Tema: ¿Anthem 700 o Yamaha 3020 o Pioneer Lx86?

Iniciado por rofinder

Hola de nuevo Indirrana, Michelpladur y Raigo. Gracias por vuestras aportaciones.

Indirrana, tus explicaciones son muy técnicas y al mismo tiempo muy didácticas, gracias. Yo me inclinaría por el Anthem por su ARC y su sonoridad que se comenta, pero antes de decidirme a comprarlo quisiera conocer opiniones de propietarios del Yamaha 3020, del Pioneer LX86 y del Denon 4311, para contrastar opiniones y conocer el grado de satisfacción de unos y otros, y saber qué hace y ofrece cada uno de estos amplis.
Igual que nos has descrito tu experiencia con el Anthem, me/nos iría muy bien conocer las opiniones y comentarios de gente que conozca estos otros amplis que comento. A ver si se animan y nos ayudan un poco con sus conocimientos, nos sería de gran utilidad para conocer las virtudes y bondades de cada ampli, y ayudarnos a decidir.

Raigo, muy bien tu listado de preferencias por EQ, DSP's, versatilidad, consumo potencia, etc., pero claro, se necesita contrastar con la opinión objetiva de los propietarios de estas electrónicas, que expondrán lo verdaderamente les descubren en cada uno de ellos, pues sinó creo que, en mi opinión, no dejarán de ser clasificaciones subjetivas, carentes de la parte fundamental que es el manejo diario, la alegría o el cabreo de haber acertado o fallado en la decisión y compra, y por ello el aguantar o disfrutar un producto.
La lista de precios de todos ellos también está bien, para hacerse a la idea y valorar de un vistazo la cuestión económica. Gracias por tus aportaciones, son muy útiles las dos.

Esperemos que se animen los propietarios de estos amplis para darnos sus opiniones.

Gracias a todos. Saludos.

Propietario de un Pioneer el X 73, Una amplificación potente, dinámico, algo brillante inicialmente ( en exceso incluso ) limpio, con una gestión mediante menús bastante simple por diseño y ciertas carencias a nivel ajustes ( ausencia de calibración canal subwoofer por ejem ).

Hola MACH 5150.
Muchas gracias por aportar tu opinión sobre el Pioneer lx73. Permíteme que te pida un poco más de descripción, pues no acabo de hacerme una idea de qué ofrece, sus virtudes y sus defectos. Sobretodo para poder tomar la decisión de comprarlo, una decisión que será más fácil para mi si conozco algunas cosas más.
Por ejemplo, su espacialidad: si es envolvente o no, si tiene dsp's o efectos que le permitan llenar la sala. Si tiene presencia sonora, si llena la escena. La definición: si tiene detalle en las voces, en los instrumentos, si es descriptivo. Si es cálido en el tono, o si es muy seco. Qué tal con la dlna, si tiene interconectividad, etc.
Si pudieras describirnos un poco más, sería fantástico y te lo agradecería muchísimo.

Gracias, Mach 5150.

Saludos.

Yo tengo el Pioneer 75 y aunque ya digo de antemano que este hilo se me queda grande por tanto nivel y tecnicismos, os comentaré lo que yo aprecio:

Es envolvente pero estoy seguro que podría serlo más. Para mi suficiente. El sonido es más bien seco, brillante, rico en agudos y medios pero en graves también creo que es mejorable. Los dsps están bien pero no llegan a la altura de los de Yamaha comparado con un 3800 que tuve. Aún así, al final a mi me sobran todos ya que prefiero los modos directos. Del DLNA y conectividad tengo cuentas pendientes ya que no consigo sacar tiempo para hacerme un 30% de idea del total de funciones que tiene.

De los modelos que barajáis, veo que el Denon 4311 tiene una relación calidad precio insuperable. Pienso que para sacar todo el partido a estos monstruos hay que tener una sala muy grande y darle mucha cera y pagar 1300€ de diferencia se me hace mucho pero esto es como todo: depende de la importancia que cada uno dé a las cosas. Yo pagué 1000 € por el 75 nuevo cuando salió el 76 y desde luego no hubiera pagado 2000€ por 85, ni 1700 por el 76, ni 2500 por el 86 y así con todo...

Ahora si quieres lo mejor y mas exclusivo y no quieres ver sufrir la depreciación de la máquina, la mejor opción es el Anthem 700.
Saludos

yo iria de cabeza a por el 4311 !! yo personalmente claro.

Muchas gracias por tu aportación, joserraxr.

Coincido contigo en que en dsp's quizás me atraiga más el Yamaha 3020 (de forma subjetiva, porque no lo he escuchado nunca, pero he leído buenas opiniones sobre ese tema en Yamaha). Y también en que es más cálido que Pioneer. Si alguien tiene otra opinión, será bienvenida, se aceptan comentarios, pues todos aprendemos de todos. Gracias.

Ah!, otra cosa (esto va para raigo) ya ves raigo que el Denon 4311 va ganando posiciones!!!! Mira que yo veía al Denon como el más flojete de todos...... resulta que va a ser un ampli muy serio, muy a tener en cuenta!!!!!
Aprovecho para preguntarte, joserraxr, ¿tiene tanta presencia sonora como el Yamaha? Es que... no sé, lo tenía infravalorado quizás....

En cuanto al Anthem.... parece que, efectivamente, es un digno candidato.

Nuevamente, gracias por tu aportación, joserraxr. A ver si se anima más gente y podemos ir perfilando algo más las cosas, pues aún están en duda. Perece que Denon y Anthem suben un poco, pero hace falta contrastar más las opiniones entre unos y otros, pros y contras de unos y otros para poder decidir alguna compra que merezca la pena.

Ánimaros a opinar, estoy seguro de que muchos saldremos beneficiados de ello. Todo esto es recíproco para todos nosotros.

Gracias por vuestro tiempo y esfuerzos.

Saludos.

Gracias a ti también, Flashback, por tu aportación sobre el Denon 4311. Me estáis haciendo pensar en él, cosa que no lo había hecho hasta que me lo dijo raigo. Ya sabes, raigo, toma nota tú también, jejeje.

Saludos, y muchas gracias.

