Tema: AV y altavoces para 5.1.2 - novato 100%!

Estimados, primero que nada agradecerles de antemano la ayuda que puedan darme referente al tema.
Siempre tuve el sueño de poder sentir el cine en casa, pero por temas económicos y espaciales no me era posible.
Ahora no cuento con demasiado espacio, pero sí con unos usd para invertir en un buen home de gama media.
El tema es fácil... no conozco nada, recién me entero que existen los receivers y sus prestaciones, que si vienen con dtsx o doble atmos, la compatibilidad de pasada 4k hdr, hdmi 2.0 con hdec 2.2 para protección antipiratería... etc etc.
Estuve el día entero investigando en todas partes para conocer qué era cada cosa y en qué me podía influir, llegué a la conclusión de que el mundo tecnológico es una joda, que gaste lo que gaste hoy mañana va a ser viejo, algo que no sabía que estaba también en el mundo del audio.
Bien, yendo a lo que iba... soy de uruguay, y aquí no hay nada bueno a comprar, por suerte amazon hace envío de cosas (no todas) a mi país, y por lo general el costo termina siendo un 50% más o hasta un 100% de lo que vale el artículo. Quería destinar hasta 1000 usd en el receiver y 1000 en altavoces, pero creo que éstos últimos costarían más por tema de peso.
Voy a reproducir bluray 4k hdr desde un xbox one x, me interesa el dobly atmos (aunque nunca la sentí), pero tengo interés de sentir la experiencia lo más real posible.
Mirando mirando, entre marcas semi conocidas y recomendaciones, llegué a éstas dos, que terminan costándome lo mismo:

Denon AVR-X2300W (no sé si es mejor que su predecesora 2400H, agradezco si ya pueden clarificarme eso)

Yamaha RX-A770BL (me gusta más su estética y en mi país es más conocida la marca, lo que me ayudaría a una posterior reventa en caso de querer cambiar... aunque supongo que si mi cliente es un conocedor, también iría por la denon)

Cualquiera de las dos me termina costando aproximadamente 950USD
¿Ven que haya mejores opciones?

Y luego la gran pregunta, qué altavoces comprar?, no tengo idea de las especificaciones, es algo que me llevaría días ponerme al tanto, y por eso me gustaría recortar camino con algunas recomendaciones. Mi espacio es chico, no voy a usar un suuuuper volúmen, pero sí quiero tener la capacidad de subirlo bastante si algún día quisiera, tampoco pienso hacer una fiesta bailable con ellos .

Gracias nuevamente por el tiempo, se que es algo extenso de procesar, y que recomendar tampoco es algo a la pasada, pero realmente lo voy a valorar.

Saludos!

Bueno, en principio ya me estoy decidiendo por el denon 2400, y ahora mirando éste kit:
https://www.amazon.es/Onkyo-SKS-HT58...ct_top?ie=UTF8
Lo ven adecuado?, hice las medidas y el espacio son 10m2. Hay algo que me pueda resultar mejor al mismo precio o un poco más?

Saludos y Gracias!.

Hola,

Veamos por partes:

1.) El AVR, el mas actual es el Denon X2400H -> https://www.amazon.com/Denon-AVRX240...on+2400h&psc=1

No se cual sera el coste final en tu país, pues yo estoy en España, y me da los datos para aquí. Pero con él tendrías AVR de sobras para esa sala.

2.) Los altavoces no, son de iniciación, y para ese AVR se quedan muy cortos, yo me iría no se si tienes acceso a la marca Klipsch, por ejemplo:

Klipsch R-15M https://www.amazon.com/Klipsch-R-15M...ipsch+speakers x4 Altavoces

Klipsch R-25C https://www.amazon.com/Klipsch-R-25C...ipsch+speakers

Klipsch R-10SW https://www.amazon.com/Klipsch-Refer...psch+subwoofer

Luego para no tener que instalar en el techo altavoces, y aprovechar el atmos, tienes de la misma marca, el coste es de la pareja, los
Klipsch RP-140SA https://www.amazon.com/Klipsch-RP-14...ywords=klipsch

Y con eso tendrías un 5.1.2 acorde a ese amplificador, y sonido para cine, etc., que cubrirá sin problemas las necesidades de esa sala de 10 metros.

