Tema: Atrapado por su pasado (Carlito's Way, 1993)

Perdón por reflotar el hilo, pero no he podido evitarlo.

Iniciado por Branagh/Doyle

Perdón por reflotar el hilo, pero no he podido evitarlo.

De perdón nada, esta obra maestra debería estar siempre en primera página

Ya te he leído atrás que a ti también te gusta mucho...

Iniciado por Branagh/Doyle

La he revisado y he acabo llorando al final (en modo lagrima silenciosa que se te desliza). La obra maestra de De Palma y una de las mejores de los últimos 25-30 años, en efecto. Para llevarse a una isla desierta. Marty, lo clavaste con tu comentario, compañero. Y ese halo, triste, melancólico, crepuscular, trágico, intimista... la bellísima historia de amor...


He mirado a mi hijo y tenía la boca entreabierta.

Me posiciono a su favor, B/D, el final de la estacion me parece BRUTAL

Y tiene uno de los temas de Patrick Doyle me parece ARROLLADORES

Iniciado por Fincher

De perdón nada, esta obra maestra debería estar siempre en primera página

Éso .

Aunque yo siempre la confundo con El precio del poder ...

Iniciado por Jane Olsen

Éso .

Aunque yo siempre la confundo con El precio del poder ...

Mientras que El precio del poder bebe más del cine de gángsters de los años 30 (la misma cinta original o las películas de James Cagney); Atrapado por su pasado es puro cine negro (años 40, Bogart y Garfield).

Ambas distintas, ambas obras maestras.

There´s an angle here!

Adios, counselor.


That´s Saso, used to be Ron.


Y el tratamiento romántico lírico trágico de la historia de amor puede ser uno de los mejores de la historia del cine. Esos diálogos delicados e intimistas... ese piano de Doyle, ese pareja de amantes bajo la lluvia. Esto es mucho mas que una de mafiosos , que casi son una excusa.

Por supuesto, visualmente, en su dominio de la planificación y movimientos de cámara, De Palma es un coloso (puede que el mejor de los últimos 30-40 años, incluso por encima de sus compis de generación en este sentido), y me encantan todas sus películas (menos Bonfire of the Vanities y Scarface) por ser indiscutiblemente autorales y jugar con los códigos del medio, pero si todas hubiesen tenido el subtexto, la construcción de personajes y el guión de esta... a De Palma se le tendría en mucha mayor consideración.

Pero vamos, que es uno de los mejores vivos y me encantan casi todas. Ya en los 70 menuda ristra se marca: Sisters, Blow Out, Phantom of the Paradise, Carrie y Obssession son estupendas (the Fury no). Creo recordar que Jane comentó que el fantasma se lleva palos por su aspecto hortera y trasnochado, pero que en realidad esconde una perversa joya llena de referencias a clásicos de la literatura. Muy de acuerdo.

Confió en que Fincher estará de acuerdo conmigo, aun siendo DePalmiano irredento como yo, en que Carlito tiene algo especial. Está por encima.

Marty, ¿a ti que te parece De Palma en general? Ya solo por lo bien que rueda tienes que quererle aunque sea un poquito.

Iniciado por Branagh/Doyle

Confió en que Fincher estará de acuerdo conmigo, aun siendo DePalmiano irredento como yo, en que Carlito tiene algo especial. Está por encima.

Es que cuando DePalma ha contado con un buen guión y un buen equipo detrás toca el cielo.

Cuando se ha guiado por sus ideas, tenemos ejercicios de estilo, metalenguaje cinematográfico y barroquismo visual.

Que me encanta, pero se entiende que se le acuse de priorizar la forma sobre el fondo.

Al final sus personajes son (como el espectador), voyeurs que terminan manchándose las manos.

Iniciado por Fincher

Es que cuando DePalma ha contado con un buen guión y un buen equipo detrás toca el cielo.

Cuando se ha guiado por sus ideas, tenemos ejercicios de estilo, metalenguaje cinematográfico y barroquismo visual.

Que me encanta, pero se entiende que se le acuse de priorizar la forma sobre el fondo.

Al final sus personajes son (como el espectador), voyeurs que terminan manchándose las manos.

¡Pero eso es maravilloso! Y cómo formalmente hablando, visualmente hablando, es EL MEJOR, creo que tendría que estar mejor considerado.


Segunda negrita, curioso que sea acusado por una industria donde la mayoría de directores no son formalmente destacables, NO SABEN dirigir. El cómo, la importancia del CÓMO

Iniciado por Branagh/Doyle

Pero vamos, que es uno de los mejores vivos y me encantan casi todas. Ya en los 70 menuda ristra se marca: Sisters, Blow Out, Phantom of the Paradise, Carrie y Obssession son estupendas (the Fury no). Creo recordar que Jane comentó que el fantasma se lleva palos por su aspecto hortera y trasnochado, pero que en realidad esconde una perversa joya llena de referencias a clásicos de la literatura. Muy de acuerdo.

Por no hablar de la crítica tan brutal a la industria del mundo del espectáculo, a la cultura de masas y al establishment en general.

Iniciado por Branagh/Doyle

¡Pero eso es maravilloso! Y cómo formalmente hablando, visualmente hablando, es EL MEJOR, creo que tendría que estar mejor considerado.

Yo también lo creo y más cuando se habla del New Hollywood y siempre veo los mismos nombres: Coppola, Scorsese, Spielberg y Lucas.
¿¿Y DePalma qué??

Luego también se olvidan de Cimino y de Milius...

Iniciado por Branagh/Doyle

Segunda negrita, curioso que sea acusado por una industria donde la mayoría de directores no son formalmente destacables, NO SABEN dirigir. El cómo, la importancia del CÓMO

Yo creo que el problema está en que DePalma nunca maquilló sus influencias. Era más bien Mis compañeros roban de los grandes directores, yo también y no lo oculto.

