Tema: Asesinato de un profesor en barcelona

Bueno, ya sabeis que ha pasado (no he visto ningún hilo al respecto). Estoy (estamos, soy maestro)muy caliente(s) por como se está tratando el tema por la prensa y encima hoy la consellera de educación dice esto:
Irene Rigau: «Hay un difunto pero la gran víctima es el chico»...
Que se lo diga a la familia de Abel...

Lo de la Consejera para hacerselo mirar.

Muy de acuerdo. ¿Que la gran víctima es el chico? Quisiera saber qué se ha fumado esta personaja para desayunar. Por muy mal que lo esté pasando, no es él quien está muerto. La culpa de todo esto creo que la tiene la sociedad entera. Estamos creando una generación de pequeños monstruos, yo también lo veo a diario por mi trabajo. A los niños de hoy en día, ése el problema, no se les marcan límites ni se les impone disciplina alguna. Hacen lo que les da la gana y nadie les dice nada. Tampoco hay medios para imponerles esa disciplina y ese sentido del respeto -tanto a los demás y a las normas como a sí mismos- que tanta falta les hace. Pobre de tí si encima se te ocurre llamarles la atención. Tampoco les puedes pegar, que ésa es otra, porque te denuncian por malos tratos. Yo, y todos los de mi generación, nos hemos llevado algún que otro tortazo, y creo que la mayoría no nos hemos convertido en asesinos en serie. Si a este mocoso le hubieran arreado algún que otro soplamocos en el momento oportuno, creo que nunca se hubiera llegado a esta situación tan dramática. Hasta Javier Urra defiende el valor terapéutico y educativo de un tortazo bien dado en el momento oportuno.

Creo que la solución a todo esto pasa por dar más autoridad a la figura del profesor (y medios para imponerla), dar más modelos y referentes positivos a los chicos para que tengan valores (ni reciben educación en sus casas ni la reciben en las escuelas) -otra cosa que no tienen y les hace mucha falta-, prohibir programas de televisión como Gran Hermano, Sálvame y similares, que fomentan la cultura de la vagancia y el mínimo esfuerzo y rebajar la edad penal (criterio vago y caprichoso, por otra parte, si uno tiene edad para matar a una persona, la tiene para ir a la cárcel). Me acuerdo ahora, por ejemplo, de casos como los de Sandra Palo o Marta del Castillo. ¿De verdad piensa algún ingenuo que estos elementos son recuperables para la sociedad? No pueden volver a reintegrarse a la sociedad puesto que nunca han sido parte de la misma. ¿Los metemos en un centro de menores con la excusa de que no tienen aún los 18 para que en cuanto los cumplan, salgan y vuelvan a las andadas?. Si no se hace esto, y se hace ya mismo, podemos esperar sentados a que a otro de éstos angelitos se le crucen los cables.

Estoy al 100% con Jane Olsen.

A ver cuánto tardan en culpar a los videojuegos, el cine y los juegos de rol Todo con tal de no culpar a los verdaderos culpables: la sociedad y los padres.

¿La sociedad tiene la culpa de que una persona sufra un brote psicótico o de que existan las enfermedades mentales? ¿En serio?

En fin, para nada de acuerdo con vuestros comentarios. Eso sí, terrible noticia; desde aquí mando mi pésame a la familia y a los amigos del fallecido.

En respuesta a Jane Olsen.

Ten en cuenta que dar un soplamocos a tiempo es poner límites, lo que hoy, como bien señalas, se está dejando de hacer.



La sociedad no tiene la culpa de brotes psicóticos o enfermedades sin diagnosticas o tratar, así como todo aquel que tenga armas en su casa, debería preocuparse de que nadie pueda disponer de ellas de ninguna manera.


Mi pésame a la familia del difunto.

Iniciado por Dr.Gonzo

Estoy al 100% con Jane Olsen.

A ver cuánto tardan en culpar a los videojuegos, el cine y los juegos de rol Todo con tal de no culpar a los verdaderos culpables: la sociedad y los padres.

Los padres, como dices, querido Gonzo, los padres . Como dice un amigo del mío, hoy, gran parte de la gente que tiene hijos, los tiene porque tienen que tener de tó. Gran parte de la gente que hoy tiene hijos o está en edad de tenerlos, no tiene la madurez necesaria para ello, ni el sentido de la responsabilidad. Para ser madre, hace falta más vocación que para ser monja, como decía Elena Fortún: metéoslo en la cabeza. Si te tienes que fastidiar, y te tienes que quedar en casa, porque quieres ir de paseo pero no sabes qué hacer con tu hijo, te fastidias y te quedas. Que es lo que se ha hecho toda la vida de Dios.

