Tema: Arcam FMJ AVR600

Estan los DSP´s para música, para cine, etc. aunque por lo general suelen falsear el sonido y por lo menos para mí, estan bien para un rato y variar la monotonía.

Hay excepciones como los Cinema DSP de Yamaha, que procesan la señal simulando una sala de cine con excelentes resultados, mejorando el DD o DTS original, enfatizando efectos sonoros, reverberancias, separación de canales, escucha altavoz central, etc.

Cuando activas un modo de escucha, no pierdes el núcleo Dolby Digital, DTS, DPL II... un DSP "X" sólo filtra la señal original para simular una acústica.

Mis trasteos y experiencia me dicen que lo mejor para cine son unas cajas Klipsch y electrónica de audio Yamaha. Dependiendo del presupuesto, puedes elegir diferentes opciones, los RX-V1900/3900 estan ahora de oferta y si quieres lo mejor, ves a por un Z-11, que además tiene un menú avanzado con la opción "Preamp mode" y utilizarlo como previo de altos vuelos.

Katsuo los 1900 si los he visto de oferta, pero no así los 3900.

Donde los has visto de oferta??? Porque me podria interesar un 3900 para usarlo como previo.

Iniciado por Katsuo

Aunque sí existen algunos aspectos a mejorar, como poder elegir Pure direct para todas las fuentes

Releyendo el hilo por "nosecuantavez", acabo de ver ese pequeño detalle que comentas.

¿Podrías explicar con más detalle qué fuentes te deja y cuáles no? ¿Influye en el tipo de conexión a la fuente?

Y por último, Katsuo o Nymrod, cuáles son esos pequeños problemillas que aún persisten aunque el firmware vaya ya por su version 2.4

Un saludo.

Vaya pepino Katsuo, lástima que mi cartera no llegase a tanto, seguro que un AVR500 o 600 hubiese caído.
Nymrod, un pajarito me ha dicho que ya has pedido el 3900, felicidades, si piensas tirar el Lexicon, avísame, que me acerco...
Finalmente me he agenciado un Yamaha Z7, y leyendo los comentarios de Katsuo sobre la escucha de su AVR600, hay comentarios que tras conectar el Z7 me parecen familiares. Yo venía de un Yamaha V1800:

El sonido multicanal de las películas es espectacular y diferente a todo lo escuchado anteriormente, todo suena con más naturalidad y coherencia, como si ahora por fin lo escucharamos como siempre lo deberiamos haber hecho.

La sensación de potencia es abrumadora, consiguiendo unos niveles de presion sonora que asustan.

Mi primera idea era actualizarme a un V1900 o un 3900 y anadir una etapa para mejorar el stereo, pero ahora pienso que con el Z7 puede pasar tiempo hasta que opte por esa opción, creo que la parte de amplificación ha mejorado tanto respecto al 1800 que debo trasterarlo bien para sacarle todo lo que lleva dentro, que es mucho aunque seguro uno o dos escalones por debajo de se Arcam..... soñaba con una unidad en negro, y casi me la traigo de EEUU, lástima ser pobre...
Ahora, ya no tengo dudas, he acertado con el Z7, seguro que poco debe envidiarle a todo un AVR500, como comenta Katsuo los modos Cinema DSP son tremendos, no pierdes la señal DTS-HD, a mí Yamaha no me ha fallado nunca, me ha detectado en modo AUTO todas las entradas sin problema alguno, funciona en Modo Pure Direct para todas las entradas sin excepción y empuja como un V8, jejeje.
El que pueda pillar el Arcam, con los ojos cerrados, para el resto, no olvideís escuchar un buen Yamaha antes de tomar la decisión, ahhh, y sin problemas de Firmware, se lo tragan todo como los Harman que comentaba Vieta XXI.

Jajaja no te preocupes que si lo tiro ya te avisare, de momento se quedará para poder comparar los modos Logic-7 con los Cinema DSP del Yamaha.

Aprovechare para probar a ver que tal va la amplificacion del Yamaha frente a la etapa Parasound, supongo que la Parasound deberia arrasar, pero si da la talla lo mismo me libro de la etapa y simplifico un poco el sistema, que estoy un poco harto de tanto cable.

