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Tema: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

  1. #476
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Parece ser que, según Otegui, "no se ha roto expresamente". Es decir, se pueden poner bombas, matar personas, etc, pero, si no se dice expresamente, es como si no ocurriese...

    Ya lo expresó muy claramente Rubalcaba el sábado pasado en "Informe Semanal". Preguntado sobre el atentado, dijo "esto es lo que pasa cuando se trata de dialogar con psicópatas". Pues eso.

  2. #477
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Bueno, a ver, creo que se entiende que lo que pide es que se vuelva al alto el fuego, vamos, que no haya atentados.
    Si no estuviera roto el alto el fuego no tendría que salir a pedir que se mantenga (o se vuelva a él).

    Cita Iniciado por TWIST
    Parece ser que, según Otegui, "no se ha roto expresamente". Es decir, se pueden poner bombas, matar personas, etc, pero, si no se dice expresamente, es como si no ocurriese...
    Pues precisamente eso es justo lo que está pidiendo que no ocurra.
    Seamos coherentes. Si Otegi considerara que no está roto, no saldría ahora a decir esto. Por tanto de forma implícita sí reconoce que está roto. No lo consideraría si siguiera como si nada hubiera pasado.

  3. #478
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Que detalle... Pelillos a la mar.

    Manu1001

  4. #479
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Eso se entiende, pero, una vez que, en plena tregua declarada, se comete un atentado semejante, de qué sirve decir que continúa la tregua. ¿O cada atentado que se quiera cometer de ahora en adelante será considerado por Batasuna una "interrupción puntual" de una tregua continua?

  5. #480
    El Apóstata Avatar de Tiberiuz
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Vamos que fue sin querer. Que se les escapó un pedo.

  6. #481
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Y digo yo... Y si los cogemos a todos y los colgamos de los huevecillos... solo un rato... pongamos seis o siete horas... ¿sería considerado una "interrupción temporal del proceso"? ¿Y luego ya nos sentamos? ¿Eh? L)

    Manu1oo1

  7. #482
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Esa ya es una cuestión semántica en la que no voy a entrar.
    El caso es que están pidiendo volver a la situación anterior al atentado (obviamente, para los muertos eso no vale, así que no me salgais con eso). Da igual si es una nueva tregua o si es la misma tras una "pausa". Los hechos serán los mismos, se les llame como se les llame.

    Y que se me perdone por simplificar esto como si fuera un juego de estrategia cuando en realidad hay muertos.

    Cita Iniciado por Manu1001
    Y digo yo... Y si los cogemos a todos y los colgamos de los huevecillos... solo un rato... pongamos seis o siete horas... ¿sería considerado una "interrupción temporal del proceso"? ¿Y luego ya nos sentamos? ¿Eh? L)
    No voy a ser yo quien te pare. Pero vamos, que los hechos son los que son, se les llame como se les llame.

    Cita Iniciado por Tiberiuz
    Vamos que fue sin querer. Que se les escapó un pedo.
    Está claro que no ha sido sin querer. Por eso precisamente piden que no se repita.

  8. #483
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Y ahora voy yo y meto un poco de cizaña

    Ahora resulta que las encuestas dan un varapalo al PSOE, y rápidamente ZP se reune con Rajoy, a la vez que el sector socialista lo justifica diciendo que es normal, que después de un atentado es normal que baje la popularidad.

    Pero ete aquí que allá por el 11M y los días posteriores a la victoria electoral del PSOE, resulta que ganaron las elecciones por el desengaño de los electores del PP, y no por el atentado.... ¿me lo expliquen?

    Respuesta fácil: borreguerismo político.

    Suma y sigue.

    Saludos.
    Los coches se conducen... un Alfa se pilota

  9. #484
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Cita Iniciado por Grubert
    Esto de hace un par de días, al final era una broma pesada, ¿no?

    Cita Iniciado por mario
    ATENCIÓN: Posibilidad de un tercera persona desaparecida............

    El Mundo

    Una familia uruguaya denuncia la desaparición de un compatriota que volaba el día 30

    Emergencias 112 ha recibido el miércoles una llamada de una familia uruguaya que denuncia la desaparición de una persona que tenía que llegar en un vuelo procedente de Madrid que salía el 30 de diciembre, día en que ETA atentó en el aeropuerto de Barajas.
    Espero que no entendieses que quería expresar o hacer una broma pesada.