Cuando yo era pequeña, no se te ocurría por nada del mundo llevarle la contraria a tus padres, y menos aún a un profesor. Íbamos al colegio de uniforme. Nos levantábamos al entrar un profesor, le llamábamos de usted y él nos llamaba de usted a nosotros. Se rezaba al principio y al final de cada clase (era un colegio de monjas). Todo éso son formas que se están perdiendo, compostura y buenas maneras, que hacían la convivencia ordenada y llevadera (somos personas y tenemos que vivir con personas, si no podemos vivir con personas ¿con quién vamos a vivir?). Tampoco digo que sea como éso todo lo de ahora, pero es que hemos pasado sin transición de aquello al "jo, tío, no me vaciles", al tatuaje en la teta, a poner los pies en la mesa y todo lo demás que ya sabéis. Y éso tampoco es.

Iniciado por Eptesicus

¿La sociedad tiene la culpa de que una persona sufra un brote psicótico o de que existan las enfermedades mentales? ¿En serio?

En fin, para nada de acuerdo con vuestros comentarios. Eso sí, terrible noticia; desde aquí mando mi pésame a la familia y a los amigos del fallecido.

Las fomenta con su actitud . Si los padres hubieran estado más al tanto, podían haber evitado toda esta situación. Y si tú pones de tu parte para que no te dé un brote psicótico de ésos, no te da. Es como el zumbado éste que estrelló el avión en los Alpes ¿cómo nadie hizo nada por evitar que este elemento se pusiera a los mandos de un avión? ¿La empresa lo sabía o lo sospechaba, y no hizo nada ..? Si este tío se quería suicidar, estaba en su derecho, pero no lo estaba en llevarse a varios cientos de personas por delante. Estamos en un foro de cine, y aunque parezca un poco frívolo, yo siempre me quedo con esa frase que dice un personaje de Gilda:

"Qué mal gusto, quitarse la vida en público."

Pues eso, con disciplina y buena educación ésas cosas no se hacen.

De verdad que alucino con que se pida legislar en caliente por un caso único y excepcional.

Por otra parte, si alguien tiene un brote psicótico no se puede hacer nada, ya que no se distingue el bien del mal. De nada sirven la educación y la disciplina en un caso así.

Iniciado por Eptesicus

¿La sociedad tiene la culpa de que una persona sufra un brote psicótico o de que existan las enfermedades mentales? ¿En serio?

No es la culpable directa, pero sí que es responsable en buena medida.

Como dice Jane Olsen, la actidu de "eh, no me vaciles" está haciendo mucho daño, y esa actitud la fomenta la televisión y la mierda que emite a todas horas. Los niños necesitan mucha más disciplina, buena educación, modales y saber estar.
Queremos tener a los niños tan acomodados que estamos criando a pequeños monstruos sin educación y con una maldad y mala leche preocupantes.

Y bueno, luego está el tema de que cada vez hay más mamis con menos de 20 años, que ni están preparadas para tener niños, ni para educarlos ni para ná. Si ni ella mismas están terminadas de cocer... ¿cómo pretenden traer dignamente una criatura al mundo?
Que una gran parte de las nuevas generaciones esté criada y educada por madres así es como echarse a temblar.

Por supuesto no quiere decir que todos los niños sean psicópatas, pero trabajo de cara al público, tengo que bregar con manadas de críos y sé de primera mano que, como mínimo, un gran porcentaje tiene la educación donde yo me sé.

Iniciado por Eptesicus

De verdad que alucino con que se pida legislar en caliente por un caso único y excepcional.

Por otra parte, si alguien tiene un brote psicótico no se puede hacer nada, ya que no se distingue el bien del mal. De nada sirven la educación y la disciplina en un caso así.

Caso único y excepcional, no, por desgracia ha habido ya alguno que otro. ¿Y qué se ha hecho? Entre poco y nada. Por otra parte te digo yo que si los padres llegan a estar más pendientes del crío, esto no llega a pasar.

Iniciado por Dr.Gonzo

No es la culpable directa, pero sí que es responsable en buena medida.

Como dice Jane Olsen, la actidu de "eh, no me vaciles" está haciendo mucho daño, y esa actitud la fomenta la televisión y la mierda que emite a todas horas. Los niños necesitan mucha más disciplina, buena educación, modales y saber estar.
Queremos tener a los niños tan acomodados que estamos criando a pequeños monstruos sin educación y con una maldad y mala leche preocupantes.

