Tema: ¡¡¡ATENCIÓN!!! Poseedores Plasma X10 y X20 de 37, 42 y 50 pulgadas

Resulta que en el foro hermano, FORO-DVD hay cada vez más reportes de problemas con los denominados NEGROS FLOTANTES en la seie X20.

¿Qué son? Pues variaciones en la intensidad de los negros en escenas oscuras en las que varía el negro notándose sobre todo en las pelis con franjas negras arriba y abajo, o sea, formato 2:35. En las franjas es donde más se puede apreciar, pero resulta que ¡¡¡también ocurre en el interior de la imagen!!!

Hay discusión de si sólo ocurre en los de 50 pulgadas, y no tanto, o no en absoluto en los de 42...

La serie que destapó este grave defecto ha sido, ni más ni menos que la G20, pero resulta que en los hilos de este foro MUNDODVD, no acabo de ver a nadie que haga mención al asunto.

Así las cosas, sería importante que los poseedores de estas series reporten sus apreciaciones pero, por favor, que lo hagan en este foro, porque cuantos más seamos, y en más lugares, más ruido haremos.

En el caso de que hayais visto algo de este orden también ruego, encarecidamente, que lo pongáis via mail en conocimiento de Panasonic, haciendo incapié en vuestro enfado.

He puesto la serie X10 para localizar a partir de qué serie Panasonic ha metido, una vez más, la pata, tal y como lo hace frecuentemente.

De la PX80 puedo dar fe de que no hay ese, ni ningún otro problema.

De la X10, dentro de unos días podré comprobarlo in-situ en la casa de los familiares a los que se la compré hace unos 5 meses, y estaré con ella 3 días.

Llevaré material para probarla y entre otras cosas, una peli destroza pantallas en materia de negros: EL CABALLERO OSCURO, y otras. Ya reportaré mis impresiones.


Quedo a la espera de vuestros comentarios; es MUY IMPORTANTE

Saludos.

Pues mi PX70 ya hace algo parecido, no se si es identico pero si que cambia el negro (subidas de brillo) dependiendo del blanco que hay en pantalla...

Hola

yo tengo la X20 de 50................no he percibido nada de negros flotantes..........será que no soy experto en detectar esas cosas,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Yo lo unico que veo es que cuando me acerco poniendo una peli del WD a 720p 8me pasa con todas) las bandas negras no son muy negras.....vaya que cualquier peli que veo en la tdt tiene las bandas mas nebras que lo que veo por las entradas HDMI de la tele (el dvd y el wd)

por lo demas la tdt se ve es-pec-ta-cu-lar.........cada dia mejor....NO ES BROMA.......

Vaya, esta misma semana iba a comprar la 42x20 !!
¿Estas variaciones en la instensidas se produce tras uso continuado, viene de serie o depende de lo que estemos viendo?
¿Se ha producido antes en otros modelos? ¿resulta tan molesto como para que te fastidie la visión de una pelicula?
Gracias

Iniciado por CHESPECTTACOLO

Pues mi PX70 ya hace algo parecido, no se si es identico pero si que cambia el negro (subidas de brillo) dependiendo del blanco que hay en pantalla...

PRIMERA noticia sobre la PX70, yo tengo referenciada una de un colega en 37 y no he visto nada de eso. Ni el colega jamás me ha dicho nada al respecto.

Un saludo.

Iniciado por rafa0101

Vaya, esta misma semana iba a comprar la 42x20 !!
¿Estas variaciones en la instensidas se produce tras uso continuado, viene de serie o depende de lo que estemos viendo?
¿Se ha producido antes en otros modelos? ¿resulta tan molesto como para que te fastidie la visión de una pelicula?
Gracias

Si eres muy tiquismiquis yo me esperaría a ver qué pasa con el tema, pero de entrada es un "defecto" de origen, y por supuesto, se nota más con según qué tipo de imágenes.

Saludos.