    Yo puse lo que en ese momento salio en internet

  10. #485
    experto
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Y lo que yo espero que alguien me conteste:

    ¿Cuando ZP va a convocar una manifestación en contra de ETA?.

    saludos

  11. #486
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Cita Iniciado por wakamole
    Esa ya es una cuestión semántica en la que no voy a entrar.
    El caso es que están pidiendo volver a la situación anterior al atentado (obviamente, para los muertos eso no vale, así que no me salgais con eso). Da igual si es una nueva tregua o si es la misma tras una "pausa". Los hechos serán los mismos, se les llame como se les llame.
    Si una tregua puede interrumpirse con un atentado cada vez que a ETA le parezca que el proceso de negociación no le gusta o va despacio, y se considera que "continúa la tregua" hasta el siguiente atentado...,¿de qué "tregua" se está hablando?

    Si Rubalcaba considera que el atentado de Barajas se produce como consecuencia obvia de negociar con psicópatas, si Anasagasti sale en tv diciendo que a ETA no hay forma humana de convencerla para que deje la lucha armada y, mucho menos, para encauzarse democráticamente..., y si contamos con el mismo resultado de treguas y mesas de negociación anteriores..., ¿qué dialogo/negociación debería reanudarse, y con qué bases, y con qué puntos de negociación?

  12. #487
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Cita Iniciado por mario
    ¿Cuando ZP va a convocar una manifestación en contra de ETA?.
    saludos
    el ZP no lo sé, pero el Ibarretxe ha convocado una. Con tal mala idea que el lema es "por la paz y el diálogo", lo que denota claramente que su intención ha sido excluir al PP.
    Para mí, el lehendakari la ha cagado, aunque supongo que no olvida que el PP hizo lo mismo durante años, con aquellas innecesarias referencias a la constitución o a la nación española en las manifas que convocaban.

    Joder, con el Otegui y compañía, no podrian al menos tener un poco de dignidad y vestirse como políticos y no como quinquis? Joder, es que son la purria, coño.
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  13. #488
    maestro
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    El Mundo

    CONTACTOS DE ALTO NIVEL
    El PSE se reunió en secreto con Batasuna tras el atentado de ETA en Barajas

    • El representante de Batasuna pidió al Gobierno unas semanas para encauzar la situación
      Otegi consultó con ETA el comunicado en el que le pide que vuelva a la situación de marzo

    EL MUNDO
    MADRID.- Miembros de la dirección del Partido Socialista de Euskadi (PSE) y de Batasuna se reunieron después del atentado de ETA en Barajas que costó la vida a dos ciudadanos ecuatorianos, pese a las declaraciones del presidente Zapatero en las que aseguraba que el diálogo había finalizado. Los contactos fueron, en primer lugar, indirectos, y culminaron con un encuentro a alto nivel, informa Ángeles Escrivá en EL MUNDO.

    Los representantes de Batasuna pidieron al Gobierno una semana para aclarar su propia situación con respecto a la banda terrorista ETA. De no concedérsele ese plazo, advirtió esta organización, se le plantearía una situación complicada.

    La dirección de Batasuna también se comprometió a intentar pactar con la banda una respuesta relativamente autónoma respecto al atentado. Los dirigentes de esta formación buscaban una fórmula que no llegase a la condena pero que fuese más lejos de lo que nunca había ido la formación ilegalizada.

    Finalmente, el portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, ha pedido a ETA que "mantenga intactos los contenidos y objetivos explicitados en su comunicado del 22 de marzo", en el que anunció su alto el fuego permanente, tras consultar entre los miembros de la Mesa Nacional y con algunos de los más destacados miembros de Ekin, organismo en el que está incluida ETA.

    En las condiciones planteadas por Otegui, la banda terrorista estaría conforme con volver a los términos de marzo, pero esto no garantiza necesariamente que no se vayan a producir nuevos atentados. Según fuentes solventes citadas por EL MUNDO, ETA no tiene la intención de anunciar que renuncia de forma expresa a la violencia.

    Según este rotativo, las últimas semanas del proceso han generado cierto malestar en un sector de los socialistas vascos en desacuerdo con ciertas decisiones adopatadas por Interior en dichas fechas.



    El Confidencial

    ESPAÑA
    ETA ultima un comunicado en el que lamenta “las muertes” y se muestra dispuesta a retomar el diálogo
    Oscar López-Fonseca

    Es inminente. Hoy mismo. Mañana. Como muy tarde, este fin de semana. La organización terrorista ETA hará público en los próximos días un comunicado en el que lamentará la muerte de los dos ciudadanos ecuatorianos en el atentado de la T-4 de Barajas y reiterará la vigencia de su “alto el fuego”. En el texto, los etarras mostrarán también su disposición a retomar un proceso de diálogo que el Gobierno ya declaró hace días “roto, liquidado, acabado”. Al menos, así lo han transmitido en los últimos días varios dirigentes de la izquierda abertzale a destacados miembros del resto de las fuerzas políticas vascas, según han confirmado a El Confidencial varios de ellos.