Hola, pues voy a poner mi granito de arena: Todos los aparatos tienen sus partes más fuertes y más débiles, y para explotar las mismas existe un par de cuestiones que debe resolver uno antes de la elección: lo primero es el uso que se le va a dar: cine y/o música, los altavoces que tienes y la capacidad de uno para manejar estos equipos.
Si el uso es mixto, que suele ser lo normal, y hasta diríamos al 50%, uno tiene dos opciones claras en ese sentido el Ahrmen o el Yamaha, ya que creo que son los que mejor comportamiento en ambas situaciones va a da.
Si los altavoces son grandes o complicados, o requiere potencia en watios: el yamaha tiene más potencia, con lo que si los altavoces tiene más necesidad me iría por el yamaha.
Sobre las complejidades de uso: el arhem y el yamaha son parecidos, pero me parece que es más complicado en cuanto a uso el arhem sobretodo en la parte de la configuración, que es lo que más sobresale este aparato, ya que para hacer esa configuración, requiere más manejo de manual, que en el yamaha, que simplemente es conectar el ypao y ya esta funciona en automático y es bastante efectivo.
Otra cuestión a tener en cuenta con respecto al ahrmen es el hecho de que solo tiene una salida de video, con lo que no se puede conectar a dos fuentes, tele y proyector, que tiene su importancia para las actualizaciones futuras. Me explico, el ahrmen no tiene 3d, salvo a través de software por actualización, desconozco si es de pago o no, pero lo que es indudable que si el día de mañana quieres actualizar al 4k, solo necesitarías un reproductor y una tele o proyector compatible, y el reproductor con doble salida, una al ampli y otra al aparato de visualización y ya esta.

Iniciado por rofinder

Muchas gracias por tu aportación, joserraxr.

Coincido contigo en que en dsp's quizás me atraiga más el Yamaha 3020 (de forma subjetiva, porque no lo he escuchado nunca, pero he leído buenas opiniones sobre ese tema en Yamaha). Y también en que es más cálido que Pioneer. Si alguien tiene otra opinión, será bienvenida, se aceptan comentarios, pues todos aprendemos de todos. Gracias.

Ah!, otra cosa (esto va para raigo) ya ves raigo que el Denon 4311 va ganando posiciones!!!! Mira que yo veía al Denon como el más flojete de todos...... resulta que va a ser un ampli muy serio, muy a tener en cuenta!!!!!
Aprovecho para preguntarte, joserraxr, ¿tiene tanta presencia sonora como el Yamaha? Es que... no sé,

Saludos.

Hombre yo te hablo de lo que he tenido. Siempre he sido muy de Yamaha y al final cambié el 3800 por el tema del 3D y la dobla salida HDMI para el proyector, sino no lo hubiera cambiado y porque me salió una buena oferta por el pioneer 75. Si te soy sincero no note casi diferencias pese a ser el pioneer teóricamente superior. Afinando mucho te diría que el Yamaha tiene más presencia sonora en cine y el pioneer en estéreo pero eso es muy subjetivo pues no simultaneé y depende de los ajustes. Los DSPs sí que te digo que me gustaban más los de Yamaha.

Quizás tampoco noto mucha diferencia por mis altavoces que puedes ver en mi sala pero lo cierto es que sobre el tema de los amplis creo que hay mucho mito pero vamos que es una opinión.

Yo me iría a por el Denon 4311 por 1400€ de cabeza o me esperaría a que bajen los modelos actuales de Yamaha o Pioneer que no queda mucho. En pioneer ya bajó el 56 y el 76 y 86 se oferta con el típico pack con el BDP 55 y bajarán. A fecha de hoy: el Denon.

Saludos

Hola de nuevo,

Gracias nadim por tu comentario. Me parecen muy interesantes tus observaciones sobre los puntos negativos del Anthem: sin 3d, una sola salida de vídeo, a los que habría que añadir dlna no muy operativo, etc.

Puedo esperar a que bajen los precios de Yamaha y Pioneer, que me parecen muy buenos. Pero teniendo en cuenta vuestras recomendaciones sobre el Denon 4311, me lo pienso mucho también, y no descarto comprarlo.

Flasback, ya que dices que irías de cabeza a por el Denon 4311, ¿podrías comentar el porqué te lo cogerías tan decididamente? no sé, por ejemplo si podrías decir las cosas que ves buenas de él que hacen que te inclines claramente por él. Eso me ayudaría mucho a conocerlo más para ayudarme en la decisión.

Y tú, joserraxr, si puedes comentar también alguna cosa técnica sobre el Denon 4311 para acompañar tu recomendación, sería estupendo, muchas gracias.

Gracias a todos por vuestra participación.

Saludos cordiales.

Mira te dejo varias reviews de los modelos que barajas/mos:
Yamaha 3010, aunque es el del año anterior es mas o menos igual al de este:
http://www.homecinemachoice.com/news...0-review/10783

Denon 4311:
http://www.homecinemachoice.com/news...11-review/9994

Denon 4520:
http://www.homecinemachoice.com/news...0-review/15002

Anthem mrx 700 (si que es hdmi v 1.4, por lo tanto es 3D):
http://www.homecinemachoice.com/news...00-review/9807

Pioneer lx86:
http://www.homecinemachoice.com/news...6-review/14702

Personalmente y viendo que joserrax viene de un Yamaha 3800, igual me decanto por el pio lx86, siempre que lo pongan a buen precio, ya que yo tengo un Yamaha rxv 1800 en el comedor y un rxv 2065 en la sala dedicada y estoy muy contento con ambos.
Se habla mucho de calidez y todas esas cosas que a uno le hace pensar si meterá o no la gamba, aunque como ya hemos comentado, un amplificador lo único que hace es aumentar la señal que le llega desde el reproductor, ni mas ni menos, otra cosa será como ese AV haga el trabajo de calibrar los altavoces de acuerdo a la sala y en este campo el Anthem es el mejor con su ARC, otra vez con la duda si acertaremos o no, jeje.

Si no baja lo que yo espero el pioneer y queda algún 4311, entonces será mi elección, ya que tengo ambos en mente.