Y bueno, luego está el tema de que cada vez hay más mamis con menos de 20 años, que ni están preparadas para tener niños, ni para educarlos ni para ná. Si ni ella mismas están terminadas de cocer... ¿cómo pretenden traer dignamente una criatura al mundo?
Que una gran parte de las nuevas generaciones esté criada y educada por madres así es como echarse a temblar.

Por supuesto no quiere decir que todos los niños sean psicópatas, pero trabajo de cara al público, tengo que bregar con manadas de críos y sé de primera mano que, como mínimo, un gran porcentaje tiene la educación donde yo me sé.

Las mamis acabadas de cocer, como dices, son una parte del problema, la otra parte es justamente lo contrario, los padres a los que ya se les ha pasado el arroz (conozco unos cuantos casos de primera mano) y se empeñan como el que se empeña en meter los dos pies en el mismo zapato en ser padres a la edad de ser abuelos. Por una serie de circunstancias sociales es algo que cada vez se da más y me parece un problema preocupante (la gente tarda más en irse de casa, tarda cada vez más en encontrar trabajos permanentes...). Son niños tardíos, largamente deseados y que se tienen a una edad en que ya no tienes fuerzas para bregar con uno (en algunos casos, dos o tres, por ésto de las fecundaciones in vitro y tratamientos de fertilidad) de estos monstruitos. Resultado, los padres los miman, por cariño, por cansancio o por inercia, y les dejan crecer como monos asilvestrados. Y es que la naturaleza es muy sabia, y nos empeñamos en ir tontamente en su contra. Siempre digo que hay una edad para ser padres y otra para ser abuelos.

Lo primero decir que siento muchísimo la muerte de este profesor interino, y doblemente porque un profesor interino hoy en día es un héroe de nuestro tiempo: bastante les putean ya desde el Gobierno central y Comunidades Autónomas, que no les pagan ni las vacaciones, y hasta sus propios compañeros dándoles horarios de mierda y ninguneándoles por no tener la plaza fija.

Una pena no poder saber como son los padres de este pobre diablo que ha asesinado al profesor, pero me juego lo que sea a que son unos pasotas, de esos que tanto abundan hoy.
¿En serio un padre que se preocupe por su hijo no sabe los deberes que tiene, los libros que tiene que llevar al día siguiente o si lleva armas en la mochila? Sobre todo si estaba en seguimiento por bajo rendimiento y si va vestido de paramilitar.
Puede que no se les vaya a pedir cuentas, pero los padres son los responsables morales de este crimen.

Si alguien quiere buscar otro tipo de culpables que se fijen en la violencia tan accesible a menores que nos da la tele e internet en forma de series y películas americanas, ese pais donde la constitución garantiza tu derecho a llevar armas y donde regalan rifles hasta por abrir una cuenta en el banco.

Saludos.

Lo del brote sicótico no se lo cree nadie. ¿Brote sicótico cuando llevas anunciándolo semanas ante los compañeros y te fabricas una ballesta para cometer el crimen?

Iniciado por Ymyr

Lo del brote sicótico no se lo cree nadie. ¿Brote sicótico cuando llevas anunciándolo semanas ante los compañeros y te fabricas una ballesta para cometer el crimen?

Y elaboras una lista de posibles objetivos...

Iniciado por Eptesicus

¿La sociedad tiene la culpa de que una persona sufra un brote psicótico o de que existan las enfermedades mentales? ¿En serio?

En fin, para nada de acuerdo con vuestros comentarios. Eso sí, terrible noticia; desde aquí mando mi pésame a la familia y a los amigos del fallecido.

Iniciado por KINGDOM

En respuesta a Jane Olsen.

Ten en cuenta que dar un soplamocos a tiempo es poner límites, lo que hoy, como bien señalas, se está dejando de hacer.



La sociedad no tiene la culpa de brotes psicóticos o enfermedades sin diagnosticas o tratar, así como todo aquel que tenga armas en su casa, debería preocuparse de que nadie pueda disponer de ellas tan fácilmente.


Mi pésame a la familia del difunto.

El elemento éste, como ya se ha dicho, llevaba semanas diciendo que se iba a cargar a todos los profesores. Y se había fabricado una ballesta. No creo que ésto sea compatible con que te dé un arrebato y actúes en caliente . Me pregunto donde estaban los papás de la criaturita mientras se hacía la ballesta ésa y si estaban si quiera al tanto de las actividades extraescolares de su churumbel.

Tb tuvo un brote el del avión (en este caso depresivo)??Vamos, que ahora se va a poner de moda que cuando alguien mate a personas, sea por un brote psicótico o sucedaneos...
En fin...

Realmente por este caso único y aislado, no creo que haya nada que reprochar a como estamos educando a los menores.