    Según estas fuentes, los líderes de Batasuna les han insistido en privado que la banda armada incluirá en dicho anuncio “una oferta muy importante” al Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero que, confían, permita continuar con las negociaciones a pesar del atentado de Barajas. El texto, según las líneas maestras filtradas desde la izquierda abertzale, incluirá, no obstante, reproches al Gobierno por no haber cumplido unos supuestos compromisos adquiridos en las reuniones mantenidas entre ambas partes antes y después del anuncio del “alto el fuego permanente” del 22 de marzo.

    A pesar de la importancia que desde las filas de la ilegalizada Batasuna le han querido dar al contenido del inminente comunicado etarra, la mayor parte de las fuentes políticas vascas consultadas observan con escepticismo que el mismo pueda servir para recomponer un proceso reventado con la furgoneta bomba del pasado 30 de diciembre. “Sólo si ETA anunciara en él un cese definitivo de la violencia a partir de una fecha determinada se podría volver a hablar”, insiste una de las fuentes consultadas por este diario.

    “Dardo envenenado” para Zapatero

    Algunas fuentes intuyen incluso que la verdadera pretensión del comunicado de la organización terrorista no es tanto la reapertura de las negociaciones con el Gobierno como “lanzar un dardo envenenado a Zapatero, que la pelota vuelva al tejado de Madrid”. Hay también quien lo ve como un intento de “lavar la cara de Arnaldo Otegi y compañía como interlocutores válidos para el futuro”.

    De hecho, el líder de Batasuna leyó ayer en público un comunicado en el que por primera vez en la historia de la izquierda abertzale pedía a la organización terrorista una tregua, en concreto, que mantenga “intactos” sus compromisos adquiridos el pasado 22 de marzo en el comunicado en el que anunció el “alto el fuego permanente”. Miembros de la ilegalizada formación ya habían anunciado la pasada semana, en concreto el jueves, a sus interlocutores en el resto de las fuerzas políticas vascas que iban a dar a conocer una “iniciativa histórica dirigida al Gobierno y a ETA” en referencia a esta declaración de ayer.

    Sin embargo, el mensaje leído por Otegi no ha satisfecho a casi nadie. “Si no hubiera habido atentado, su contenido sí hubiera sido significativo, pero en la actual situación, con un atentado y dos muertos encima de la mesa, no sirve de nada”, reconoce con cierta frustración un socialista vasco tras conocer las palabras de Otegi. Otro político aseguraba ayer a este diario que “todo sigue igual, porque está claro que hasta para decir lo que han dicho, por muy novedoso que sea, han tenido que pedir permiso a ETA, que les ha dejado claro hasta dónde podían llegar”.

    Desconcierto en las bases de Batasuna

    La impresión general en los medios políticos del País Vasco recogida ayer por El Confidencial apunta al convencimiento de que el hipotético comunicado de ETA también tiene una finalidad interna: evitar el desconcierto que empieza a cundir en las propias bases de la izquierda abertzale. “El atentado pilló desprevenido a la inmensa mayoría, a pesar de los mensajes alarmistas que en las semanas anteriores habían lanzado a la opinión pública los dirigentes de Batasuna. Que ahora Otegi pida a ETA que mantenga la tregua puede ser leído como una herejía por un parte de su militancia, algo que la organización terrorista quiere evitar a toda costa con un comunicado en la misma línea del mensaje”, apuntan desde uno de los partidos vascos.

    Precisamente por ello, la mayoría de los políticos vascos consultados reconocen tener pocas esperanzas de que el comunicado de la banda armada sirva para recomponer el proceso de paz tan siquiera a la ya crítica situación que se vivía en los días previos al 30 de diciembre. “Antes de lo de Barajas, se esperaba un comunicado duro y unos atentados blandos como sabotajes a las obras del AVE en Euskadi. Ahora, tras la brutal acción de la T-4, todos esperamos que lo blando sea el comunicado”, reflexionan en voz alta en una de las formaciones que apoyan al Gobierno vasco para a continuación insistir que “el problema sigue siendo el mismo: ETA aún no ha interiorizado que la paz no puede tener contrapartidas políticas”.