De todas formas creo que antes de malvender el Lexicon me lo quedo para usarlo de previo stereo.
El Lexicon es uno de los aparatos más impresionantes que he probado. Tiene una potencia de configuracion enorme con una simplicidad de manejo alucinante. El sonido, simplemente espectacular en cine y muy decente en stereo.

Tras pasar por un Yami de gama baja y un Rotel 1068, el Lexicon me trajo la felicidad y si no fuera por los pequeños detalles de la modernidad (hdmi, formatos de audio hd...) y sobre todo porque necesito una segunda zona, no lo habria sustituido. De hecho hasta poco antes de pillar el Yamaha me plantee pillar un MC12 antiguo baratillo para sustituir el MC4.

Perdon por el offtopic.

En el tema firmware Arcam, os remito al foro mas activo que trata el tema:

http://www.avforums.com/forums/arcam...re-thread.html

Nymrod, pues el Yamaha 1900 si que se ve bastante de oferta, pero el 3900 no tanto, si no recuerdo mal lo ví en alguna tienda física, pero se debió vender rápido.

En su momento barajé el Yamaha Z7, para sustituir al Onkyo 905, en una conocida web española lo tenían y tienen a 2250 €, pero hablando con un comercial y presionándolo un poco, me lo dejaba en 1700 €. Así que supongo que con el Yamaha 3900 aunque no se vea la oferta, se puede "conseguir" por otros medios, porque el que no llora, no mama,

Sea como fuere, mi enhorabuena por la compra y seguro será un buen previo para tu equipo. Por cierto -y perdón por el off-topic- admiro mucho a Paraound en etapas de potencia y en concreto este modelo:





Parasound HALO A51, OMG! eso es una etapa de potencia con dos coj... gigantesco toroidal capaz de absorver 2,2 KVA y 60 amperios de pico por canal, hace enmudecer hasta el propio Arcam AVR600!

Felicidades Skipost-it por el Z-7, que lo disfrutes!

Salenko, el Arcam no tiene modo pure audio, tienes la opción Stereo Direct para mejorar la escucha en dos canales. Es una pena, vaya, sus motivos tendran digo yo...

Tampoco es que lo heche de menos, la verdad, sólo era por ponerle pegas a la máquina. Más grave me parece la no incorporación ya comentada del crossover/bass/treble individual para cada altavoz, pero bueno, no hay nada perfecto,

El tema del firmware es un culebrón venezolano de aupa, yo ya tengo claro que el problema no está en el soft, está en el hard, al menos para el tema de los bloqueos esporádicos, gente con la última version del firm y le sigue ocurriendo.

Yo por ejemplo, llevo ahora -más o menos- como 2 meses desde el último bloqueo, eso que no responde a ninguna petición, ni del mando a distancia, ni de los botones del frontal y con apagarlo y encenderlo se soluciona. La verdad, es un receptor AV bastante problemático, varios usuarios comentan diferentes incompatibilidades con dispositivos y continua sin funcionar correctamente la detección de entradas.

Para ver la version de firmware basta con pulsar MENU en el frontal del receptor durante unos segundos y nos saldra la informacion en la TV, la mía es la 1.9. Muchos dicen que es la más estable, no sé, yo de momento no tengo problemas y la cosa va fina, aparte de algún bloqueo aislado.

Un saludo.

Doy fe que las etapas Parasound son increibles, porque soy el afortunado poseedor de una de ellas, en mi caso tengo la hermana pequeña, la A52.

Probablemente sea una de las mejores compras que he realizado desde que empece en el mundillo del HiFi y de las cosas que mas tiempo llevan conmigo.

Lo malo es que al final te gastas una pasta en cables de interconexion, de alimentacion y tienes un embrollo de cuidado por detras del mueble, por eso sigo valorando una solucion decente integrada con la que librarme de tanto aparato y cable.

Mi pequeñina:




Trafo de 1,4 kVA, 100.000 uF de filtrado, pico de 30 amperios de corriente por canal y el acabado externo es excepcional.

