2 costo entre 350 y 400 ( la primera 240 sin publi ) . Y no, no es porque se sume lo de Avatar 3( seria un presupuesto tipico de 200 mill cada una, eso no encaja con el miedo y exigencia de Cameron, ademas no puede costar menos Avatar 2 que la primera por lo que explico, dijo que el presupuesto de Avatar 2 era RIDICULAMENTE alto y 200 mill no es eso , en cambio 400 o si ) , eso ya se dijo en su momento que el presupuesto era solo de la dos y sin contar publicidad ( sino si seria mas normal pues Amazing spiderman 2 costo 400 mill con publi y la primera con publi mas de 400 y lo que se dice de Avatar 2 no es eso, sino no estarian flipando todos hablando del presupuesto mas alto sin contar lo otro pues con publi ya se habria visto antes y mas viniendo de Avatar ). Y es tan alto porque llevan desde el 2013 con esa, creando tecnologia de cero sin poder aprovechar la de Avatar ( tema agua ). Avatar 3 por lo tanto tiene que costar menos ya que el trabajo sucio se hizo con la dos( y no creo que haya mucho tema agua en esta, tirara por otro enfoque con cada una).


Cameron habla de 2000 mill por Avatar 2 ademas , no habla de la tres ( son independientes no una partida en dos ) y como dije hace semanas no es tanto porque una que cuesta 350/400 mill mas 150 mill o asi en publi necesite 2000 mill( pongamos que son 400 mas 150 saldrian 550 pues con 1000 ya empezaria a ver beneficio ) pero Cameron ha rodado al tres y como dijo la taquilla de la dos es la que dara luz verde a la cuatro y cinco. Creo que el piensa en todas no solo en Avatar 2 y le exige a esa mucho para ir tranquilo con su plan.

JW hizo 1600 , la de Bayona 1300 y la ultima 1000 mill.

SWVII 2000, SWVIII 1300, SW IX 1000.


Cameron dijo que para que hubiese un equilibrio tenia que empezar con 2000 mill. Creo que teme que si empieza con pongamos 1500 ( que no seria un fracaso si solo hablasemos de la dos y no vienese mas detras y aun no seria un gran gran exito con ese gasto tan grande) la tres haga menos ( como suele pasar pues el impacto de la dos deberia ser mayor despues de 13 años que el de las secuelas que bajarian progresivamente como otras sagas como la de Parque Jurasico ) y se quede en 1000 o 1200 con suerte y claro eso ya es un problema pues nadie le garantiza que las dos ultimas lleguen a 1000 mill ( si hubiese una cuarta de JW y el EP X tres años despues no llegarian ) y eso si seria un problema. Creo que si le garantizasen que todas despues de Avatar 2 hacen 1500 le valdria de sobra pero si ve que la dos no hace 2000 mill o asi pensara que hay riesgo en rodar dos mas.

Es la explicacion mas logica aunque ya digo que si cuesta 400+150 con publi tampoco es una broma pues ya estan obligados a 1000 mill de la misma forma que una que cuesta 200 +100 debe llegar a 600 mill. Pero imagino que el esta pensado en poder rodar las dos ultimas que ademas ya ha dicho en varias entrevistas que teme que no le dejen de ahi que Avatar 3 funcione como una especie de final... En ese contexto es cuando pide 2000 mill para Avatar 2.


Todo esto sin que se esten quedando cortos con el presupuesto base.No se que entendera Cameron por ridiculamente alto lo que gasto en Avatar 2. El presupuesto lo dio THR o una de estas y ya es alto de cojones 350/400 sin contar nada mas.

Iniciado por riobravo59

Gracias a Dios en películas de Scorsese o Coppola no dan por culo en el cine, eso sólo se da en según qué películas.

Dan porculo porque en más de una y de dos y de tres ocasiones, espectadores jóvenes y no tan jovenes han entrado para ver un título con directores de esa envergadura, y como no sabían dónde se habían metido…… pues por aburrimiento a molestar se a dicho. Después de tantos años trabajando en mi puesto de trabajo, la he visto de todos los colores. Doy fe aunque me joda tener que reconocer estos sucesos. Si tuviese que explicar las anécdotas que he visto y me han pasado, el libro de El Quijote se quedaba corto al lado de esto.

Iniciado por Synch

Spoiler:

Debería tener mayor aguante que ese tipo de películas de Marvel cuyo multi es tan tan tan siempre 2 y pico, máximo 2 y mucho, que ya conocemos la taquilla hasta con las cifras del primer jueves. Y además Navidad suele ser sinónimo de taquilla prolongada.

Pero sí, tras las cifras de mañana, deberemos esperar primero a los días entre semana a ver el descenso y sobre todo, clave, la 2a semana. Clave aunque su multi sea 4, da igual, al final será la cifra con la que ya se podrá precisar más.

El segundo finde tiene "trampa", para lo bueno y para lo malo. Me explico: es el del 23-24-25 de diciembre. El viernes 23 es un día "normal", pero el sábado es 24, y ese día los cines cierran antes, por lo que habrá muchos menos pases que en un sábado normal, y más viendo la duración taaan larga (a ver quién es el guapo que se mete a las 16:00-16:30 y hasta cerca de las 20:00 no sale, más trayecto de vuelta y los trabajadores de los cines tienen que salir no muy tarde, etc...). Es cierto que el día de Navidad es un día grande para ir al cine, pero habrá que ver "si recupera" la taquilla perdida del 24.

Yo también creo que hay que fijarse en los días entre semana y analizar muy cuidadosamente la taquilla del finde, porque no es sencilla (y lo mismo para el siguiente finde, el del 31-1).

clinc, clinc!!