    Libertad Digital

    El PSOE tras el atentado
    Del desconcierto al concierto
    Cristina Losada

    Tras la vacación, los que estuvieron ausentes vuelven a la rutina. Era tan previsible que produce hastío comentarla, pero hela ahí: la presión se ejerce de nuevo sobre los que tuvieron lucidez y principios suficientes como para no confiar ni en ETA ni en Zapatero. Como antes. En contraste, los terroristas y sus leales y de facto legales cómplices, sólo sienten el peso de palabras huecas, elegidas para acentuar su liviandad: el atentado y los asesinatos son tratados de equivocación y error por los gobernantes. Como antes. La única diferencia es que este "error" con dos muertos que no logró que el presidente renunciara a su asueto en Doñana, se castiga con un "ahora no hay más diálogo". Una penalización que van a desmentir enseguida los socialistas vascos colocándose detrás de una pancarta que pondrá la dichosa palabrita, la que ha envuelto y escondido en su paño cálido y acogedor, el turbio comercio entre la banda terrorista y el Gobierno. Así pasaba de matute la mercancía la frontera de la conciencia y la razón. Por algo nunca quisieron hablar de negociación ZP y su camarilla.

    Durante unos días, parecía que se le estaba haciendo a Zapatero la "autocrítica" que él se negaba a realizar. Desde círculos afines, se le convertían sus suspensiones en rupturas, se acumulaban pruebas de su ceguera voluntaria y se hablaba de errores. Nasty de plasty. Llegó el comandante y mandó a parar. Cierre de filas. Ha relatado Blanquito la escena. Ha confesado su error al hablar de errores. Ha terminado por hacerse él la autocrítica. Qué humillación. Uno por uno, cada uno de los miembros del Ejecutivo ha tenido que decir en alta voz que el Jefe lo ha hecho todo bien, dabuten, mejor imposible. Parecía que las ratas querían abandonar el barco, pero atenazadas por el miedo característico de esta subespecie, presintieron que si se movían en plena tormenta, el naufragio era seguro. Así creen que podrán ir tirando algunas millas más. No hay rebelión a bordo y la artillería se dispone para disparar en la dirección habitual. Clausewitz: la mejor defensa, un ataque.

    María Teresa reaparece, tras haberse ahorrado los días de caos y luto, con el traje del apparatchik al que se le escapan culpas invertidas por las costuras. Dice que el Gobierno no trabaja ni sobre hipótesis ni escenarios virtuales, lo cual es una descripción concisa del método con que ha fabricado el "proceso". Acusa al PP de hacer oídos sordos, lo que viene a retratar el estado de los tímpanos gubernamentales ante las advertencias, la experiencia, la inteligencia, y los hechos que rompían sonoramente el espejismo. Y por fin asegura que se actuó con transparencia, a despecho del trajín de secretos y de los ecos de la voz de ZP reservándose confidencias, informaciones, cartas en la manga, que justificaban la venta de las Grandes Esperanzas en privado y en público.

    Cuando ella o el otro nos dicen tras el derrumbe que hay que tocar la sintonía de la firmeza, la unidad democrática y todos los instrumentos del Estado de Derecho están señalando una obviedad: su previa ausencia. Pero no hay duda de que van a emplear todos los instrumentos. O sea, los propagandísticos, publicitarios y políticos. Lo primero era pasar del desconcierto al concierto. Y se ha pasado. El partido se ha sometido a un Jefe que, como decía Orwell de la izquierda, se dedica a jugar con fuego sin saber siquiera que el fuego quema. Y lo segundo, por entendernos, porque es la causa de lo primero, hacer frente a la amenaza que representa ¿ETA? No, la oposición. Ya están desplazando la responsabilidad y la atención de sus actos hacia los de ella.




    Y para terminar, no os perdáis la foto de portada del periódico El Mundo: antológica. Una foto que quedará para la historia.


  14. #489
    Jean-Luc Picard
    Invitado

    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Cita Iniciado por huevodeColón
    EL MUNDO
    MADRID.- Miembros de la dirección del Partido Socialista de Euskadi (PSE) y de Batasuna se reunieron después del atentado de ETA en Barajas que costó la vida a dos ciudadanos ecuatorianos, pese a las declaraciones del presidente Zapatero en las que aseguraba que el diálogo había finalizado. Los contactos fueron, en primer lugar, indirectos, y culminaron con un encuentro a alto nivel, informa Ángeles Escrivá en EL MUNDO.
    ¿En qué fecha concreta fue la reunión?

    Los representantes de Batasuna pidieron al Gobierno una semana para aclarar su propia situación con respecto a la banda terrorista ETA. De no concedérsele ese plazo, advirtió esta organización, se le plantearía una situación complicada.?
    ¿Pero son los representantes de ETA o no, que yo me aclare?, ¿deben reunirse con pipi calzaslargas y hablar de chicles o con estos y hablar de el proceso de cese de la violencia?