Para que sirva como ejemplo, el Z11 tiene en la parte de alimentacion una capacidad de filtrado de 70.400 uF y viendo el fusible de proteccion (15A 250V) a la entrada de la seccion de potencia, el transformador sera del orden de 1,4-1,5 kVA. El Arcam AVR600 quiero recordar que anda en cifras similares tranto en transformador como en condensadores.

En la revista What Hifi de este mes nos comentan lo que les ha ocurrido tras 4 o 5 semanas y la verdad es que es para quitararte las ganas de gastar 4000 euros. Se colgaba, cambios de volumen sin tocar los controles...una pena. Espero que Arcam resuelva estos problemas porque el bicho promete. Saludos

Iniciado por JAIME 1967

En la revista What Hifi de este mes nos comentan lo que les ha ocurrido tras 4 o 5 semanas y la verdad es que es para quitararte las ganas de gastar 4000 euros. Se colgaba, cambios de volumen sin tocar los controles...una pena. Espero que Arcam resuelva estos problemas porque el bicho promete. Saludos

Actualizaciones...es la solucion de TODOS, aunque reconozco que ARCAM se las toma con calma. De cualquier manera es MUY sensible a las maquinas que le conectes y al los cables...demasiado de vez en cuando.

Saludos!

Hola, ahora con la version 2.5 del firmware parece que se acabaron los problemas.... porque vaya tela, aún no me explico como fueron capaces de sacar al mercado una máquina sin testear... si no fuera por la excepcional calidad de sonido le hubieran dado por donde yo me sé a Arcam.

Por lo tanto, el que esté interesado en el AVR 600/500/400 que se asegure primero que el bicho tiene la última version del firmware. Si no.... en vez de un receptor AV, tendrá un bug de 25 kg.

Un saludo.

Normalmente los unidades SIEMPRE vienen con la ultima version de software, el propio importador los debe de abrir si es que le quedan unidades en almacen en el momento de que sale una nueva.

De todas formas no es un ampli del cual haya mas de 6 u 8 unidades en estock al mismo tiempo...estan los tiempos para vender muy pocos de estos.

Iniciado por Katsuo

Sí que es cierto Vieta sí, sin ir más lejos me compré una TV Panasonic G10 y resulta que a la muy graciosa no le gustaba la entrada HDMI si venía desde un Onkyo 905, no hubo manera humana posible de solucionarlo.

Ahora tengo una Pioneer LX6090H y se da el curioso caso que le cae la mal la Xbox 360 si la conecto directamente por componentes, para más inri, con ese mismo cable conectado al Arcam y de allí a la Pioneer, entonces ya le gusta más y muestra la imagen,

Off-topics aparte, tengo que mirar que versión de firmware del Arcam tengo exactamente, lo miré el primer día y no sé seguro si es la 1.5 o la 1.6, aunque la verdad es que funciona tan bien que casi mejor dejarlo todo como está, que más vale lo malo conocido, que lo bueno por conocer,

A

... me llamo la tencion porque tengo un 905, y una panasonic v20. Y no he advertido ningun problema con el hdmi. De que problemas hablas??. Yo si recuerdo hace ya... que le meti un update al hdmi del 905, ... quizas por eso.

un saludo¡¡

Pues es lo que comenta Vieta hay un cachondeo enorme con el standard HDMI y según que asociaciones de dispositivos dan algún tipo de incompatibilidad, como fallos en el escaneo de conexion o retardos de sonido, etc.

Esa Panasonic G10 me salio rana y su placa HDMI daba problemas con el Onkyo 905.
Sea como fuere, Panasonic... desde que se fué Pioneer del segmento TV Plasma, ya no es ni la sombra de lo que fué, (ojo, es mi opinión), sus mejores modelos siguen siendo los de la serie PZ70 y PZ80.

Volviendo al hilo, en Arcam saben que la han liado gorda con los ENORMES bugs en el software de este magistral, (en sonido), AVR 600 y encima se lo han tomado con calma, se han tirado más de un año lanzando versiones de firmware sin ningún pudor.