La cosa, es, ver que te cuesta y barajarlo, además de que si se escapa inicialmente del presupuesto, puedes ir a por el 5.1, y añadir posteriormente los dos canales atmos. Al igual, que si tienes posibilidades de instalar en el techo, puedes ver opciones de empotables de esta u otra marca.

Pero un AVR, ya de gama media, con altavoces de gama inicial, sería un gran error, porque como yo digo, lo mas importante son los altavoces, la tecnologia, conectividad, etc., si realmente la "tienes" y le vas a dar uso esta claro que hay que invertir en ella, pero sino, nuestros presupuestos deben ir encaminados a los altavoces como principal fuente, y ya ver como alimentarlos.

Puedes buscar si encuentras un Pack, con dichos altavoces, por lo menos el 5.1, que normalmente el coste es menor, y descarta las columnas para esa sala, pues realmente no le darías provecho a no ser que fuera una sala dedicada y tratada.

Saludos. Atheneo

Atheneo, estoy muy agradecido por tus recomendaciones!, como novato estaba muy en duda en cuánto al a capacidad que podía soportar este receiver y lo que me sería más útil para el espacio que tengo. Estuve mirando los Klipsch en amazon y los monitores quedan muy caros con el envío, unos 900usd los 4, no sé si valen la pena?, indagué bastante y encontré una tienda en mi país que parece trabajar con audio de calidad, pero klipsch los que tienen creo que también son algo caros. Vi que tienen polk en precio, los t50, t15, t30, psw10, esos me los recomiendas?.
Muchas gracias nuevamente!

Hola,

Es lo malo de intentar ayudar con tanta diferencia de país, que el mercado cambia como la noche y el día. El conjunto aquí se queda sobre los 1300 - 1500 €uros, por eso lo de si se escapaban algo del presupuesto añadir los Atmos posteriormente.

La serie T de Polk Audio, he tenido varias ocasiones de escucharlas, incluso en sala dedicada, y a mi no me decían nada sonoramente, me gusta otro tipo de altavoces. Los Klipsch para cine sobre todo van muy bien, son fáciles de mover, con lo que con poco volumen ya están ofreciendo, etc.

Como los tienes allí mejor imposible, "escuchar" y valorar por ti mismo si son de tu agrado, que en esto de la música lo que me gusta a mi quizás no te gusta a ti. Eso si, si la sala es pequeña (no has dicho cuantos metros creo), y no va a ser dedicada (tratada, etc.), me pensaría lo de meter las columnas, porque pueden ser mas engorro que mejora, por lo que de ser los Polk yo metería T15 x4, T30, PSW10 y ya para atmos, ver si tienes la posibilidad de unos empotrados, o pillar dos que den la cara pero con menos coste, pues esos canales son para efectos y no necesitan tanta potencia como los delanteros por ejemplo.

Si tienen alguna otra marca, escuchar y valorar dentro de tu presupuesto, y ya decidir unos u otros, para mi, mi voto seguiría siendo para las Klipsch, ahora es turno de tus oídos y tus valoraciones.

Saludos. Atheneo

Gracias nuevamente Atheneo.
Mirando en esta tienda que te comenté, no está el modelo exacto del klipsch, pero sí encontré otro que creo es bastante similar. Tengo ganas de poner un buen equipo, aunque tenga que aumentar mi presupuesto, así que dejaré de lado los jamo, la sala es de 10m2. Agradezco tus opiniones:

Klipsch RB 52 II (900usd los 4, son mejores que los R-15 o sólo un modelo diferente pero muy similares?)
(También tienen los klipsch RB 61 pero se van a 1180usd los 4, 280 usd de diferencia, valdrá la pena?)