Una aclaración: como apunta Raigo, el Anthem es hdmi 1.4 3d. Además todas las posibles actualizaciones (que es como funciona Anthem en lugar de sacar nuevo aparato) son gratuitas.
La doble salida hdmi es un debe del Anthem. Para solucionarlo hay que comprar una "Y" hdmi. La misma marca recomienda una de Inakustik que cuesta sobre 90 euros. Por encontrarle una ventaja a este engorroso gasto extra, decir que ese "ladrón" está autoamplificado, con lo que aseguras integridad de la señal en tiradas largas.
También decir que el sistema de ecualización automático de Anthem es supersencillo: conectar y listo. Lo que hace falta es un ordenador para conectarlo al ampli, ya que necesita mucha potencia de cálculo. El proceso se puede completar en 20 minutos sin intervención del usuario (aunque, si quieres, puedes ver en el ordenador el resultado de las gráficas, comprobar la mejor posición de los altavoces en tu sala y demás cosas). Anthem recomienda el ARC en automático, y según mi experiencia, el resultado es perfecto.
Por último, apuntar que el Anthem lleva chips diferenciados para la descodificación, los dsp y la ecualización...vamos que triplica la potencia de cálculo que normalmente aportan los otros receptores...y todo ello sin utilizarlos en la elaboración de los cálculos de ecualización, que como he dicho, se hacen desde un ordenador externo conectado al bicho ( lo que supondría casi un cuarto chip).

En cuanto amplificación comentar que lo importante no son los watios, sino los amperios. A groso modo, para entendernos, los watios serían la velocidad punta de un coche, mientras que los amperios serían la potencia. Para mover con soltura unos altavoces (con rapidez y potencia) es necesario un gran amperaje, no muchos watios ( en una sala de 30 metros es casi imposible "circular" a más de "80w/hora", si se me permite el símil. Todo lo demás no se utiliza). La prueba la tienes en los amplificadores a válvulas, que no suelen pasar de 40w, pero con una capacidad de carga enorme, y que por tanto son capaces de mover cualquier caja del mundo.
En capacidad de carga, amperaje, el Anthem vuelve a destacar. Mis cajas son muy difíciles de mover ya que bajan casi hasta los 2,40 oh, y el Anthem las mueve fluidamente, sin clipings (parece ser que los primeros Pioneer ice power tenían ciertos problemas de cortes a baja resistencia) y con energía, sobre todo apoyándolas con un sub, que es como está diseñado el Anthem para funcionar. Y todo ello sin calentarse casi.
En cuanto a DSP. El Anthem maneja todos los fundamentales (los que a la larga todos utilizamos),más unos cuantos propietarios de Anthem. También lee y reproduce música desde discos duros (le falta leer algunos formatos. Dicen que los implementarán en futuras actualizaciones), como también reproduce radio por internet. El único hueco lo tiene en la conexión DLNA. Aunque puede que en el futuro tengan alguna actualización en este sentido ya que la infraestructura está en el aparato, sólo falta el software (aunque las actualizaciones son seguras, pero lentas y escasas).

Por último, lo que hace "especial" al Anthem es su uso mixto, música-cine, Si tu uso es principalmente cine, cualquier ampli de esta clase te resolverá sobradamente la papeleta. Lo difícil es que se comporten como un ampli estéreo dedicado de calidad al mismo tiempo. Si el dinero no es problema (es carísimo) Anthem es la mejor solución como ampli mixto.

Da gusto leerte,mas claro agua, y sobre los 4k tendrá alguna actualización para el rescalado?. Un saludo

Iniciado por rofinder

Hola de nuevo,



Puedo esperar a que bajen los precios de Yamaha y Pioneer, que me parecen muy buenos. Pero teniendo en cuenta vuestras recomendaciones sobre el Denon 4311, me lo pienso mucho también, y no descarto comprarlo.

Flasback, ya que dices que irías de cabeza a por el Denon 4311, ¿podrías comentar el porqué te lo cogerías tan decididamente? no sé, por ejemplo si podrías decir las cosas que ves buenas de él que hacen que te inclines claramente por él. Eso me ayudaría mucho a conocerlo más para ayudarme en la decisión.

decididamente por el precio de derribo q tiene ahora mismo, es un gama alta, con 9.2 canales, xt 32, con preout para 11 canales, potencia a raudales "según el fabricante" , buenisimas rewiews, sonido de referencia en algunas de ellas y sinceramente yo lo veo un bicharraco a un muy buen precio ahora mismo.

yo he tenido pioneer en multi canal, rotel y denon en estereo y los dos me encantan como procesan el sonido. son un poco vintage pero suenan muy bien.. el denon suena de fábula (ahora esta en urgencias por dejarselo a mi tio q me ha quemado la fuente de alimentación) el rotel tiene mucha potencia, es un ra-414. el denon es un pma-280. ambos suenan bien pero los tengo desmontados ahora mismo.

yo iba de cabeza a por un 4308 por 700e de segundamano, luego saqué pasta d debajo de las piedras para ver si podía llegar al 4311, la saqué y me decidí a comprar 2 parejas de lsi7 de polk audio para completar mi h.c ( ya tenia unos lsi9 de auron, unos rti a3 y un central csi a6) pues después de esto me decanto por un onkyo 818 q realmente está de puta madre, vale 800e, y lleva de todo todito, otra bestia parda pero por 800 eureles, mejor chip de videon xt32 y con posibilidad de 9.2. y con la gente muy contenta y buenas rewiwes del mismo. lo ponen de excelente en todas sus funciones.

ahora quiero vender el central y las rti a3 para comprarme un central lsic misma gama que los monitores... suenan de excándalo os lo juro.. enserio una pasada. (el central y los rti a3 tienen un año y están sin una mota de polvo, impolutos y usados para cine solamente)

mira hasta donde llega este vicio que por miedete a que en supersonido se llevaran el último par de lsi7 ayer mismo hice el pedido de un par más de estos monitores para tener el 9.0 polk lsi. (solo me falta vender el trio de rti para comprar el central lsi)

ahora en un mes cuando termine la reforma en casa pediré el 818 y instalaré todo. yo de momento tiro con este, pruebo la marca y saco mis conclusiones, despues el año que viene cuando pueda pues iré a por algun denon con el 4311 o alguna oferta de gama alta de denon. o igual no! igual estoy supercontento con el onkyo y no me corre prisa hacer ningun cambio... mi idea es quedarme por muchisimos años con este equipo.