    La dirección de Batasuna también se comprometió a intentar pactar con la banda una respuesta relativamente autónoma respecto al atentado. Los dirigentes de esta formación buscaban una fórmula que no llegase a la condena pero que fuese más lejos de lo que nunca había ido la formación ilegalizada.
    Insuficiente en todo caso, pero lógico si lo que se denuncia una y otra vez es cierto (supeditación de HB a ETA) ¿o no?

    Finalmente, el portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, ha pedido a ETA que "mantenga intactos los contenidos y objetivos explicitados en su comunicado del 22 de marzo", en el que anunció su alto el fuego permanente, tras consultar entre los miembros de la Mesa Nacional y con algunos de los más destacados miembros de Ekin, organismo en el que está incluida ETA.
    En las condiciones planteadas por Otegui, la banda terrorista estaría conforme con volver a los términos de marzo, pero esto no garantiza necesariamente que no se vayan a producir nuevos atentados. Según fuentes solventes citadas por EL MUNDO, ETA no tiene la intención de anunciar que renuncia de forma expresa a la violencia.
    Esto es para mear y no echar gota, ¿PERO DESDE CUÁNDO ETA ha renunciado a ejercer la violencia para conseguir sus fines? Coño si, por decirlo de alguna forma, está en sus estatutos el derecho de que se abrogan el uso de la misma.

    Según este rotativo, las últimas semanas del proceso han generado cierto malestar en un sector de los socialistas vascos en desacuerdo con ciertas decisiones adopatadas por Interior en dichas fechas.
    Esto de los malestares es que ya es la monda lironda. Sumemos los malestares de sectores del PNV antaño, del PP con varias decisiones, del PSOE con lo mismo en Cataluña, de la portera con los vecinos del quinto, etc.

    ¡Qué viva el periodismo!... ¡Viva!

    Si fuera una editorial no diría ni mu. Ojo.

    Y para terminar, no os perdáis la foto de portada del periódico El Mundo: antológica. Una foto que quedará para la historia.

    A mí me parece histórica por el cinismo de uno y la pose del otro. Para estas cosas hay un protocolo y tanto Zapatero como Rajoy se lo saltaron a la torera. En este caso concreto tiene más culpa Zapatero, creo, pero cuando no es uno, es otro y cuando no el de más allá.

  15. #490
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Cita Iniciado por Jean-Luc Picard
    ¿En qué fecha concreta fue la reunión?

    ¿Pero son los representantes de ETA o no, que yo me aclare?, ¿deben reunirse con pipi calzaslargas y hablar de chicles o con estos y hablar de el proceso de cese de la violencia?

    Insuficiente en todo caso, pero lógico si lo que se denuncia una y otra vez es cierto (supeditación de HB a ETA) ¿o no?

    Esto de los malestares es que ya es la monda lironda. Sumemos los malestares de sectores del PNV antaño, del PP con varias decisiones, del PSOE con lo mismo en Cataluña, de la portera con los vecinos del quinto, etc.

    ¡Qué viva el periodismo!... ¡Viva!

    mí me parece histórica por el cinismo de uno y la pose del otro. Para estas cosas hay un protocolo y tanto Zapatero como Rajoy se lo saltaron a la torera. En este caso concreto tiene más culpa Zapatero, creo, pero cuando no es uno, es otro y cuando no el de más allá.
    La fecha, hora, minuto y segundo exacto preguntaselo a la sección de España de El Mundo. Si no hay queja/denuncia por parte del PSE es que fue una verdad como un puño (por mucho que te pese a ti). Con dos muertos 'calientes' todavía, ni en un país tercermundista.

    No, tienes razon. Batasuna son unos tios que se dedican a coleccionar moviles antiguos

    La foto es cojonuda. Que cara de ZetaP. La foto es de la agencia EFE.

  16. #491
    experto
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Que detalle tan feo de los socialistas........