Klipsch RC-42 II 340usd (está el RC-52 II a 460, 130usd más, misma cuestión, vale la pena pagar la diferencia?)

Klipsch R-102W 470usd (le sigue el R-12SW a 570, 100usd más, vale ir por el segundo?).


Si fuera por la opción básica serían unos 1710USD, opción cara unos 2210USD... con eso en otro lado me armo un alga gama jaja... bueno, la página de los datos es ésta: http://telesistema.uy

Para el atmos vi éstos que los pienso colocar en el techo: https://www.amazon.com/exec/obidos/A...ag=mdvd-usa-20

Sé que como me comentaste, lo del sonido es subjetivo, pero para alguien como yo que no tiene experiencia en sonido, y cualquier cacharro podría resultarme bueno, quisiera empezar por algo bien decente para poder comenzar a distinguir un poco lo que bien se oye de lo que no.

Con ésto ya cierro mis consultas, calculo que una de esas opciones es la que me servirá. Gracias otra vez!, voy a empezar a leer más seguido el foro e ir aprendiendo de a poco, hoy quiero ya comenzar con algo entre manos.

Saludos!

EDICIÓN: Averigué y tienen los R-15M, me quedan en 780 (y a cualquier cosa que compre le hacen 15% de descuento, así que serían 663), subwoofer r-12sw es el que tienen a 570 (-15$% 485USD) viene bien o trato de buscar el más chico?, y central me ofrecieron el 250C porque no tienen el 25, pero creo que lo voy a traer por amazon, me sale 380 vs 590.
Así que bueno, vamos para adelante con esa compra jeje. Gracias!.

Veamos,

Lo primero, 10 metros cuadrados, hazme caso, olvida los altavoces de pie, esos RB 52 II, sin ser una sala tratada, el AVR, te las va a capar si o si, porque te van a aportar demasiados bajos para un espacio reducido. Por lo que la mejor opción son los Klipsch RB-51 II estos x 4, para delanteros y traseros, el central, con el RC-42 II, tienes mas que suficiente, esto va igual que el resto, un poco a la sala donde van, y con ese tienes mas que de sobra para tener los detalles de las voces.

El Subwoofer mas de lo mismo, ganarías que baje un poco mas, algo mas de potencia y un subwoofer de mayor pulgada, aquí es un poco a tu gusto, ambos son validos ya que el espacio es pequeño, con el R-12SW iras mas sobrado que con el pequeño, pero hará falta ir sobrado?. Eso ya tu decides .

Los Polk Audio me parecen correctos para el tema efectos Atmos, por lo que son una opción valida junto al sistema 5.1 que comentamos.

Mira en la tienda, por si te hacen una oferta o lote, amplificador + altavoces y si los tienen disponibles en la misma, escucharlos es un tiempo no perdido, y que te puede aportar mucho en tus decisiones.

Saludos. Atheneo

Excelente!.
Va la última, al final me confirmaron que tienen R 15M, me salen algo más barato pero no tengo problema de gastar la diferencia por los RB 51, central puedo ir por el 25C (que lo tengo que traer de afuera a 380usd), o quedarme con el RC 42 II a 290usd. Subwoofer no me queda otra que ir por el 12sw porque no tienen el 10sw)
Así que la gran duda:
Cuál opción?:
Precios:
R15 x4 = 665
R51 x4 = 765
RC 42 II = 290
R-25C = 400
R-12SW = 485

R15 x4 + RC 42 II + R12sw = USD1400
R15 x4 + R-25C + R12sw = USD1550
R51 x4 + RC 42 II + R12sw = USD1540
R51 x4 + R-25C + R12sw = USD1650

Con ésto ya determino mi compra. Gracias nuevamente!, valoro mucho el tiempo que me has dado.

Saludos. Emmanuel

Voto por el primero

R15 x4 + RC 42 II + R12SW (son las series mas actuales y tienes un 5.1 muy correcto para tu sala)
+ El Denon de AVR, señor sistema para disfrutar que te vas a montar.