Iniciado por raigo

Mira te dejo varias reviews de los modelos que barajas/mos:
Yamaha 3010, aunque es el del año anterior es mas o menos igual al de este:
http://www.homecinemachoice.com/news...0-review/10783

Denon 4311:
http://www.homecinemachoice.com/news...11-review/9994

Denon 4520:
http://www.homecinemachoice.com/news...0-review/15002

Anthem mrx 700 (si que es hdmi v 1.4, por lo tanto es 3D):
http://www.homecinemachoice.com/news...00-review/9807

Pioneer lx86:
http://www.homecinemachoice.com/news...6-review/14702

Personalmente y viendo que joserrax viene de un Yamaha 3800, igual me decanto por el pio lx86, siempre que lo pongan a buen precio, ya que yo tengo un Yamaha rxv 1800 en el comedor y un rxv 2065 en la sala dedicada y estoy muy contento con ambos.
Se habla mucho de calidez y todas esas cosas que a uno le hace pensar si meterá o no la gamba, aunque como ya hemos comentado, un amplificador lo único que hace es aumentar la señal que le llega desde el reproductor, ni mas ni menos, otra cosa será como ese AV haga el trabajo de calibrar los altavoces de acuerdo a la sala y en este campo el Anthem es el mejor con su ARC, otra vez con la duda si acertaremos o no, jeje.

Si no baja lo que yo espero el pioneer y queda algún 4311, entonces será mi elección, ya que tengo ambos en mente.

Me estoy quedando perplejo con el resumen del 86, paso a traducir :

Pioneer SC-LX86 opinión

Por Richard Stevenson
AVR de alto vuelo de Pioneer cortará fácilmente la mostaza como el corazón de cualquier configuración de gama alta



El último de una larga línea de receptores de primera especificaciones de Pioneer viene a la mesa erizada positivamente con el diseño de estado-of-the-art, estilo y características. Es de esperar no menos de Pioneer, por supuesto, y el SC-LX86 tiene todos los ingredientes necesarios para ser un verdadero centro de entretenimiento en el hogar si su pasión es el cine, el vídeo, la música o la transmisión streaming de contenido de cualquier tipo. La pregunta es si la presencia de características adicionales, como la entrada de audio asincrónica USB, plug-and-play iOS integración de dispositivos y soporte MHL, significa que la última AVR Pioneer ha perdido de vista sus rutas de cine en casa.

La respuesta, afortunadamente, es no. Mientras que las tecnologías nuevo hogar cine específica han sido pocos y distantes entre sí en los últimos tiempos, Pioneer ha estado ocupado pulir sus anteriores galardonados SC-LX85 a nuevos niveles de uñas AV. THX Ultra2 Plus especificación, amplificadores Direct Energy HD de Pioneer, todos los canales de control de fase, PQLS audio sin fluctuaciones sincronización y la última encarnación del software habitación MCACC EQ de Pioneer todas se han ajustado y fettled. El fallecido nueve canales de amplificación de 190 W (medido en seis ohmios) se mantiene sin cambios, al igual que la capacidad de esta máquina para añadir canales de altura o anchura (pero, por desgracia, el SC-LX86 tiene manera de funcionar tanto de forma simultánea - más sobre esto más adelante).

En lugar de adoptar una 4K escalador como muchos, si sus rivales, Pioneer ha bajado un poco diferente, y podría decirse que en la actualidad más, la vía de video correspondiente. El SC-LX86 solamente ofrece passthrough 4K, pero sí en el paquete de un flujo de vídeo más suave para mejorar la velocidad de bits de vídeo bajo, tales como imágenes de YouTube y comida incluso SD. Esto es muy útil para la observación de emisión SD en pantallas de gran tamaño, ya que reduce significativamente los artefactos de bloque que puede ser molesto en programas deportivos en particular. Su menú de ajuste de vídeo avanzado es integral y dibuja algunos datos de la calibración MCACC para ajustar las imágenes relativas a la distancia del espectador de la pantalla.

DAC para todas las estaciones

Bajo el capó hay ahora un DAC de 32 bits alimentado desde una fuente de disco bitstream o PCM, la entrada USB asíncrona, entradas digitales o cualquier contenido multimedia digital, incluyendo AirPlay. El DAC ofrece diferentes ajustes de filtro de ajustar el sonido. Etiquetado "lento", "fuerte" y "corto", cada uno tiene un efecto sutil que puede sonar mejor o peor que los otros, dependiendo de cómo se grabó el material de origen. Como este tipo de cosas me envía a un dilema cada vez que cojo un disco, un escenario "estándar" habría ayudado con mi cordura si no otra cosa.

Aunque la mayoría de AVR tienen una aplicación de control de estos días, iControlAV2012 de Pioneer sigue siendo el maestro de todos ellos. Se trata, por un margen enorme, la aplicación más bonita, más ingeniosa y divertida de usar disponible. De hecho, es casi vale la pena comprar un dispositivo tablet dedicado sólo para usar como un control remoto. La interfaz es siempre pródigo a la vista y abarca AirPlay desde el dispositivo y el apoyo directos JAM3 Air en su guisa iOS. No ha cambiado mucho desde mi última Pioneer AVR revisión (el VSX-922), excepto que ahora hay una versión de Android, también.

Y si la aplicación es buena, el manual interactivo es simplemente impresionante. Correr en una tableta o PC conectado, este se detiene páginas pertinentes tan pronto como se toca un botón en el AVR o el mando a distancia. Hasta la fecha, esta tecnología sigue siendo un fabuloso Pioneer exclusiva.

Como corresponde a un receptor AV más alto de la gama, los accesorios del SC-LX86 es muy especial, también. Usted obtiene un adaptador Wi-Fi ordenada que se ajuste-cool as a cucumber estilo de Pioneer casa y un manojo de cables, incluyendo un Apple de 30 pines a USB, HDMI a micro-USB para aprovechar la entrada de MHL, y USB combinado cable de alimentación / Ethernet para el adaptador Wi-Fi. La única mosca en el ungüento de otra manera impecable operación de Pioneer es el mando a distancia es bastante soso, con su gran cantidad de botones microscópicos. Sin embargo, si tienes una tableta que es redundante, de todos modos.

En general, el SC-LX86 tiene un montón de promesas, incluso si se trata de un muy ligero cambio de imagen del SC-LX85 en lugar de una nueva bestia entera.