Sé de gente que JAMÁS en la vida se volverá a comprar algo relacionado con Arcam y es que podríamos llenar unas cuantas páginas enumerando bugs y problemas muy graves.

Me reafirmo en lo que dije posts atrás, este proyecto le ha venido MUY grande a esta compañía y tendrian que haberle dedicado más tiempo y PRUEBAS BETA antes de ponerlo en venta.

Bueno, si alguien quiere el firmware 2.5 del AVR 600 que me envié un privado y yo le ayudo.

Saludos.

De aquí mi predileccion por las marcas del continente norteamericano...nunca son las primeras, pero cuando hacen algo lo hacen estable y pensando en un uso en el tiempo elevado.

A ver el AVR500 de Arcam si no da tanto tema con las actualizaciones...aunque NO ES el AVR600 sonando...un punto por debajo.

Bueno señores, llevo ya meses sin NINGÚN PROBLEMA, parece que esta versión 2.5 del firmware es estable, por lo menos para mí.

Lo uso bastante, con un montón de dispositivos diferentes y utilizando todas las funciones del bicho, lo dicho, CERO PROBLEMAS. Ahora sí, se podría decir que es la máquina definitiva, me tiene absolutamente enamorado.

Desde aquí quiero animar al que esté indeciso por todos los problemas, (del pasado), comentados sobre el uso diario, que no se lo piense y se lo compre con total tranquilidad,

Asegurarse que lleva la última versión del firmware, (lo más probable), porqué es muy engorroso actualizarlo manualmente y necesitas un PC o portátil, cables, instalar un programa, etc.

Con respecto al AVR500, puede ser una compra interesante si la acompañas de la etapa de potencia P777, porque en comparación con el AVR600 se nota la falta de chicha, pero el previo es el mismo y podría ser una jugada interesante para el que ya tenga una buena etapa.

Saludos.

Vale, olvidad lo que he dicho sobre el AVR500, el jodio no tiene salidas pre-out, con lo cual no puedes meterle una etapa de potencia y utilizarlo como previo.

Me he quedao bastante loco cuando lo he comprobado, de hecho he tenido que remirar varias veces la parte trasera... no salgo de mi asombro, gastarse 3000 pavos y que te venga sin salidas preamplificadas, un disparate.

Estos ingleses, LOL, dan una de cal y otra de arena.

Iniciado por Katsuo

Estos ingleses, LOL, dan una de cal y otra de arena.

Esa es su particularidad

Refloto este tema del Arcam, para preguntar si alguien ha actualizado su AVR600 con la tarjeta de vídeo 3D y que tal ha ido la experiencia.

Por otro lado, soy sólo yo o a alguien más le parece que el precio que pide Pro Tech por la actualización es un ROBO a mano armada, en el pdf que tienen publicado del ultimo trimestre pone 944€!!!!

Como no me quiero sentir estafado pagando semejante cantidad... alguien sabe donde conseguir esta actualización a un precio más razonable??? Porque mirando precios en Europa tenemos por ejemplo:

500 libras en el Reino Unido (644€)
800 chf en Suiza (677€)
599€ en Holanda (y dado que el soporte técnico Alemán es en Holanda, presupongo que en este país el precio de la actualización será el mismo).
600€ en Francia

600€ no es que sea barato pero todavía me lo plantearía, pero los casi 1000€ que pide Pro Tech ni loco. Si ese es verdaderamente el precio, no creo que hayan vendido muchas actualizaciones, porque por esa pasta te puedes comprar de todo, desde un bluray cañero con doble salida HDMI, hasta un procesador de video decente, con salida HDMI para audio.

Hola Nymrod, ni se te ocurra pagar 1000 € por una placa HDMI 1.4, vamos es un timazo. Yo por mi parte como no veo películas en 3D, ni tampoco videojuegos, pues ni me planteo el cambio. Lo que ya no sé es si incorpora un mejor escalador-desentrelazador de vídeo, aunque supongo será la última version del chip Pixel Works anterior.

La verdad, si me diera por usar el 3D, lo que haría sería mandar la señal directamente al visualizador y el sonido pasarlo por multicanal analógico al Arcam, porque dicho sea de paso, el DAC del Arcam tampoco es que sea una maravilla. El bichejo como mejor suena es amplificando señales analógicas.