Se puede debatir como los estamos educando, que hay poco respeto, que no se les fomenta una buena actitud etc... Pero creo que no tiene relación alguna con lo de este chaval. Pues si eso fuera así ¿por qué el resto de compañeros y de su entorno no se han puesto a matar gente?

Pero Romita, es que solo hay que pasarse por foros de sindicatos (en mi caso catalanes) de educación para ver casos de agresiones y que quedan en nada, avisos de que hay niños/jóvenes que NO DEBERÍAN estar en un centro educativo (al menos ordinario) y también queda en nada...si es que en este país sólo nos acordamos de Santa Barbara de cuando llueve, y nos da por buscar culpables, causas y demás.
La educación y la formación hace tiempo que se ha ido a la MIERDA (así en mayúsculas) en este país, porque una serie de personas han decidido que si recortas no pasa nada...Ojo, que no digo que esto sea la causa de lo que ha pasado en BCN, pero en los centros no hay refuerzos, no hay derivaciones a especialistas, no hay trabajo individualizado a alumnos que lo requieran...Y "aquí no pasa náaaaa"...Son los "maestros-que-tienen-3 meses-de-vacaciones-y-son-unos-vagos" que no saben más que quejarse y hay gente que está peor. Pues sí, señores. Hay gente que estar peor...Pero aquí y en Africa y en todo el mundo, pero no es motivo para ningunear ni mi profesión ni la de nadie. Y encima viene el Wert este diciendo que "tenemos que hacer un esfuerzo"...Tus cojones en vinagre...Esfuerzo quien??Nosotros (o la mayoría para algunos, la minoría para otros) nos dejamos la piel cada día para sacar adelante a esas personitas que no tienen culpa de que (algunos) padres y políticos no quieran entender/ver lo que es una escuela en realidad...
Si supierais la de niños o adolescentes que hay en centros ordinarios que no deberían estar ahí, por los puñeteros recortes. por falta de dictamens, de plazas en centros especiales...flipariais...Y luego nos echamos las manos a la cabeza...

La educación, la formación, la cultura, la investigación...todo éso ya no existe. ¿Que si hay recortes? Mirad, ya lo único que les queda por hacer es cortar la luz. Y de verdad, sé de lo que hablo . Pero no importa, porque son cosas que no dan cuartos, no sirven para nada. Y hasta aquí puedo leer ... Pero luego resulta que para visitas de líderes religiosos que están de más en un país aconfesional (y que debería ser laico), para la Fórmula I, para aeropuertos en capitales de provincia y para cuchipandas pasteleras varias, sí hay dinero ...

Iniciado por er_piltrafilla

Pero Romita, es que solo hay que pasarse por foros de sindicatos (en mi caso catalanes) de educación para ver casos de agresiones y que quedan en nada, avisos de que hay niños/jóvenes que NO DEBERÍAN estar en un centro educativo (al menos ordinario) y también queda en nada...si es que en este país sólo nos acordamos de Santa Barbara de cuando llueve, y nos da por buscar culpables, causas y demás.
La educación y la formación hace tiempo que se ha ido a la MIERDA (así en mayúsculas) en este país, porque una serie de personas han decidido que si recortas no pasa nada...Ojo, que no digo que esto sea la causa de lo que ha pasado en BCN, pero en los centros no hay refuerzos, no hay derivaciones a especialistas, no hay trabajo individualizado a alumnos que lo requieran...Y "aquí no pasa náaaaa"...Son los "maestros-que-tienen-3 meses-de-vacaciones-y-son-unos-vagos" que no saben más que quejarse y hay gente que está peor. Pues sí, señores. Hay gente que estar peor...Pero aquí y en Africa y en todo el mundo, pero no es motivo para ningunear ni mi profesión ni la de nadie. Y encima viene el Wert este diciendo que "tenemos que hacer un esfuerzo"...Tus cojones en vinagre...Esfuerzo quien??Nosotros (o la mayoría para algunos, la minoría para otros) nos dejamos la piel cada día para sacar adelante a esas personitas que no tienen culpa de que (algunos) padres y políticos no quieran entender/ver lo que es una escuela en realidad...
Si supierais la de niños o adolescentes que hay en centros ordinarios que no deberían estar ahí, por los puñeteros recortes. por falta de dictamens, de plazas en centros especiales...flipariais...Y luego nos echamos las manos a la cabeza...

Estamos de acuerdo. Se puede revisar todo lo que quieras por lo que comentas. Pero no por lo que pasó ayer, que me parece un caso que no tiene nada en común con el acoso escolar entre alumnos, o de alumnos a profesores etc...

Yo flipo, ¿tan fácil es construir una ballesta?

