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Tema: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

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  1. #1
    Cinéfago profesional Avatar de atticus
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    Predeterminado Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Pues eso, a la hora de debatir sobre cine, escuchamos frases hechas o lugares comunes que suelen enmascarar la falta de argumentación o resultan algo confusos. A saber:

    - Ha envejecido mal: ¿Por no ser de esta época, ni corresponderse con un sentido estético más actual?
    - Es muy lenta: Supongo que es una manera de decir que ha resultado aburrida. Desconozco la manera en que se puede medir la velocidad de una película.
    - España es uno de los países con mejores actores de doblaje: ¿Los demás países no tienen buenos actores de doblaje? ¿Resulta fácil establecer diferencias con ellos?

    ¿Que decís? A mí personalmente me parecen salvavidas dialécticos.

    Última edición por atticus; 20/06/2012 a las 16:47

  2. #2
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Lo de envejecer no creo que sea una coletilla sin más. Hay películas que en su tiempo pueden estar muy bien y que viéndolas más tarde puedan no gustar tanto o incluso gustar más.

    Sobre todo las películas que se han apoyado mucho en efectos digitales, ahora las vuelves a ver y muchas cantan muchísimo lo que hace que no te metas tan dentro con lo que te cuentan.

    Lo de que una película sea lenta a mi siempre me pareció que fuera sinónimo de tostón pero sí es cierto que hay películas lentas que su resultado final es bueno.
    atticus ha agradecido esto.
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  3. #3
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Lo de envejecer no creo que sea una coletilla sin más.

    Es una coletilla, pero no sin más. Significa que "a ti" te dejó de interesar, porque en su día "te parecieron" buenos detalles que ahora no. Como no hay elementos nuevos en la película y es como siempre fue, significa que es una valoración interior, subjetiva, en nada objetiva. Cambiamos nosotros, nuestras apreciaciones, la película es como es. La mirada es la que cambia.
    Trek, atticus y JLennon han agradecido esto.
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  4. #4
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Diodati Ver mensaje
    Es una coletilla, pero no sin más. Significa que "a ti" te dejó de interesar, porque en su día "te parecieron" buenos detalles que ahora no. Como no hay elementos nuevos en la película y es como siempre fue, significa que es una valoración interior, subjetiva, en nada objetiva. Cambiamos nosotros, nuestras apreciaciones, la película es como es. La mirada es la que cambia.
    Una película que en los 80 te hablara del 2000 te hablaban de un futuro muy futurista que en los 80 podía valer. Ahora en algunas ves año 2010 y ni coches voladores ni motos voladoras. La película de como era en su momento a como es ahora ha cambiado porque su visión se ha quedado obsoleta. Indistintamente de que luego pueda estar bien o mal, lenta o rápida
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Una película que en los 80 te hablara del 2000 te hablaban de un futuro muy futurista que en los 80 podía valer. Ahora en algunas ves año 2010 y ni coches voladores ni motos voladoras. La película de como era en su momento a como es ahora ha cambiado porque su visión se ha quedado obsoleta. Indistintamente de que luego pueda estar bien o mal, lenta o rápida
    Esas películas (si son buenas, claro) me resultan muy interesante, porque no te hablan realmente del 2000, sino de los 80, y te permite explorar la forma de pensar y sentir en esa época.

  6. #6
    Senior Member Avatar de romita2
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Sobre las pelis que se dicen que han envejecido mal sea por detalles técnicos, estéticos o culturales. Creo que siempre hay que tener en cuenta el contexto histórico en el que se realizaron y valorarlo así.
    Todos somos Gollums de la vida.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Bela Karloff Ver mensaje
    Esas películas (si son buenas, claro) me resultan muy interesante, porque no te hablan realmente del 2000, sino de los 80, y te permite explorar la forma de pensar y sentir en esa época.
    Exacto. Una película futurista de, pongamos 1985, ambientada en 2012, nos indica que visión tenían de un futuro cercano pero en esencia se trata de una película de 1985, esté ambientada en el pasado, presente o futuro de aquel año.

    Synch
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  8. #8
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    "Es una mierda"

  9. #9
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por atticus Ver mensaje
    - Es muy lenta: Supongo que es una manera de decir que ha resultado aburrida. Desconozco la manera en que se puede medir la velocidad de una película.
    Este es todo un clásico. He llegado a la conclusión que el "no me gusta" equivale al "es lenta"

    Synch
    atticus ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Este es todo un clásico. He llegado a la conclusión que el "no me gusta" equivale al "es lenta"

    Synch
    Eso es como cuando un amigo te presenta a una amiga suya que te parece lo más horroroso del mundo y cuando te pide la opinión, respondes: "es simpática". Vamos, que no te gusta un pimiento.
    Lo mismo que decir que una película es lenta, sí.
    atticus, Caním y Synch han agradecido esto.
    TV LG OLED 77" G36LA, Reproductor Panasonic DP-UB824EGK, Amplificador Denon 1911, Altavoces Bosé Acousticmass 10

  11. #11
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por THE_FLASH Ver mensaje
    Eso es como cuando un amigo te presenta a una amiga suya que te parece lo más horroroso del mundo y cuando te pide la opinión, respondes: "es simpática". Vamos, que no te gusta un pimiento.
    Lo mismo que decir que una película es lenta, sí.