Y es lo que me gustaría mirar, cambiar la placa DAC del AVR 600, por la del previo AV 888 que incorpora un Wolfson 8741 y visto el interior de ambas máquinas -casi iguales- debe ser perfectamente posible. Con lo cual podríamos tener UNA BESTIA en todos los sentidos.

Saludos.

Gracias por tu respuesta Katsuo, desde luego ni me planteo el pagar semejante cantidad por la placa de video, sin embargo me vendría bien la conmutación de fuentes de video, pues uso un HTPC y un bluray, ademas de PS3 y Xbox.

El 3D realmente no me importa mucho, aunque por lo que he oído, la placa de vídeo resuelve también la mayoría de los problemas de clicks y pops en el sonido, ademas de permitir el verdadero passthrough del vídeo, pues mucha gente se queja de que el Arcam trastoca el frame rate de 23.976 a 24 generando artefactos en la imagen.

Por otro lado los DACs del Arcam no me parece que suenen muy mal, de hecho en comparación con mi anterior Yamaha me parece que suenan bastante mejor (al margen de la amplificación), para pelis me parecen suficientes y para audio estéreo lo alimento por analógico. Pero desde luego estaría genial que ARCAM ofreciera una actualización opcional de la placa de los DACs a los del AV888, seria redondear un producto fantástico, pero creo que eso no pasará, pues le pisaría mercado al AV888.

Desde luego te doy la razón, el Arcam es una verdadera BESTIA. ¿Qué firmware estas usando??

Alguien ha usado la aplicación de iPhone para controlar el Arcam?

Iniciado por Nymrod

Gracias por tu respuesta Katsuo, desde luego ni me planteo el pagar semejante cantidad por la placa de video, sin embargo me vendría bien la conmutación de fuentes de video, pues uso un HTPC y un bluray, ademas de PS3 y Xbox.

El 3D realmente no me importa mucho, aunque por lo que he oído, la placa de vídeo resuelve también la mayoría de los problemas de clicks y pops en el sonido, ademas de permitir el verdadero passthrough del vídeo, pues mucha gente se queja de que el Arcam trastoca el frame rate de 23.976 a 24 generando artefactos en la imagen.

Por otro lado los DACs del Arcam no me parece que suenen muy mal, de hecho en comparación con mi anterior Yamaha me parece que suenan bastante mejor (al margen de la amplificación), para pelis me parecen suficientes y para audio estéreo lo alimento por analógico. Pero desde luego estaría genial que ARCAM ofreciera una actualización opcional de la placa de los DACs a los del AV888, seria redondear un producto fantástico, pero creo que eso no pasará, pues le pisaría mercado al AV888.

Desde luego te doy la razón, el Arcam es una verdadera BESTIA. ¿Qué firmware estas usando??

Alguien ha usado la aplicación de iPhone para controlar el Arcam?

Alucino que un aparato de 4000€ tenga semajantes problemas, he estado leyendo acerca de lo bien que suene el Arcam600 en stereo, pero ademas de tener un precio prohibitivo (parece mentira que pasan los años y cada vez cuesta mas dinero), cualquiera se la juega con semejantes fallos.
Nymrod, ¿sigues teniendo problemas a pesar del ultimo filmware?.

Bueno, no quiero desviar el hilo pero estoy pensando en hacer un upgrade a mi Onkyo 809 buscando un receptor o previo que tenga una calidad musical de alto nivel, y como aqui hay mucho entendido en equipos buenos pues he pensado en preguntar, ¿que aconsejais por unos 1500€?

Saludos.