Esa prueba de tapar con una tela negra la imagen y dejar sólo la banda negra, se hacía en los CRT y TODOS hacían eso mismo, era inevitable que parte de la luminosidad afectara a los fósforos cercanos, no se si realmente es algo tan exclusivo de los pana ¿lo habeis probado en otros plasmas? no a simple vista sino tapándo como en el video.

Iniciado por plakito

Hola

,Yo lo unico que veo es que cuando me acerco poniendo una peli del WD a 720p 8me pasa con todas) las bandas negras no son muy negras.....vaya que cualquier peli que veo en la tdt tiene las bandas mas nebras que lo que veo por las entradas HDMI de la tele (el dvd y el wd)

Esto último es raro, ¿no tendrás configurada de manera distinta la calibración de imagen entre la TDT y las otras entradas? Por ejemplo, en Modos distintos (Mormal versus Cine)?


Saludos.

Iniciado por kranked

Esa prueba de tapar con una tela negra la imagen y dejar sólo la banda negra, se hacía en los CRT y TODOS hacían eso mismo, era inevitable que parte de la luminosidad afectara a los fósforos cercanos, no se si realmente es algo tan exclusivo de los pana ¿lo habeis probado en otros plasmas? no a simple vista sino tapándo como en el video.

Tienes en parte razón, pero sólo en parte. Lo que ocurre es que en los CTR la diferencia era muy, pero que muy sutil, aquí la cosa canta mucho, y hay gente que le resulta casi insoportable... (En algunos modelos de Samsung, por ejemplo, son como flases!!!) En los Panasonic son menos notables pero cuando hay se notan y mucho.

Además, sólo en los CTR con contraste dinámico también afectaba a la imagen, en los otros no. Y aquí ya dije que en los Panas también afecta a la imagen, no sólo a las bandas negras, que es lo peor.

En mi PX80 puedo jurar que jamás he visto eso, ni el más minimo cambio, nada, cero, y yo veo la tele prácticamante a oscuras y cualquier cambio se ve a las leguas. Y no se ve nada de nada.

Saludos.

Iniciado por zeravlasejo

Esto último es raro, ¿no tendrás configurada de manera distinta la calibración de imagen entre la TDT y las otras entradas? Por ejemplo, en Modos distintos (Mormal versus Cine)?


Saludos.

Pues no lo se

lo noto porque cuando selecciono desde el mando la salida (cuando sale el menu para elegir entre HDMI1, 2, 3, etc...) la pantalla se ve negra pero en cuanto selecciono cualquiera de las 2 salidas ya se queda en ese gris oscuro....

¿puede influir que los hdmi vayan en el mismo tubo que los electricos?....quiero probar a conectar el wd al hdmi lateral por el exterior....sin que pase por la maraña de cables que tengo detras del mueble.....

no se..............

pues yo en mi px80 tambien lo veo ultimamente sobre todo en bd,por cierto hoy me he dado cuenta que si pongo el home cinema y los altavoces de la tv no estan sincronizados y eso que tengo los cables hdmi directamente del bd al televisor

Supongo que será algo de alguna unidad en concreto o con una película en especial o un tipo de fuente o una configuración específica del aparato...y que ya es raro que en este foro no se haya detectado... ¿?... Podría pensarse también en "algo" para desviar ventas a otras marcas/modelos (lógico por otra parte) despues del daño que están haciendo las increibles y no previstas ventas del X20.

Yo llevo un mes con mi TX-42X20E y tengo que decir que se ve espectacular, cada vez mejor. Así de claro.

No he notado nada de nada de lo que comentais, ni tampoco de retenciones (que estaba acojonado al principio con algunos comentários parecidos a este de ahora) ni nada de nada, ni con la Wii, ni con el TDT, ni en DVD...

Eso sí, los ajustes están muy suaves (fundamental), con modo de imagen "Normal", contraste a 23, color a 23, brillo a 0, ECO en "off" (esto es lo más importante) así como todos lo demás modos "artificiales" de color (vívido), PN-R y demás, ya que de lo contrário pueden hacer que cobre "vida" propia indeseada...

Lo dicho, un pedazo de aparato que se ve bestial (las cadenas HD con la nitidez a 9 - 10, ya es que se sale el bicho) y por un precio irrisório de 499 €.