    La Razon

    Ni un ministro en el funeral

    Ningún miembro del Ejecutivo asistió a la homilía en honor de los fallecidos en el atentado de la T-4 . Ni Caldera, ni Trinidad Jiménez estuvieron presentes en el entierro de Estacio en Ecuador

    Madrid- Otro día más desde que se produjo el atentado de ETA en la T-4 de Barajas, los pesos pesados del Gobierno no dieron señales de vida en los momentos más importantes. Ayer se celebró la homilía en memoria de Diego Armando Estacio y Carlos Alonso Palate, los ecuatorianos que fallecieron en la explosión del pasado día 30, en la parroquia de San Pedro de Barajas. Y allí se repitió el mismo patrón que en el hotel donde los familiares de los finados recibieron a toda la clase política: el Gobierno llegó tarde o, simplemente, no llegó. La más esperada era la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, la única representante del Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero que había anunciado su presencia y que, finalmente, no asistió al acto. En su lugar, se presentaron el secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, y el director de Apoyo a las Víctimas, José Manuel Rodríguez Uribes.

    Mientras, en representación del PP acudieron la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre; el alcalde de la capital, Alberto Ruiz-Gallardón; la secretaria ejecutiva de Política Social, Ana Pastor; y el secretario general del grupo popular, Jorge Fernández Díaz. [.....]

  17. #492
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Los ángeles de la guarda también han hablado:

    Los presos de ETA advierten de que 'la lucha' es el único camino para la autodeterminación

    Un párrafo para enmarcar:

    EPPK señala además que tiene la "total determinación de darlo todo en esta lucha" para reivindicar la autodeterminación y la amnistía, una iniciativa con la que pretende aunar fuerzas con amplios sectores de la ciudadanía vasca en pro de estas dos demandas.
    No sé qué consideran como "amplios sectores de la ciudadanía vasca", pero deben de ser o unos ilusos o unos mentirosos para afirmar que el pueblo defiende la amnistia de esta gentuza.

    Conmigo desde luego que no cuenten.

  18. #493
    Jean-Luc Picard
    Invitado

    Predeterminado Re:

    1.- No me coges.

    2.- No me pesa. Es más, la exigiría si estuviera en mi mano.

    3.- Personalmente no hablo ni de verdades ni de mentiras, hablo de la manera de contar la noticia. Obviamente será verdad que se reunieron (y aquí hay tela que cortar cuando dicen "reunión" y "dirección"), pero no es lo mismo reunirse ese mismo día para recabar información de quién, si oficialmente o no y por qué, que, una vez hecho pública la dirección que tomaría el gobierno se reunieran nuevamente.

    Si lees bien la notica y separas la paja del heno puede que te des cuenta de que no se especifica de manera concisa ni clara.

    Ésa es mi queja, no otra.

    Y guardémonos los plumeros (pesares varios) que algunos tendríamos que tener uno multicolor, a diferencia de otros.

    Pero, bueno, lo de siempre, una crítica a una noticia se convierte en un apoyo explícito al gobierno. Pues vale. :cigarrito

  19. #494
    Jean-Luc Picard
    Invitado

    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Otras noticias interesantes (y de un medio no español):

    BOLETÍN DE PRENSA No. 011
    Quito, 4 de Enero del 2007
    HOY FUE LLEVADO AL ECUADOR EL CADAVER DE UNA DE LAS VICTIMAS DEL ATENTADO TERRORISTA DE MADRID

    El Ministerio de Relaciones Exteriores-Embajada del Ecuador en España- informó que El cadáver de Carlos Alonso Palate, el ecuatoriano de 35 años que falleció en el atentado terrorista perpetrado el pasado sábado, 30 de diciembre, en el aeropuerto de Barajas, Madrid, fue trasladado este jueves en un avión militar español a Quito, desde donde será llevado por tierra a su localidad natal de Picaihua, próxima a la ciudad de Ambato.

    Sus restos fueron hallados anoche en el interior de su vehículo, sepultado bajo toneladas de escombros en el aparcamiento del aeropuerto, mientras especialistas de los servicios de emergencia continúan trabajando ininterrumpidamente desde hace seis días para tratar de hallar al otro desaparecido en el atentado, el también ecuatoriano Diego Armando Estacio, de 19 años de edad.

    Atendiendo el deseo de los familiares de Carlos Alonso Palate, el gobierno español puso a su disposición un avión militar que poco después de las seis y media de la tarde despegó en un vuelo especial de poco mas de doce horas rumbo al Ecuador.

    Acompañó al féretro y sus familiares y amigos en el vuelo a Quito la Secretaria de Estado para Iberoamérica, Trinidad Jiménez, juntamente con otros dos funcionarios del gobierno español

    El Presidente del Gobierno español, José Luis Rodriguez Zapatero, acudió anoche al hotel próximo al aeropuerto madrileño donde se encuentran alojados los familiares y amigos de los dos ecuatorianos a quienes expresó su solidaridad y acompañó durante más de dos horas y media.