Configuración Enigmático

A pesar de toda su genialidad de interfaz de usuario, la configuración del SC-LX86 resultó ser una especie de enigma. Mientras que usted puede conectar, configurar y medir once altavoces y un subwoofer utilizando MCACC, no se puede realmente salida once canales al mismo tiempo, incluso utilizando las salidas analógicas y un amplificador de potencia adicional. La máquina cambia entre la altura y la anchura de los canales de salida, pero no puedes tener ambas cosas al mismo tiempo. Eso es muy, muy molesto cuando Neo: X 11,1 discos optimizados ya están disponibles, tales como The Expendables 2 , y es un truco que la némesis de Pioneer, el Denon AVR-4520, maneja con aplomo.

El sistema MCACC mide todos los parámetros estándar, además de EQ, la fase, la onda estacionaria y la reverberación en una sola ejecución 10-15 minutos con una sola posición del micrófono - hasta ahora, todo bien. Por desgracia, me encontré con esta última versión a ser bastante quisquillosos en sus medidas de fase. En la primera carrera se mostró cuatro altavoces estaban fuera de fase, y yo no soy tan malo en el cableado de los altavoces. Al mover el micrófono sólo siete pulgadas adelante y ejecutar el programa de instalación que indica tres oradores completamente diferentes estaban fuera de fase.

Después de varios intentos con el micrófono y los altavoces en diferentes posiciones que tenía que concluir que la medida de fase era demasiado sensible a los efectos de la sala. Seguí haciendo caso omiso de las advertencias y se preguntó exactamente lo efectos que tendría sobre la eficacia del control de fase sofisticada de Pioneer ...

En cuanto a los resultados de MCACC estaba claro que el SC-LX86 también sufre de una falta de incorporación de altavoces eficientes en las mediciones. Al igual que muchos AVRs que tratan de equilibrar los niveles de los altavoces con un nivel de presión de sonido fijo, el Pioneer aplicó su corte máxima de-12dB a mis cinco canales frontales. Esto no toma en cuenta mi altavoz de canal central es un buen 3 dB / W más eficientes que los altavoces principales o el ancho, lo que resulta en el canal central que entra demasiado caliente. Para ser justos con Pioneer esto le sucede a muchos AVRs en mi configuración, pero podría fijarse tan fácilmente con la opción de medir en relación con el nivel de volumen de los altavoces principales delanteros en lugar de un SPL fijo. Así que a pesar de la sofisticación del sistema MCACC, tuve que volver a los ajustes de los altavoces y ajustar los niveles de los altavoces manualmente. Suspiro.

Recién salido de la configuración por defecto del SC-LX86 es más o menos cada accesorio de audio ajustado en "on". En este modo el Pioneer suena rápida y fluida con detalles clínicos, sino más bien de peso ligero en general. Mediante la eliminación de casi cualquier nodo bajo en la habitación, matando a las ondas estacionarias y la reducción de la reverberación de baja frecuencia y la floración ambiente, el sonido sale a través juguetón en la parte superior y más delgado que un galgo de carreras. La acción fest apertura de The Expendables 2 fue entregado como una espectacular fiesta de efectos extremadamente bien detallados y el diálogo cristalinas aún bajo era reticente a punto de ser tímido. Dado un puñado de volumen lleva en el poder, el sonido tiene más nítidas y de mala calidad.

Aunque no tengo duda de que el sistema de ecualización del Pioneer fue la entrega de una salida de regla-plana en mi habitación, el ideal teórico no siempre resulta en el sonido más gratificante. Afortunadamente, EQ menús del Pioneer Pro es tan amplia que hay mucho que puede hacer para ajustar el sonido. Basta con aplicar una curva X para mi tamaño de la habitación, limpieza de salida HF por 1dB/octave, entregado de inmediato un sonido de cine más robusto y potente.

Una hora de recortar, ajustar, ajustar, escuchar y volver a ajustar más tarde y el SC-LX86 se muestra su verdadero potencial. Su balance global sigue siendo clara e intrincada, un rasgo llevado adelante desde el original, SC-LX81 revisamos en HCC # 165 hace más de cuatro años. Con el calor adicional que se logra a partir de la reducción de la reverberación y el control de onda estacionaria que realmente se mete en la ranura. Volviendo a la secuencia de apertura de The Expendables 2, el sonido de escena frontal cobra vida con el gran ritmo y el dramatismo de la escena y efectos de baja frecuencia se entregan con garbo. A dB adicional entusiasta o dos en el nivel del subwoofer da el cuerpo real de sonido y profundidad, y con los nueve canales en funcionamiento el Pioneer llena la habitación de sonido.

Boy ancha

Neo: X material de marcado generalmente por defecto a 7,1, más canales de altura en AVRs de nueve canales, como la Pioneer, pero empecé forzándolo a 7,1 con canales extra ancho. Esta artesanía de ancho, ancho, ancho escenario frontal. Incluso si usted no puede conseguir sus altavoces anchura mucho más lejos que su red (menos de 50 cm en mi caso) el efecto es sublime a suavizar el sonido frontal y la reducción de la sensación de todo lo que viene de tan sólo tres puntos específicos. El Pioneer integra esta supremamente bien y cambiar a canales de altura no es menos impresionante. Esto empuja hacia arriba el diálogo en la pantalla y genera sonido tridimensional sólido en la parte delantera de su habitación. ¡Oh, si pudiéramos tener la altura y el ancho!

Para usar la entrada USB asíncrona es necesario cargar el controlador USB de Pioneer en su fuente de PC, y esto funcionó absolutamente sin problemas. Transmisión de un archivo 96kHz/24-bit de Eleanor McEvoy con el Pioneer en el modo Pure Direct, el sonido es una revelación en la resolución audiófilo. La presentación tiene un toque ligero y aireado que atraerá a los amantes de la música que les gusta analizar realmente su música nota a nota. Al igual que el sonido de la película, que es un poco frío y no es exactamente un monstruo bajo, sin embargo, su precisión y detalle que no puede fallar.

Así, la serie AVR insignia SC-LX86 de Pioneer se mueve hacia adelante una vez más en los pasos pequeños pero muy pulido. Tengo mis dudas sobre el sistema MCACC, sin embargo, y su incapacidad para ejecutar una serie de 11 canales completo, a pesar de embalar los modos de post-procesamiento necesarias, es una curiosa anomalía frustrante que no me esperaba de un modelo insignia. Pero es probable que no te importa, ¿verdad?