Bye.

Bueno, pues despues de esto, gracias ZERAVLASEJO..postpongo
mi compra de la X20 de 37" hasta la nueva gama 2011 !

Una pena porque me han confirmado esta misma mañana
que la 37" de X20 SI llegara a los MM igual que la C2 de 37"

!! Creia que solo afectaba a las pantallas NEOPDP !!

Nos mantienes informados por favor ! porque yo solo entro
en MUNDODVD y AVFORUMS

Por cierto, he podido comparar pegados el uno al otro
una G20 y una X20 y la G20 tiene una pantalla claramente
mas negra..eso quiere decir que incluso con el problema
produciendose, los negros de la G20 siempre seran claramente
superiores !!

Acojonado me hallo.....

Estoy prácticamente decidido a comprar la X20 (aun no se si 37 o 42) ya que tengo claro que necesito una HDReady dada mi gran cantidad de material SD. Este modelo es sin duda el mas recomendable.

¡¡¡Y A UNA SEMANA DE REALIZAR MI COMPRA LEO ESTO!!! Yo tenia entendido que el problema de los negros flotantes era solo en 50´ y sólo en algunas unidades defectuosas. Así que pensé que la 42X20 o la 37X20 eran una compra sobre seguro después de leer tan buenas opiniones sobre ellas.

A ver si los usuarios que ya la tienen, nos dicen algo mas. Por ahora, JCC ya nos a dado su opinion positiva despues de usarla durante un mes. Quedamos a la espera de que zeravlasejo teste la x10. Y gracias por la info.

Iniciado por zeravlasejo

He puesto la serie X10 para localizar a partir de qué serie Panasonic ha metido, una vez más, la pata, tal y como lo hace frecuentemente.

De la PX80 puedo dar fe de que no hay ese, ni ningún otro problema.

A ver, con ese razonamiento:

1) Como tu PX80 no lo hace, ¿significa que ya no lo hace ninguna en el mundo mundial? ¿por?

porque entonces y por analogía,

2) como en mi X20 de 50" (650 horas) y en la X10 42" de mi hermano (400 horas) no lo hace, ya no lo hace en ninguna de esas. Podéis estar tranquilos.

Resumiento, en mi X20 50" y en una X10 42", nada de nada de nada de negros flotantes. Incluida la prueba de tapar parte de la pantalla con una tela y sólo ver lo "negro". (aunque siempre puede ser mi vista o que a mi me han tocado las unicas buenas, vete a saber).

¿Os rompíais tanto la cabeza con una TV cuando teníais menos años?
Una cosa es que la imagen se vea borrosa, que vaya a saltos, que se corte, es decir, algo verdaderamente llamativo e imposible de asumir, pero esto ya empieza a parecer de consulta médica. Yo dejaría de buscar fallos y disfrutaría de lo que pasa en la TV, no de lo que se ve.

P.D.: La verdad absoluta no debería estar presente en un foro de discusión, así que yo generalizaría y pondría Plasmas Panasonic, y no sólo unos modelos.

La verdad es que cuando he visto en youtube esto que se hace llamar NEGROS FLOTANTES, me he quedado un poco mas calmado. Yo pensé que era algo mucho mas llamativo, molesto y evidente, y por tanto mas grave.

No cabe duda de que es una gran cagada de Panasonic, pero creo que para muchisimos usuarios pasará totalmente desapercibido. Me ha recordado a las tradicionales teles de tubo cuando por ejemplo aparecían los titulos de crédito blancos sobre fondo negro y, al aparecer, el fondo negro perdía intensidad y se aclaraba como por contagio lumínico.

En el vídeo que he podido ver la tele testada es la Pana 46G20. Y leyendo algunos foros he encontrado que también se han dado casos en el modelo 50X20. Algunos usuarios afectados comentan que en los "Modo Cine" el problema es practicamente imperceptible y que en el modo normal también se puede reducir su efecto mediante calibrado.