    Los Reyes de España y los Príncipes de Asturias, enviaron sendos telegramas a la familia Palate para expresarle sus condolencias y, a través de la Embajada del Ecuador, pidieron transmitir su pésame y solidaridad al Gobierno y a todo el pueblo ecuatoriano.

    Asimismo la representación diplomática ecuatoriana en Madrid ha recibido numerosas comunicaciones postales, electrónicas y telefónicas de gobiernos, instituciones y entidades de ámbito municipal y local, así como de particulares, con mensajes de condolencia y solidaridad por las jóvenes victimas de la acción terrorista.

    El féretro fue despedido en la base aérea de Torrejón por el Encargado de Negocios de la Embajada ecuatoriana, el Cónsul General del Ecuador en Madrid, y el Cónsul Honorario, los ministros del Interior y Defensa, la Presidenta de la Comunidad de Madrid y otras altas autoridades del gobierno nacional y regional, asi como altos dirigentes de partidos políticos.

    Previamente, en una de las salas del Instituto Anatómico Forense de la ciudad Universitaria se pronunció un responso fúnebre.

    Mientras tanto, los Ayuntamientos de Madrid y Valencia, donde residían Diego Armando Estacio y Carlos Alonso Palate, han decretado uno y dos días de luto oficial, respectivamente, en tanto que la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP) ha instado a los gobiernos locales a colocar banderas a media asta en rechazo del atentado terrorista.
    BOLETÍN DE PRENSA No. 015
    Quito, 6 de Enero del 2007
    VUELO ESPECIAL AERONAVE FFAA ESPAÑOLAS CON CADÁVER DE CIUDADANO ECUATORIANO DIEGO ESTACIO

    El Ministerio de Relaciones Exteriores –Embajada del Ecuador en España- informó que el cadáver de Diego Armando Estacio, el segundo ecuatoriano víctima del atentado en Madrid, está siendo trasladado hacia Guayaquil en un vuelo especial de la Fuerza Aérea Española, un Boeing 707, que arribará aproximadamente a las 24h00, hora de Ecuador.

    El féretro va acompañado por 29 familiares, tres psicólogos del SAMUR, la Secretaria de Estado de Emigración e Inmigración, Consuelo Rumí; la Directora de Organismos Multilaterales e Iberoamérica, Anunciada Fernández de Córdoba, y el Director General de Asuntos Consulares del Ministerio de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel de Frutos.

    Acudieron a despedir a la comitiva los funcionarios diplomáticos de la Embajada del Ecuador en España y los Cónsules General y Honorario del Ecuador en Madrid. Estuvieron presentes altas autoridades del Gobierno español: el Ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, y el de Defensa, José Antonio Alonso, así como el Secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho; la Presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre; el Secretario Ejecutivo de Comunicación del PP, Gabriel Elorriaga, y el Director de la Oficina de Atención a las Víctimas del Terrorismo, José Manuel Rodríguez Uribes.

    Los familiares del difunto han decidido desplazarse a la ciudad de Machala para sepultar el cadáver del ciudadano fallecido.
    A un malpensado como yo le daría por pensar que fueron a donde no iban a provocar más daño que beneficio. Hicieron acto de presencia en donde debían (tantas veces lo hemos dicho) no en donde se podían hacer la foto. Y no sólo eso, en donde fijo que se habría montado (con razón o no) un espectáculo de pitos y palmas.

    Pero claro, unos medios lo ven de una forma y otros de otra. Nadie miente, todos cuentan la verdad. Pero omiten otros puntos de vista.

  20. #495
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Los socialistas vascos desmienten haberse reunido en secreto con los dirigentes de la formación ilegalizada tras el atentado de Barajas

    Por otra parte, la ejecutiva del PSE-EE ha asegurado hoy que no ha mantenido en secreto ninguna reunión con Batasuna tras el atentado cometido por ETA en el Aeropuerto de Barajas de Madrid, que costó la vida a dos personas, tal como informa hoy un medio de comunicación. "Por tanto, reiteramos que dicha información en completamente falsa", ha concluido.
    Asimismo, el portavoz del PSOE en el Congreso, Diego López Garrido, ha denunciado hoy que la información supone "una mentira muy lesiva para los intereses de los españoles". En declaraciones a Onda Cero, López Garrido ha calificado de "mentira absoluta" que persigue el objetivo de "perjudicar a los intereses de nuestro país" y "justificar la división de las fuerzas democráticas" en la lucha contra el terrorismo.
    Al portavoz socialista en la Cámara Baja esta "mentira" le recuerda a "la mentira sobre las armas de destrucción masiva en Irak", ya que, a su juicio, ambas tuvieron el objetivo de "perjudicar los intereses" de España. "Tiene un sentido muy malévolo para intentar intoxicar y dividir a las fuerzas democráticas", ha reiterado.