    También hay otra que es cuando tu colega salió anoche y te dice que se ha liado con una, le preguntas ¿qué tal estaba? y si tarda ese segundo y dice -A mi me gustaba- Ya está!

    Cocazo pal cuerpo que te has metido
    THE_FLASH, atticus, Lobram y 1 usuarios han agradecido esto.
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  12. #12
    Velocidad terminal Avatar de THE_FLASH
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    También hay otra que es cuando tu colega salió anoche y te dice que se ha liado con una, le preguntas ¿qué tal estaba? y si tarda ese segundo y dice -A mi me gustaba- Ya está!

    Cocazo pal cuerpo que te has metido


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  13. #13
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    También hay otra que es cuando tu colega salió anoche y te dice que se ha liado con una, le preguntas ¿qué tal estaba? y si tarda ese segundo y dice -A mi me gustaba- Ya está!

    Cocazo pal cuerpo que te has metido
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

    Tim Burton

  14. #14
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Hombre, hay pelis de acción que no me gustan y lentas no son, es que no me gustan
    atticus ha agradecido esto.
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  15. #15
    adicto Avatar de Ladyswing
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por atticus Ver mensaje
    Pues eso, a la hora de debatir sobre cine, escuchamos frases hechas o lugares comunes que suelen enmascarar la falta de argumentación o resultan algo confusos. A saber:

    - Es muy lenta: Supongo que es una manera de decir que ha resultado aburrida. Desconozco la manera en que se puede medir la velocidad de una película.
    - España es uno de los países con mejores actores de doblaje: ¿Los demás países no tienen buenos actores de doblaje? ¿Resulta fácil establecer diferencias con ellos?

    ¿Que decís? A mí personalmente me parecen salvavidas dialécticos.

    En cuanto a "la lentitud" (y siempre teniendo en cuenta que es una forma de hablar) si proviene de una opinión generalizada del "respetable" es algo que los cineastas valoran muchisimo más que cualquier critica recalcitrante de algún "entendido". Y ahí pones el dedo en la llaga de la eterna pelea entre el director (o padre de la criatura) y el montador que intenta desesperadamente anteponer la visión de conjunto ante un desesperado director que siente que le están "amputando al niño". Si se impone el director, en un elevado porcentaje, puede crear esa sensación de "lentitud", ya que no es exactamente pesadez, es que esa laaaarga escena de más de 10 minutos se podría haber contado en 4.

    Por lo que se refiere al doblaje (y hablo con conocimiento de causa), en la actualidad y con la tecnología actual es posible encajar imagen y voz por medio del ordenador, sin embargo, antes no era así. Esa afirmación no proviene de nuestro país, era reconocida por las grandes industrias que anteriormente supervisaban cuidadosamente algunas de sus producciones, y estaban impresionados con el cuidado que se ponía en este país con las reuniones anteriores al inicio de doblaje para analizar, no únicamente el personaje!!! también se tenia muy en cuenta al actor que lo encarnaba. Prueba de ello, por poner un ejemplo es My Fair Lady, Sonrisas y Lágrimas que hasta la tonalidad de la voz en las canciones dobladas tiene un enorme parecido, y te aseguro que no aplaudo esta opción, pero he tenido la gran suerte de conocer personalmente a grandes del doblaje, y he asistido a sesiones de doblaje ..... ¡Qué derroche de arte!!! ¿Sabes? Felipe Peña se conocía tan bien a John Wayne que ni siquiera miraba el take mientras doblaba.

    Otra cuestión es Disney, que si bien -y en contadas ocasiones- utilizaba grandes actores para dar voz a sus animaciones, tras la polémica que se generó (entre los actores) con la nominación a "Mejor película" de "La Bella y la Bestia" ha acrecentado sus promociones dando relevancia y creando sus personajes a imagen y semejanza de algún conocido actor.

    Si entiendo tu reticencia frente algunas frases, te diré, soy capaz de buscar alguna de esas críticas del películas (habitualmente muermos importantes) que una vez leída todo lo que se te ocurre es un enorme "MANDE????"
    atticus ha agradecido esto.
    Ladyswing

  16. #16
    sabio
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Yo no creo que decir que una pelicula es lenta sea una queja. Que una pelicula no tiene ritmo, sí. Lost in Translation es lenta, El Padrino 2 es lenta y En Busca del Arca Perdida es rápida y las tres son tres peliculones, cada pelicula tiene su ritmo, su tempo.