En fin, es una lástima. Quedo a la espera de saber si se dan mas casos en las X20 de 42 y 37 pulgadas

Otra que los va a dar seguro es la S20 !!

Le han testado unos negros mejores que la G20 ( !ahi queda eso!)
pero su pantalla apagada es gris claro mientras que la G20
es gris muy oscuro...asi que cuando la S20 empiece a "petar"
sus negros quedaran muy por debajo de los de la G20 !!

ESTO ES LOGICA PURA....COMO ME ENSEÑARON
NINGUNA PANTALLA PUEDE PRODUCIR NEGROS
MAS NEGROS QUE LA PANTALLA APAGADA
(por eso los plasmas Pioneer eran tan negros que parecia
violaceos..uffff...)

NI SUPERSTICIONES NI LECHES..
YO TOMARIA MIS PRECAUCIONES

Hola, eso de los negros flotantes no es nada nuevo. Aqui hay un hilo que ha "resucitado" el tema en el 2010, pero ya hay constancia de esos problemas en el 2009 y antes.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1236475

Parece que lo habian solucionado en el 2009, a decir de uno de los mas conocidos foreros de AVSforum, PENDRAG0ON

Traducción "macarronica" de Google

No es mi mejor post sobre el tema, pero sí la idea de ancho. Esto se eliminó en el 2009 1080p modelos Panasonic que he tenido, por lo que no debería estar allí en el 2010 a menos que los modelos se vuelve a añadir que ayuda a cubrir los crecientes niveles negro.

La mejor manera de saber si está ocurriendo es ver una película barra de negro y ver si las barras de negro son oscurecimiento y brillo, así como el contenido. Con el viejo modelo de Panasonic, las barras de negro que fluctúan notablemente en la mayoría de las películas barra de negro, los modelos 2009 no tenía ninguna fluctuación a menos que los niveles de negro se levantó mientras estaba viendo.

No parece tan serio como la subida de los niveles de negro, otro "problemita" de los plasmas Panasonic, cosa que podria estar tratando de arreglar, como sugiere PENDRAG0ON, aunque sin mucho éxito por lo que se ve.

Un saludo

Iniciado por Papagayo

A ver, con ese razonamiento:

1) Como tu PX80 no lo hace, ¿significa que ya no lo hace ninguna en el mundo mundial? ¿por?

porque entonces y por analogía,

2) como en mi X20 de 50" (650 horas) y en la X10 42" de mi hermano (400 horas) no lo hace, ya no lo hace en ninguna de esas. Podéis estar tranquilos.

Resumiento, en mi X20 50" y en una X10 42", nada de nada de nada de negros flotantes. Incluida la prueba de tapar parte de la pantalla con una tela y sólo ver lo "negro". (aunque siempre puede ser mi vista o que a mi me han tocado las unicas buenas, vete a saber).

¿Os rompíais tanto la cabeza con una TV cuando teníais menos años?
Una cosa es que la imagen se vea borrosa, que vaya a saltos, que se corte, es decir, algo verdaderamente llamativo e imposible de asumir, pero esto ya empieza a parecer de consulta médica. Yo dejaría de buscar fallos y disfrutaría de lo que pasa en la TV, no de lo que se ve.

P.D.: La verdad absoluta no debería estar presente en un foro de discusión, así que yo generalizaría y pondría Plasmas Panasonic, y no sólo unos modelos.

A ver, chavalote, ejem, ejem, a ver si tú te crees que hablo a humo de pajas: resulta que, como ya he informado cienes de veces, controlo 5 plasmas, un 37PX70, tres 42PX80, y un 42X10 (aún por testear más a fondo).

Así que, por favor, déjemos de atacar por atacar y no nos peleemos entre nosotros, porque no se trata de eso.

A tí te va cojunda, pues me alegro la hostia. Y te pido que además, entres en el foro hermano, en el hilo de la G20 y de la X20 y digas esto mismo. Al menos allí comencerán a rascarse la cabeza con lo que pasa.

Yo voy a linkear este hilo allí, a ver si puedo.

Un saludo.