  21. #496
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Jean-Luc Picard
    Si lees bien la notica y separas la paja del heno puede que te des cuenta de que no se especifica de manera concisa ni clara.
    Ésa es mi queja, no otra.
    Justamente eso, unas declaraciones concisas y claras, es lo que se está echando de menos por parte de las fuerzas políticas y, especialmente, del Gobierno.

    Hace ya ¡once días! del atentado y todavía hay demasiadas frases huecas, demasiadas ambigüedades, demasiadas contradicciones...

    Va siendo hora de que todos se posicionen, no para reproches ni culpas, sino para exponer clara y concisamente las posturas a día de hoy y qué piensa hacerse en el futuro.

    A estas alturas, sobra palabrería de redacción de colegio y faltan declaraciones precisas y contundentes (sean en el sentido que sean).

  22. #497
    gurú
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    Puede que no hubiera ninguna reunión secreta pero desde luego que alguna llamada tuvo que haber del estilo de: "¿Qué hostias está pasando aquí?"

    Por otro lado, alguien dijo que si el PSE no desmentía era que la noticia era cierta... ¿y ahora qué?

    No se puede hacer caso a ningún periódico. Son todos unos panfletos infames.

    Y que alguno de vosotros aún no lo sepa y les esté haciendo el caldo gordo, tiene narices...

  23. #498
    Jean-Luc Picard
    Invitado

    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por TWIST
    Justamente eso, unas declaraciones concisas y claras, es lo que se está echando de menos por parte de las fuerzas políticas y, especialmente, del Gobierno.

    Hace ya ¡once días! del atentado y todavía hay demasiadas frases huecas, demasiadas ambigüedades, demasiadas contradicciones...

    Va siendo hora de que todos se posicionen, no para reproches ni culpas, sino para exponer clara y concisamente las posturas a día de hoy y qué piensa hacerse en el futuro.

    A estas alturas, sobra palabrería de redacción de colegio y faltan declaraciones precisas y contundentes (sean en el sentido que sean).
    Más a tu lado en lo que expones no puedo estar. Considero que ya, tras los distintos posicionamientos, es hora de poner las narices sobre el pañuelo.

    Lo que no quita para que el proceso quede muerto. Como dije anteriormente, si se ha de sacrificar un partido político que así sea, el tiempo premiará o castigará las acciones y actitudes honorables carente de honor.

  24. #499
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    Predeterminado Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas

    La Gaceta de los Negocios

    Réquiem ecuatoriano sin ministros

    Ningún miembro del Gobierno asiste a la misa por los dos muertos del atentado de ETA en la terminal 4 de Barajas

    [....]

    Antonio María Rouco Varela, cardenal arzobispo de Madrid, avanza por la nave central, báculo en mano y con los ropajes propios de enlutadas liturgias. Tiene el encargo de oficiar la ceremonia. Le sigue un grupo de sacerdotes: los concelebrantes. El templo está casi lleno. No cesa la música. Tiemblan las llamas en las velas. Las cámaras de televisión bailan sobre su eje al dictado de ojerosos técnicos. Pero falta algo. Mejor dicho. Alguien. La ministra de Fomento, Magdalena Álvarez. Dijo que vendría, pero no llega. Empieza la misa y sigue sin aparecer. Ana Pastor, responsable de Asuntos Sociales del PP, mira por encima del hombro hacia atrás, pero la ministra no llega.

    [....]

    Antonio Camacho, secretario de Estado de Seguridad, contempla intrigado a los miembros del coro, entusiastas señoras del distrito de Barajas que tratan de acrecer la devoción con su remedo de voces arcangélicas. Camacho, sentado también en primera fila, examina el interior como quien pisa un planeta desconocido. Entretanto, los periodistas se preguntan, una vez más, por el paradero de la ministra.

    [...]

  25. #500
    Jean-Luc Picard
    Invitado

    Predeterminado Re:

    Mira, Mario. Si no quieres ver más allá por mí perfecto, pero que sepas que esta réplica no anula EN NADA mi exposición. Y si vuelves a leer las intervenciones te darás cuenta de ello.

    Ahora, lo que me sorprende es que aparte de recalcar que no fue te veo muy poco interesado en encontrar información de por qué no fue (sea beneficionsa o no para ella).

    ÉSA y no otra es la diferencia que personalmente denunciaba. No mientes en tu aserto, pero no te molestas en ir más allá.

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