Pioneer SC-LX86
Precio: £ 2,200
www.pioneer.co.uk

Altas: sonido pulido, fácil de usar, entrada USB asíncrona, función de vídeo Smoothing corriente; aplicación impresionante de control

Bajas: No hay salida de 11 canales, sistema de ajuste automático voluble; sonido bastante pobre, la falta de escala 4K molestan a cazadores insignia

Rendimiento: 4/5
Diseño: 5/5
Características: 4.5 / 5
General: 4.5 / 5

Ahora el viejo 85 :

Pioneer SC-LX85 opinión

Por Steve May
La combinación de cine en casa de alta calidad con un toque moderno, este podría ser el mejor AVR se escucha durante todo el año?


El SC-LX85 es el último de una serie aclamada de receptores AV de alto rendimiento de Pioneer. Es aparentemente un reemplazo para el galardonado SC-LX83, lo que implica una renovación informal, pero llega echando una sombra más real ya. Se trata de una suntuosa casa de máquinas de un receptor - pero eso no es lo que dicen que no de vez en cuando soltar la pelota.

La calidad de construcción es excelente. El SC-LX85 es adecuadamente fuerte (pesando alrededor de 18 kg) y tiene un chasis de unflexing rígido. Es negro, por supuesto, pero el detalle fascia es silencio elegante, con adornos metálicos en los diales de entrada y el volumen añadiendo un poco de chispa.

La placa posterior está lleno de gente pero lógico. El gran número de entradas garantiza que incluso los usuarios de sistemas complejos encontrarán entrada. Hay siete entradas HDMI independientes (entre ellos uno en el panel frontal), todos los cuales son compatibles 3D y ARC (Canal de retorno de audio). Usted consigue salidas gemelas, también.

Característica cara a cara

Nuevo desde el SC-LX83 es ​​una característica denominada HDMI espera través, que dirige la salida de cualquier fuente conectada, ya sea Sky + HD, VirginMedia TiVo o TDT HD, directamente a través de su televisor sin necesidad de comprometer el receptor. Dado que las parejas tienden a rechazar encienda el sistema de cine en casa sólo para mantener un ojo en el Celebrity Big Brother, este inmediatamente lo convierte en un electrodoméstico más complaciente. Es probable que encuentres tus facturas de electricidad caen también.

Las naves AVR con una retroiluminación de control remoto de RF bien hecho - mucho más bonito que el zapper IR botón cubierto de suministrar más abajo en las filas de Pioneer. Muchos de ustedes pueden optar por mantener esto en su caja, sin embargo, ya que, como con la mayoría de los productos antivirus de la marca, el SC-LX85 se puede controlar muy inteligentemente a través de su aplicación iControlAV2, que está diseñado tanto para la tableta y el uso de teléfonos inteligentes, y para los dispositivos de Apple y Android. Mi colega Richard Stevenson, jura por él -, pero sigo siendo un chico un poco auricular.

Obtener el streaming

Cuando se trata de otras adiciones de características, la inclusión de AirPlay de Apple también es una gran noticia. Si usted es un usuario de Apple, la capacidad de transmitir su biblioteca de música de iTunes directamente desde un Mac o PC, o empujar las canciones de su iPad o iOS móvil, será un truco bienvenida. El SC-LX85 también puede cargar el iPad directamente de su conexión digital fascia delantera. No todos los RAV tienen los cojones eléctricos de hacer esto.

No es un usuario de Apple? El receptor puede actuar como un procesador de DLNA, lo que le permite empujar música desde un teléfono o tableta Android, utilizando una aplicación DLNA adecuado.

Felicitaciones también a HMG de Pioneer (Home Media Gallery), que prácticamente pone el listón en lo que respecta a la transmisión de música de la red. HMG es compatible con todos los formatos de archivo más populares, incluyendo MP3, WMA, WAV, AAC, FLAC y Ogg, sino que también muestra la carátula del álbum cuando se disponga de la música almacenada en los ordenadores o dispositivos NAS.

Curiosamente, esta riqueza de soporte de archivos no se extiende a la reproducción desde USB. Cargue música desde una memoria adjunta y archivos AAC FLAC, Ogg y están considerados por el SC-LX85 ser ilegible. Dado que por lo general es reproducción de la red que es menos versátil, esto es una anomalía curiosa (y no deseados).

Por supuesto, toda esta funcionalidad de red no resaltar una deficiencia clave del SC-LX85. No ofrece una función de Wi-Fi. Para evitar eso, Pioneer está incluyendo un adaptador Wi-Fi en la caja, el AS-WL300, pero es una desagradable, flash torpe que es innecesariamente difícil de usar (oh, por la simplicidad de un plug and play de televisión al estilo USB Wi dongle-Fi). Al planificar su instalación, asegúrese de que tiene una conexión inalámbrica a internet disponible.

Rendimiento Powerhouse



Entonces, ¿cómo el SC-LX85 realidad parece? En una palabra: emocionante. Este receptor combina gran potencia dinámica con una entrega matizado y tercera clase precisa.

Al frente de este daisy son nueve canales (el SC-LX85 ofertas altura / anchura de procesamiento si ese es su bolsa) de D (ICEpower Energy HD) amplificación Class de grado audiófilo, calificado por Pioneer a 190W en 6Ohms. Esta es la cuarta generación de la gama alta de clase D de la marca, y yo reconozco que tiene amplificación digital audiófilo a un arte. Si alguna vez lo necesita - no lo hará - Pioneer citas 810W de potencia continua de más de nueve canales (el reductor SC-LX75 ofrece 720W). Por cualquier medida, es una avalancha de sonido.

Un alto grado de refinamiento del amplificador debe ser hasta el laborioso proceso de ajuste realizado en la respetada AIR Studios de Londres, es en este punto los ingenieros a encontrar formas cada vez más ingeniosas de la inyección de dulzura analógica en su corazón digital.

El SC-LX85 cuenta con la Certificación THX Ultra 2 Plus. Hay un debate en curso sobre el valor de THX post-procesamiento, pero siempre he disfrutado la homogeneidad cálido que trae a bandas sonoras. Por supuesto, hay excepciones, especialmente Blu rayos mezclados con cine en casa en mente, pero son la excepción y no la regla. Yo lo clasificaría THX Ultra 2 Plus post-procesamiento de un deber-tener para los cineastas.