Ironicamente, el R-25C, parece que es inferior a este central, aunque a ti te sale mas caro, por lo que no te compliques y si es compra en tienda local, mejor que mejor.

Saludos. Atheneo

No me canso de agradecerte!! jajaja.

Saludos y a por ellos !.

No metas un 12 En 10 m que vas a tapar el medio grave de las cajas .

El problema es que no le pueden suministrar el 10", por lo que tiene que ser si o si el 12", ya con la calibración y ajustándolo no tiene porque tener mayores problemas mas allá de que el subwoofer este mas recortado en su trabajo.

Saludos. Atheneo

Los tendrá igual, lo se de primera mano que voy a tener que largar mi 12 por ello y ni Audisey ni gaitas.

http://telesistema.uy/producto/jamo-...v=04c19fa1e772

Este jamo es idéntico al Klipsch y se va a dejar de rollos.

Bueno como es en tienda, que les comente de probar el 12" de klipsch, y si tuviera problemas, ya sabemos que cada sala es un mundo, pues cambiarlo por otro como el que comentas, que de precio sale incluso un pelin mas caro.

Saludos. Atheneo

Estoy literalmente alucinando con los precios de los componentes allí.

Con el tema del sub, hasta un 8 podría ir de lujo.

La verdad es que si, parece el mundo al revés, la serie mas vieja de Klipsch si te fijas, mas cara que la actual, etc., etc., por eso viendo el panorama y por seguir la misma linea de klipsch aunque no hace falta en el subwoofer, ya optamos por dicha recomendación.

A esperar que no tenga problemas como los que has acontecido tu con el 12" en tu sala, y si fuera así pues ya como hemos comentado, tenerlo en cuenta con el de la tienda para un posible cambio, vamos, la que tiene la palabra final es la sala del compañero.

Saludos. Atheneo

Al final y después de buscar en direcciónes ocasionalmente contrarias a las puramente logicas, uno termina aceptando la mayor o desesperado buscando respuestas ( en ocasiónes esto es lo peor ) .

Todas las estancias tienen sus propias características ( son casi lentejas ) pero no todos los subwoofer tienen las mínimas que yo pido.

Resumiendo el problema, para mi 3 áreas capitales para decidir una respuesta de baja frecuencia .

El primero es la patada famosa o respuesta transitoria de explosión, se necesita rapidez del altavoz y ligereza .

El segundo es la onda expansiva o ampliación de la nota o profundidad.

El tercero es el silencio después de las dos anteriores.

Pues bien del nivel 2, si he visto subs brutales con subsonicos tremendos pero que fallan en el 1 y en el 3.

Del 1 tambien los he visto pero que no alcanzan el nivel 2 ni aproximarse ( los livianos no son capaces de aguantar bajas frecuencias ) .

Conclusión en estancias pequeñas, no siempre lo mas grande es mejor.

Yo he optado por prescindir y mucho del 2 pero ganar limpieza ( el ampli parece otro ) ataque y silencio despues ( no queda una rever perdida ).

Me da lástima el slam del 12 ya es ciertamente adictivo, pero necesita más aire por ende,mas metros.

Pues si, de echo si te fijas siempre le daban las columnas en los presupuestos, y ya le dije que si no estaba tratada la sala, que mejor los satélites. Y con el subwoofer igual, que el 10" era mas que suficiente, pero misma marca, el compañero tiene que ir al 12".

Ya nos comentara a ver que sensaciones, tiene en su sala y a ver, si le sirve o tiene que tomar otro camino.

Saludos. Atheneo

La gente cree que las salitas chicas cualquier cosa vale y volvemos a los tópicos. Las ganancias de estas permiten resultados en ocasiónes increíbles ya que con escasos Watt la presion y sonido directo es intenso pero siempre que se animen los componentes, casi diría que es más capital buenos componentes .