Neo esta bien el previo de onkio pero se te va de precio el 5508

Hola, no tengo iPhone y ahora que lo pienso, nunca en la vida he comprado nada de Apple, Uso la versión 2.5 y la verdad no es la más estable, he tenido problemas reproduciendo en streaming por USB: se bloquea facilmente y a veces sube el volumen 10 db sin yo tocar nada. La versión 2.7 "parece" que lo soluciona por fin y cuando saque tiempo ya lo actualizaré, aunque de todas formas para reproducir en streaming ya tengo el HTPC con la tarjeta de sonido X-Fi que hace auténticas maravillas con la música comprimida en el modo X-Crystalizer,

Sobre lo de la placa HDMI original yo de momento no he apreciado artifacts en la imagen, ni sonidos extraños, puede que la gente se refiera a cuando lo tienes encendido y no le está llegando señal alguna, es como si hiciera un siseo por los altavoces escaneando la entrada HDMI, pero vaya es algo insignificante.

Tengo todas las entradas de dispositivos de vídeo escaladas a 1080p y con el framerate en passthrough -incluída una Xbox por componentes- y la verdad, cero problemas y muy contento. Ni judder, ni pixelaciones raras o problemas de colores y tambien va bien a la hora de conmutar entre las entradas HDMI, al menos con mis modelos de dispositivos. Pero conociendo la máquina, no me extrañaría que otros no tengan la misma suerte.

Sobre el tema DAC del AVR600, investigando un poco he averiguado que es un Cirrus logic CS4385 de 8 canales, es decir, un sólo chip maneja la conversión analógica de hasta 8 señales a la vez, que no está mal, pero palidece ante un Wolfson 8741 o el AKM 4399, perdiendo bastante detalle y ganancia en el sonido a la hora de la conversión. Lo que ocurre es que la amplificación del AVR600 es de tanta calidad, que engrandece ese DAC Crystal Semiconductor 4385, ¡imagínate lo que sería con otro mejor!

Bueno, resumiendo, que la gente no se monte películas, no existe el Receptor AV sin problemas de uso en el día a día, este Arcam AVR600 sí que resultó muy problemático al principio, pero actualizado a la última versión de firmware es una máquina muy estable y que devuelve con creces la confianza depositada.

Hace ya 3 años que tengo el bicho y aún no he escuchado nada que suene mejor, si por menos de 5000 € existiera algo superior en calidad de sonido -ya sea combo etapa-previo, integrado stereo, receptor AV multicanal, en transistories, a válvulas o clase D- creedme que ya lo tendría y es que simplemente NO EXISTE.

Saludos.

Yo la verdad es que solo lo tengo hace 6 meses y doy fe que en calidad de amplificación y audio estéreo es excepcional, difícil conseguir algo mejor. De todas formas para stereo no uso el DAC del Arcam, le entro por analógico desde el HTPC con una Xonar STX, para multicanal me hace el apaño.

A pesar de todos los posibles problemas, he pasado de previo+etapa de potencia (mi querida Parasound) a este integrado y estoy francamente contento.

Quiero recordar que el mio venia con el firmware 1.9 y la verdad es que me da un poco de miedo cambiarlo, porque tampoco es que me haya presentado grandes problemas. La conmutación de fuentes hdmi va bien y no he notado ningún 'pop' ni sonido estridente significativo. Los únicos problemas que he detectado son un cierto judder (pues mi fuente de visualización es 720p y tengo la salida del ampli fijada a esa resolución), también se me ha colgado un par de veces al arrancarlo, pero nada con lo que no pueda sobrevivir.

Aunque el mando a distancia no esta mal, la aplicación de iPhone me llama porque presenta la funcionalidad completa del mando e incluso mejor. Lo malo que hay que comprar un adaptador de rs232 a ethernet que vale 50€.

Lo de los problemas de este aparato es de traca, últimamente parece que hay bastantes unidades con problemas con el sensor de temperatura que hace que el ventilador del aparato se dispare a toda marcha, de hecho según he leído en otros foros, hay gente que por este y otros problemas ha llegado a mandarlos a Arcam y aprovechando la reparación les han sustituido placas por versiones más recientes del hardware.

Así que por lo que parece, se han juntado problemas de firmware con posibles problemas de diseño. Lo que en general todo el mundo habla francamente bien, es del soporte de Arcam (al menos en Inglaterra), parece que son bastante eficientes y ponen pocas pegas.

Neogeog, en esa franja de precio mi consejo es que busques algo de Marantz o Anthem, tienen cosas con una calidad musical bastante buena.