A pesar de su complejidad, consiguiendo la configuración SC-LX85 es relativamente sencillo, gracias al sistema de calibración MCACC habitación de la marca. Con el plug-in micrófono suministrado, se tarda sólo unos minutos para igualar los niveles, la fase correcta y hacer una puñalada en la corrección de las inmundicias de las habitaciones acústicas, como las ondas estacionarias.

Un aspecto adicional de esta alquimia es una función de ajuste de video, con filtros predefinidos para que coincida con las tecnologías de visualización diferentes. Si utiliza un TV LED, plasma o tienen un sistema de proyección, los datos obtenidos por el proceso de captura de MCACC se utilizan para manipular la mejora de la imagen y los niveles de reducción de ruido. También hay un ajuste de vídeo streaming, pero esto resulta ser ineficaz y es mejor dejar fuera. Uso de patrones de prueba estándar, estaba claro que con la última característica activado, finos detalles verticales se perdieron en lugar de mejorar. Estoy seguro de que no era la intención de los cerebritos de Pioneer ...

Del demonio de velocidad

Musicalmente, este receptor es rápido. Una de las cosas bellas acerca de amplificación ICEpower es su capacidad para entregar, los transitorios rápidos poderosos. Las explosiones golpean duro y rápido, con una réplica dinámica no se escucha en menor kit. El AVR también juega muy fuerte y sin la tensión o distorsión. Correr alrededor de-15dB de referencia (no más que eso y que era demasiado ruidoso en mi sala de escucha), el rendimiento es ágil, musical y emocionante.

Encontré blockbusters familiares dan nueva energía por el buque insignia de Pioneer. Marque el capítulo "Primera Sortie 'on de James Cameron Avatar (Blu-ray, DTS-HD Master Audio), y usted verá inmerso en un escenario de sonido igual de profundo y de textura como imágenes estereoscópicas de la película: asegúrese de disfrutar del lujo en el ambiente envolvente de la selva, antes de que Jake Sully toma vuelo de un depredador de gran volumen. La secuencia concluye cuando se sumerge todo el escenario de sonido de 360 ​​grados. Es una experiencia auditiva fascinante dramático.

Musicalidad Massive

Como es de esperar para un AVR cuesta 2.000 libras esterlinas, el SC-LX85 es igualmente en el país con música multicanal, ya que es rodear las películas sonoras, por lo que es un socio natural para sus discos Super Audio CD. A modo de DSD permite verter audio multicanal directamente a través de HDMI, y suena maravilloso.

El MOR jazzy de Emi Fujita (Camile Mejor Audio, importación japonesa) late con entrecortada vida, el receptor ofrece asombrosa claridad de rango medio que permite a la banda del cantante de imagen convincente a su alrededor. Detalle y posicionamiento es excelente.

Para mejorar aún más el rendimiento de audio a través de HDMI, el receptor ofrece PQLS reducción de jitter para todas las fuentes (de múltiples canales, cadena de bits y LPCM). Esto requiere un reproductor de Blu-ray PQLS habilitado a juego con el fin de eliminar los errores de temporización. Desafortunadamente, Pioneer no tiene una cubierta de BD del calibre de este receptor en su gama actual (y yo no apostaría por un llegar, tampoco) y, en consecuencia sospecho entusiastas se asociará la cosa con otros modelos de la marca, y por lo que este adorno irá poco apreciado. Hice una audición con PQLS-amistoso-LX54 BDP reproductor Blu-ray de Pioneer, antes de reemplazarlo con el superior Cambridge Audio Azur 751BD.

El SC-LX85 refina otras características vistas en los modelos anteriores. Una atracción interesante es la Fase de Control Plus. La idea es que se puede mejorar el equilibrio tonal de contenido Blu-ray corrigiendo manualmente los retrasos LFE que pueden haber sido creados durante el proceso de codificación. Muy a su forma de trabajar si hay retrasos erróneos en grandes explosiones walloping Queda por ver - pero podría ser divertido probar.

Más útil es el modo de control de la fase básica, que hábilmente se asegura de que incluso los hablantes tremendamente dispares comparten el mismo timbre, para obtener un sonido de tono perfecto encuadramiento.



Entrega especial

El SC-LX85 es sin duda el más emocionante y estimulante receptor AV que he audición durante el año pasado, un producto de alto vuelo que empuja realmente el sobre tradicional de cine en casa, y es a la vez muy bien construido y bien equipadas.

En verdad, la gama Pioneer-primeros no recibe todo bien - el adaptador de LAN inalámbrica es una abominación y su lisiados soporte de archivos USB molesto - pero en última instancia estas debilidades se desvanecen en la cara de su destreza sonora. Cuando una pieza de equipo envía un escalofrío de emoción por su espina dorsal cada vez que lo enciende, usted sabe que es realmente algo especial.


HCC VEREDICTO

Pioneer SC-LX85
Precio: £ 2,000 Aprox

Altas: Potente, preciso sonido multicanal; excelentes transmisión de música inalámbrica; AirPlay, post-procesamiento THX Ultra2 Plus
Bajas: Clunky adaptador Wi-Fi, el apoyo a los medios de comunicación de USB no es tan amplia como a través de una red

Rendimiento: 5/5
Diseño: 5/5
Características: 5/5
En general: 5/5

Análisis

GUI: menús en pantalla son hábiles - como es el controlador de aplicación para el iPad
Consumo de energía: En el modo 5.1 a un nivel de escucha razonable, medimos un consumo medio de potencia de 130W
Función Killer: Aparte de su formidable amplificación, proezas de red del SC-LX85 (no desde USB, sin embargo) es de primera clase

Uuuuuuuffffffff!!!!!!! Madre mía!!!!! qué pedazo de reviews os habéis marcado entre unos y otroooooooosssssssss!!!

Ha empezado raigo poniendo unas reviews de Denon, Yamaha, Anthem y Pioneer, para opinar que, posiblemente, se cogerá el Denon 4311 si el Pioneer no se pone a tiro económicamente. Muy bien por tu parte, te agradezco mucho tu aportación, raigo.