Y eso a gran parte de la crítica más purista no le gustaba (preferían "encontrar" ellos las referencias a que se las sirvieran en bandeja). Curiosamente Tarantino lo hizo años después y lo aplaudieron ¿porqué? imagino que por la idiosincracia de sus diálogos.

DePalma siguió la estela de Hitchcock y la llevó al límite y, honestamente, creo que Hitchcock lo hubiera gozado viendo Doble Cuerpo.

Por eso opino que la crítica, con el tiempo, a sabido apreciar su cine y creo que era porque no supieron mirar en la dirección correcta.

Esta película esta en mi top 15 de películas favoritas,es una obra maestra bellisima y la banda sonora de Patrick Doyle es una maravilla

Iniciado por Branagh/Doyle

Marty, ¿a ti que te parece De Palma en general? Ya solo por lo bien que rueda tienes que quererle aunque sea un poquito.

Por supuesto, es un formalista y ya sabes que, por malo que sea el guión, al menos vas a ver varias ideas visuales que van a valer la pena.
De Palma me gusta, sí, pero lo considero un director muy irregular. Como le gustan tanto los excesos, o se cubre de gloria o se cubre de...
En cualquier caso, me interesa más un director así que uno de esos anodinos y sin personalidad.

Por cierto llevo leyendo toda la vida que visualmente Carlito´s Way es de las menos barrocas visualmente de De Palma, de las más contenidas con la cámara, y con el revisionado de ayer esto no es cierto: Picados, contrapicados, travellings circulares, y sobretodo el portentoso uso de la steady, que sigue a Pacino entrando y saliendo de sitios, bajando y subiendo escaleras, hablando con este y con el de más allá sin cortar plano.


Por supuesto esto llega al paroxismo en la secuencia de la estación, puro cine audiovisual, donde De Palma se reivindica cómo uno de los grandes, la planificacion de los más de diez minutos es para estudiar en escuelas. Por destacar algo, el momento en el que Pacino va a bajar por las escaleras mecánicas, ve algo, cambia de dirección, la cámara le sigue, pero luego retrocede y baja por las escaleras mientras Pacino sigue por su lado.

Esta secuencia es De Palma puro, el de Blow Out, Dressed to Kill y Body Double.

Iniciado por Marty_McFly

Por supuesto, es un formalista y ya sabes que, por malo que sea el guión, al menos vas a ver varias ideas visuales que van a valer la pena.
De Palma me gusta, sí, pero lo considero un director muy irregular. Como le gustan tanto los excesos, o se cubre de gloria o se cubre de...
En cualquier caso, me interesa más un director así que uno de esos anodinos y sin personalidad.

Vamos Marty, pensé que lo tendrías en mayor consideración. Audiovisualmente hablando, técnicamente hablando, es un genio . Y respecto a los guiones escritos por el... bueno, ¿no te gustan Blow Out? ¿O Dressed to Kill? ¿O su mas reciente Passion?.

O reformulado en una única pregunta, ¿no encuentras a menudo sus irregularidades, con sus ejercicios de estilo, meta lenguaje cinematográfico y demás plenamente disfrutables?


Por cierto, opino que ese formalismo vino estupendamente para elevar the Untouchables y Mission Impossible de categoría.

Recuerdo que Phantom of the Paradise también era una fiesta, pantallas partidas, planos secuencias, incluso me suena un pequeño segmento P.O.V que nos sitúa en los ojos de la máscara del fantasma. Pero tendría que revisar.

Este comentario de FSM explica mucho mejor que yo a que momento de la persecucion final en la estación me refería.

One moment I don't think I'll ever forget: Carlito goes to take the escalator downstairs, but he ducks away. The camera, however, travels down the escalator and catches two of the killers in a conversation. Just...wow.

Iniciado por Branagh/Doyle

Recuerdo que Phantom of the Paradise también era una fiesta, pantallas partidas, planos secuencias, incluso me suena un pequeño segmento P.O.V que nos sitúa en los ojos de la máscara del fantasma. Pero tendría que revisar.

Cierto. La secuencia en que se nos cuenta cómo el desdichado Winslow escapa de la prisión, va a parar al Paraíso y roba las piezas del disfraz, que está toda hecha desde el punto de vista del propio protagonista. O la secuencia de la bomba durante la actuación de los Juicy Fruits, con la pantalla partida, muy depalmiana.

Iniciado por Jane Olsen

Cierto. La secuencia en que se nos cuenta cómo el desdichado Winslow escapa de la prisión, va a parar al Paraíso y roba las piezas del disfraz, que está toda hecha desde el punto de vista del propio protagonista. O la secuencia de la bomba durante la actuación de los Juicy Fruits, con la pantalla partida, muy depalmiana.

Esto es Sed de Mal, el coche con la bomba y tal... fíjate Jane que no te hacía yo mucho del cine de este hombre, con sus momentos tan over the top. Me alegra mucho que te guste.

Respecto a la secuencia que dices de las piezas del disfraz , exacto, a esa me refería. Me alucinó por completo.

Por si quereis refrescar el trabajo de Doyle:

https://open.spotify.com/album/2dM4rK10bJH2aAyjseXxNI

Iniciado por Branagh/Doyle

Esto es Sed de Mal, el coche con la bomba y tal... fíjate Jane que no te hacía yo mucho del cine de este hombre, con sus momentos tan over the top. Me alegra mucho que te guste.

Me queda bastante por ver , y me pasa con él un poco lo mismo que decía Marty, que con sus aciertos y errores, sus excesos y sus manierismos me parece un tanto irregular, tanto el conjunto de su obra como las películas en sí, aunque hay dos o tres que tengo bastante arriba, lo reconozco.