    Una que si es topica y manida: "Bah, es una americanada" Una pelicula americana sobre un poli de NY que persigue a un asesino. Bah, es una americanada, siempre tienen que ser los americanos los que detienen a los asesinos de NY, en lugar de la policia belga XD
    atticus y Tournesol han agradecido esto.
    Un gran hobby conlleva un gran gasto

  17. #17
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Velo Ver mensaje
    Yo no creo que decir que una pelicula es lenta sea una queja. Que una pelicula no tiene ritmo, sí. Lost in Translation es lenta, El Padrino 2 es lenta y En Busca del Arca Perdida es rápida y las tres son tres peliculones, cada pelicula tiene su ritmo, su tempo.

    Una que si es topica y manida: "Bah, es una americanada" Una pelicula americana sobre un poli de NY que persigue a un asesino. Bah, es una americanada, siempre tienen que ser los americanos los que detienen a los asesinos de NY, en lugar de la policia belga XD
    Mmmm,me parece que cuando se dice de una película que es una americanada o Yankiada,se refiere más bien a películas que exaltan el patrioterismo militarista Yanki y quieren metértelo por los ojos a toda costa,casos típicos Día de la Independencia,Los Boinas Verdes(película de John Wayne).El Patriota,Nacido para Matar y muchas más.
    A mí este tipo de patrioterismo,me da náuseas
    Un abrazo.Alejandro.
    Última edición por Alejandro D.; 22/06/2012 a las 03:29

  18. #18
    sabio
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Mmmm,me parece que cuando se dice de una película que es una americanada o Yankiada,se refiere más bien a películas que exaltan el patrioterismo militarista Yanki y quieren metértelo por los ojos a toda costa,casos típicos Día de la Independencia,Los Boinas Verdes(película de John Wayne).El Patriota,Nacido para Matar y muchas más.
    A mí este tipo de patrioterismo,me da náuseas
    Un abrazo.Alejandro.
    peliculas que un buen puñado de gente me han dicho que es una americanada

    SPIDERMAN
    ARMA LETAL
    INDEPENDENCE DAY
    EL PATRIOTA (AUNQUE NI SIQUIERA EXISTIAN ESTADOS UNIDOS Y LA PELI ES DE UN ALEMAN Y TRATA SOBRE UNA FAMILIA)
    IRON MAN
    TRANSFORMERS
    MISION IMPOSIBLE
    STAR WARS

    ..mucha gente equipara blockbuster a americanada y se quedan tan anchos
    Un gran hobby conlleva un gran gasto

  19. #19
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cuando alguien me dice de una peli que es lenta, a veces le respondo: "No, no es lenta. Son las demás las que son demasiado rápidas".

  20. #20
    maestro
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Si hay algo muy manido que muchos dicen sobre una película, y que es posiblemnte lo que más coraje me da, es:
    -"Yo sabia el final a mitad de la película..."
    Esta claro que todooooooo dios se olia lo del sexto sentido a la media hora del principio.
    Seguro.
    atticus ha agradecido esto.

  21. #21
    adicto Avatar de Ladyswing
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Cita Iniciado por Julio_Alberto Ver mensaje
    Si hay algo muy manido que muchos dicen sobre una película, y que es posiblemnte lo que más coraje me da, es:
    -"Yo sabia el final a mitad de la película..."
    Esta claro que todooooooo dios se olia lo del sexto sentido a la media hora del principio.
    Seguro.
    Joer!!! Pues si que soy tontita.... Yo no!!!
    Ladyswing

  22. #22
    sabio Avatar de killbillito
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Y lo de envejecer tambien tiene que ver con la estetica de su epoca

    Aunque a lo mejor es discutible y no es que hayan envejecido si no que el modo de vida ha evolucionado

    Por ejemplo algunos personajes con unos pelos y unas ropas que vistas hoy dan grimilla
    En su dia seguramente no llamarian la atencion (esto pasa sobre todo en peliculas de la decada de los 70)
    O algun tipo de complementos (gafas, ordenadores...)

  23. #23
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Lo diré siempre: esos chavales con el pantalón caído por debajo del culo... ¡Espantoso! Dentro de diez años dirán lo de qué envejecido está! Yo lo estoy viendo ahora. Es como la moda de las patillas largas, o los pantalones de tubo. Todo tiene su castigo, jajaja. Si tienes una mirada independiente de las manipulaciones, de la moda y demás monsergas te chirriarán ahora esos detalles, y no te llevarás sorpresas cuando te hayan cambiado el chip los demás.
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  24. #24
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Ves pelis de los 80-90, por ejemplo y notas ese look en los peinados y demás, que no sé, en algunas me trae nostalgia, en otras realmente asco. La verdad es que prefiero las primeras

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  25. #25
    sabio Avatar de Mimbrera
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    Predeterminado Re: Argumentaciones tópicas o gratuitas sobre una película

    Mi novia usa mucho lo de "es muy lenta" y siempre le contesto..."vamos que no te ha gustado, pero no digas que es lenta"
    Ejemplo, aunque no sea de cine pero también lo hace con las películas, cuando se leyó "El Hobbit" dice..."es muy lento" ¿CÓMO ES POSIBLE QUE UN LIBRO SEA LENTO CON MENOS DE 300 PÁGINAS? JAJAJAJAJAJA

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