Cada vez que alguien comete un asesinato, se le considera enfermo mental, menudo mantra se han sacado. Alguno habrá, ¿pero tantos?

Hoy mientras limpiaba la casa, en la televisión hablaban con un juez especializado en menores y el periodista a preguntado por lo del brote, y por lo visto a esas horas de la mañanael unico apunte del brote lo habia dado la consejera de educación, a lo que el juez a dicho que habrá que esperar al informe medico que una consejera de educación poco sabrá de psiqiatria.
En fin mis respetos al fallecido y los heridos, y animo a los foreros que conocen la profesión, porque a veces ves a unos crios que hacen que Caligula parezca el yerno ideal.

Iniciado por Jane Olsen

La educación, la formación, la cultura, la investigación...todo éso ya no existe. ¿Que si hay recortes? Mirad, ya lo único que les queda por hacer es cortar la luz. Y de verdad, sé de lo que hablo . Pero no importa, porque son cosas que no dan cuartos, no sirven para nada. Y hasta aquí puedo leer ... Pero luego resulta que para visitas de líderes religiosos que están de más en un país aconfesional (y que debería ser laico), para la Fórmula I, para aeropuertos en capitales de provincia y para cuchipandas pasteleras varias, sí hay dinero ...

Y lo peor es que hay muuuuuucha gente que aplaude que el dinero público se invierta en todos estos "eventos", aunque simultáneamente se quejen del deterioro de servicios básicos e infraestructuras indispensables.

Es muy curioso como gran parte de la población se queja del paro, del empeoramiento de la sanidad pública, de la enseñanza, de la poca inversión en investigación, etc... pero acude en masa a cualquier "festejo" organizado por el ayuntamiento y le aplaude y felicita la iniciativa al capitoste organizador, sin percatarse aparentemente que el dinero invertido en cuchipandas varias es, en parte, el mismo que debería estarse invirtiendo en cosas verdaderamente necesarias.

Iniciado por KINGDOM

La sociedad no tiene la culpa de brotes psicóticos o enfermedades sin diagnosticas o tratar, así como todo aquel que tenga armas en su casa, debería preocuparse de que nadie pueda disponer de ellas de ninguna manera.

Totalmente de acuerdo , y ademas esto demuestra que para matar no se necesita por fuerza un arma de fuego , con una ballesta o un cuchillo de cocina tambien se puede matar.En todo los casos como este del niño de 13 años se vuelve a perpetrar en sitios donde hay gente desarmada y el autor es el unico que lleva armas. Jamas se producen incidentes como este en bases militares o en comisarias de policia, lugares donde el criminal tiene todas las de perder porque hay mcuhisima gente armada, y el criminal puede estar loco pero no es idiota y en estos lugares que he dicho estos asesinos no se atreven ni a entrar.

Iniciado por lesliestevens

Totalmente de acuerdo , y ademas esto demuestra que para matar no se necesita por fuerza un arma de fuego , con una ballesta o un cuchillo de cocina tambien se puede matar.En todo los casos como este del niño de 13 años se vuelve a perpetrar en sitios donde hay gente desarmada y el autor es el unico que lleva armas. Jamas se producen incidentes como este en bases militares o en comisarias de policia, lugares donde el criminal tiene todas las de perder porque hay mcuhisima gente armada, y el criminal puede estar loco pero no es idiota y en estos lugares que he dicho estos asesinos no se atreven ni a entrar.

Claro, claro ...Los de la matanza de Columbine, por ejemplo, hicieron la chanfaina que hicieron con palos y piedras, claro que sí. Por eso no hay casos de ésos casi en los Estados Unidos, el país del mundo con más armas de fuego por persona. Es mucho mejor, dónde va a parar, que todos tengan armas de fuego, porque basta con que coincidan dos zumbados para que se monte la Dios es Cristo. Vamos, que si la solución que proponéis para estos casos es repartir armas en los colegios, y que toquemos a pistola por cabeza, tal y como está la sociedad, podemos esperar sentados a que el próximo iluminado de turno decida que es hora de practicar el tiro al pichón sólo por que se lo ordena su señor el todopoderoso Cthulhu...

El chavalín éste sólo tenía una ballesta y un cuchillo, no quiero ni pensar la que podría haber montado de haber tenido armas de fuego.

En fin ...

Iniciado por KINGDOM

Yo flipo, ¿tan fácil es construir una ballesta?

La ballesta era comprada. Pero no ha trascendido a quién pertenecía.

De momento no se están dando muchos detalles privados del caso, al ser un menor se está protegiendo bastante.

Sí han dicho públicamente que su padre es médico.