Iniciado por kranked

Esa prueba de tapar con una tela negra la imagen y dejar sólo la banda negra, se hacía en los CRT y TODOS hacían eso mismo, era inevitable que parte de la luminosidad afectara a los fósforos cercanos, no se si realmente es algo tan exclusivo de los pana ¿lo habeis probado en otros plasmas? no a simple vista sino tapándo como en el video.

Es que NO se trata en absoluto de eso, pero para nada de nada.

un saludo.

Iniciado por kaneko

Bueno, pues despues de esto, gracias ZERAVLASEJO..postpongo
mi compra de la X20 de 37" hasta la nueva gama 2011 !

Una pena porque me han confirmado esta misma mañana
que la 37" de X20 SI llegara a los MM igual que la C2 de 37"

!! Creia que solo afectaba a las pantallas NEOPDP !!

Nos mantienes informados por favor ! porque yo solo entro
en MUNDODVD y AVFORUMS

Por cierto, he podido comparar pegados el uno al otro
una G20 y una X20 y la G20 tiene una pantalla claramente
mas negra..eso quiere decir que incluso con el problema
produciendose, los negros de la G20 siempre seran claramente
superiores !!

Yo no sería tan radical, ni de coñas. Además, sobre la 37 aún no hay comentario alguno al respecto.

Saludos.

Iniciado por jasi

pues yo en mi px80 tambien lo veo ultimamente sobre todo en bd,por cierto hoy me he dado cuenta que si pongo el home cinema y los altavoces de la tv no estan sincronizados y eso que tengo los cables hdmi directamente del bd al televisor

¿En bd? Pues flipo. Enmi caso nada de nada.

Y sí, en efecto, hay un ligero, muy ligero retraso de la salida de audio, pero, si no recuerdo mal, sólo con la TDT.

Con pelis (DVD, MKV, etc) no recuerdo haberlo notado, pero vamos, se detecta desde el principio con la TDT. Eso NO es ningún defecto.

Saludos.

Iniciado por kaneko

Otra que los va a dar seguro es la S20 !!
Le han testado unos negros mejores que la G20 ( !ahi queda eso!)
pero su pantalla apagada es gris claro mientras que la G20

Yo cada vez me creo menos todos esos test, pero cada vez menos y menos y menos... Lo que dices no puede ser y, además, es imposible. Y si lo es, sería una verdadera tomadura de pelo para los de la G20...

En fin.

Iniciado por zeravlasejo

Así que, por favor, déjemos de atacar por atacar y no nos peleemos entre nosotros, porque no se trata de eso.

A ver, ¿hacerte un planteamiento razonado siguiendo tus criterios pero en el que no te gustan sus conclusiones es atacarte? Ni mucho menos. Si piensas que te ataco es que personalizas demasiado las opiniones de un foro o no has leído con detenimiento mi post. No ataco a nada ni a nadie. Sólo relativizo tus palabras porque parece que tus afirmaciones son absolutas. Lo que digo es que visto lo visto, y por las afirmaciones aquí y en el foro hermano vertidas, pasa en unas sí y en otras no, por eso, decir que en tal o cual serie no pasa es bastante aventurado sin haber hecho un estudio de campo más amplio que 3 entre ... no sé, ¿cuántos miles se habrán vendido de esas series?

Pero da igual. Yo también "controlo" un 50X20, un 42X20, un 42X10 y dos 42PX60 y no significa ni que yo la tenga más grande (y no hablo de la TV), ni que yo "controle" más que nadie, y a ninguna de esas 5 le pasa lo de los negros flotantes, pero si les pasara, tampoco sería el fin del mundo. Aún no teniendo ese defecto, no se me pasaría por la cabeza decir que a ninguna de estas series no le pasa esto o lo otro.

Al fin y al cabo, es una simple TV. No se me ocurre discutir hasta ese punto por un aparatejo. Es que en tus posts, parece que se te vaya la vida con que si se ven bien o mal las TVs. Las cosas en su justa medida.

Pues otro q tiene una 50X20 y sin problemas...

Y disfrutando como una enano por cierto. Seguiremos informando....