Estimados, les cuento que ya compré el subwoofer de 12 y los 4 altavoces R-15M, aún no los puedo probar porque el AVR me llega la semana próxima, pero quería ir viendo los espacios. Coloqué dónde irían los delanteros, el central (que me llega en 20 días aprox) creo que lo colocaría sobre la televisión, o de lo contrario tendría que ver de amurar la tele y creo que me es más fácil la opción 1.
los otros altavoces R-15M para los laterales aún no los quité de su caja, estaba viendo que con un soporte de 80cm me quedarían a la altura de los oidos y calculo que estará bien?, o un poco más alto?.
El subwoofer lo puse en esa esquina, pero lo podría mover algo más adelante al momento de ver películas, no sé muy bien cuál sería su mejor disposición, en el manual parecía decir que en el rincón mejor, pero por la web decían lo contrario.
Los polk owm3 de techo también me llegan en 20 días... y calculo que pueden ir a media sala pero apuntando al sillón?.

Cómo ven la disposición?, sugerencias?
Debajo les dejo unas fotos de la salita de estar (los altavoces pequeños sobre los klipsch son los que actualmente estoy usando, claro está que los voy a quitar, pero lo demás pensaba dejarlo así ...)

Fotos en drive

Saludos!

PD: si todo resulta algo grande y desaprovechado, no problem, no pienso estar cambiando los altavoces a corto plazo, y de aquí a 2 o 3 años lo más probable es que me cambie de apartamento y tenga más espacio.

Hola,

A ver sugerencias iniciales, como el mueble no te da para todo, yo les pillaria unos soportes a los altavoces para ponerlos de pie a ambos lados del mueble, ganar unos cms a la imagen frontal te lo agradecerá seguro.

Para el central, lo mas economico (por lo menos aqui), un soporte VESA para esa TV, y la pones en la pared, por comodidad, hay soportes extensibles, un pelin mas caros, pero luego te facilitan la vida para conectar y desconectar cosas. y el central lo dejarias debajo de la tv, que mas menos se queda a la altura de los frontales.

Los traseros, ya que van en la pared trasera, creo que en los laterales no puedes, elevarlos unos 60 cms del punto de escucha y que miren hacia el frente.

El subwoofer tiene de bueno que es omnidireccional, por lo que llegado el momento, es pasar el calibrador, e ir viendo los datos, etc., incluso puedes probar con diferentes ubicaciones, pero de momento, ese sitio esta bien, ya seria dejarlo un pelin adelantado al frontal si lo pones con su soporte de pie mas esquinado.

Nada, esto empieza ahora, a recibir todo el material, aprovecha para ir haciendo trabajos de pasar el cableado de los traseros, situarlos, la tv colgarla, ver los pies para los frontales, etc., y cuando menos te lo esperes empiezas a disfrutar.

Y ya nos vas comentando las impresiones.

Saludos. Atheneo

Estimado, voy a hacer esa sugerencia, me da lástima subir el televisor ya que la altura es la adecuada según lo que se dice (la vista a 2 tercios de la pantalla), pero bueno, unos centímetros no me van a hacer gran cosa.
Tema cableado: estuve viendo que hay diferentes tamaños, busqué información pero no encontré nada concreto. Calculo que con cable de 16awg ya estoy?, pero qué diferencia habría con poner otro?, mejora en algo o es dependiendo la potencia y las distancias?, comprar plugs bananas me es conveniente?.

Saludos!.

16 awg ni idea que es jejeje . Yo te diría que libre de oxigeno y 2.0 mm de sección para todos los altavoces, para el subwoofer su cable RCA - RCA de subwoofer, y sin bananas, no cuesta nada enroscar los cables pelados en las puntas, y el efecto es el mismo.

La tele no pasa nada, porque los soportes, tienen la inclinación, y puedes enfocarla, yo he tenido muchos años una 40", con algo de inclinación a una altura considerable, y sin problemas algunos desde el punto de vista.

Saludos. Atheneo