Continúa después Indirrana describiendo magistralmente sus opiniones sobre el Anthem. Gracias por tu aportación. Como bien dice eSe``, " da gusto leerte, más claro el agua", Indirrana.
La verdad es que me convence mucho el Anthem cada vez que te leo. Falta saber si mejorará el tema de dlna, y los formatos de archivos que no lee. Me tranquiliza mucho saber que lee música de discos duros. ¿Discos duros de 2 o 3 TB también? ¿Películas también?. ¿Lee a través de usb sin problemas? ¿Lee SACD y Audio HD y DVDHD? y.... ¿lee ISOS de BD?
Estos aspectos creo que son importantes, pueden ayudar a decidir en la elección. Si puedes, te agradecería tu opinión sobre ellos.

Luego está la review de Flashback, que respondió también a mi petición de que se "mojara" un poco y argumentara el porqué se iría de cabeza a por el Denon 4311 y, aunque ha aparecido otro nuevo candidato, el Onkyo 818, jejeje (que parece ser un buen bicharraco también) parece que el Denon le convence bastante. Vamos, que vale la pena tener en cuenta a este Denon 4311.

Por último, está, ay qué problemón elegir entre tanto monstruo suelto, el Pioneer de MACH 5150. Ante todo, gracias también a ti por tu aportación, por atender a mi petición de que argumentaras tu opinión sobre el LX86. Y te aseguro que lo has heho muy bien, gracias.

Después de leer las reviews, es muy fácil pensar que el Pioneer también es un serio candidato. Es un muy buen rival de todos estos amplis que estamos analizando y que habéis aportado vuestro grano de arena (o vuestra duna, bien mirado) para ayudar a ver qué ampli elijo/elegimos. Lo tendré también muy en cuenta, de verdad.

Total, el lío está servido. Cada uno de estos amplis, por separado, es buenísimo. Puestos juntos y haber de elegir uno de ellos es tarea difícil y complicada. En principio iría a por el Anthem de cabeza, seguro. Me falta alguna convicción sobre el tema de la espacialidad, del sonido envolvente, la escena sonora que llene la sala y que sea un sonido detallado, cálido y descriptivo. Si lo tiene, y si mejora el tema del dlna será mi preferido. Otra pregunta, Indirrana, ¿hay mucha diferencia entre el 500 y el 700? ¿sólo es la potencia? por lo demás ofrecen los dos las mismas prestaciones?
Por otro lado, el Denon 4311 y el Pioneer LX86 también me tiran muchísimo. Por eso necesitaba vuestras opiniones, para poder valorarlas y contrastarlas para poder comparar y extraer conclusiones a partir de vuestras experiencias. Tengo deberes para hacer. Me pongo manos a la obra y a ver con cuál me quedo.
No obstante, aún espero las opiniones finales de Indirrana sobre las preguntas que le he hecho del Anthem. Espero tus respuestas, gracias.

Si consideráis que podéis añadir más opiniones o comentarios sobre lo que os vaya sugiriendo lo que hayáis leido o que vayáis pensado a posteriori, pues adelante, siempre serán bienvenidos, y además agradecido por mi parte.

A todos los que habéis participado, muchas, muchas gracias por vuestra generosidad de querer compartir vuestro tiempo y vuestras opiniones. Os lo agradezco muy sinceramente.

Gracias a todos los que habéis participado, y a los que penséis hacerlo y lo hagáis.

Saludos muy cordiales.

Creo que el tema de espacialidad, sonido envolvente, escena sonora para llenar la sala y que sea un sonido detallado, cálido y descriptivo, creo personalmente, que es mas relacionado con los altavoces en si que del AV.
Me explico:
Por mi experiencia en estos ultimos 14 años en el mundillo, cuando me compre mi primer 6.1, aunque fuera un creative, alucine como se escuchaba, mas tarde me pille una tarjeta 7.1 creative audigy platinum (todavia la conservo y sigue funcionando)) con su correspondiente conjunto 7.1 creative s750 con sus monitores de 2 vias, jooo! espectacular, crei que rozaba el nirvana. Mas tarde con el paso de los años, me decante por un conjunto 5.0 pureacuostics romba rb6, movidos con el ampli y sub del conjunto creative, ahora ya era otra historia, ahora si que era sonido espectacular, ahora si que me llenaba el comedor, que maravilla por dios!!. Nuevamente tube la oportunidad, gracias a mi paciente y comprensiva WAT, me hice la sala en la buhardilla, pues alli pude comprobar que necesitaba mas watios para llenar la sala, asi que me hice con mi primer AV, un yamaha rxv 1800, ahora creia que notaria mayor diferencia, pues no, sonaba igual, aunque ahora podia darle mas al pote. Me salio mas tarde una oferta con un trio paradigm, asi que los pille, ahora si que volvi a notar esa diferencia que no note con el cambio del AV, como llenaba la sala, el central era una gozada, que dialogos, tanto fue la diferencia, que con el anterior central usaba 3 altavoces para triangular los dialogos con el yamaha, pues los 2 de las esquinas los quite. Paso un tiempo y queria algo mas, asi que me hice con mi segundo AV, otro yamaha, esta vez el rxv 2065, me gusto por la conexion de red, ya que la uso mucho para escuchar musica, el otro AV lo baje al comedor junto con el trio frontal romba y ahi siguen.
El problema de tener la sala en la buhardilla, era que esta abierta y por tanto todo el sonido baja hacia bojo, sobretodo el sub (BK Monolith), un incordio para la vida cotidiana en familia y los dichosos turnos de trabajo, cuando uno estaba descanasando el otro trabajaba y cuando yo podia ver una pelicula o echar una partida, la Sra estaba durmiendo, asi que era un incordio y mas aun con la llegada del peque. Ese mismo invierno fui a ver la sala de Krlos y tanto me gusto que empece a darle vueltas a la cabeza, hasta el final que me hice el animo y se lo comente a la WAT, le parecio bien, ya que no disfrutaba ninguno de la sala, ella porque no la dejaba tranquila y yo porque tenia un tiburon en una pecera.
Finalizando... En mi actual sala dedicada, el sonido mejoro extraordinariamente, no solo por el volumen en si, tambien la sala acompaña, la posicion de los altavoces, etc.
Ya hacia tiempo que me guardaba conciertos en BD, una pasada, pero creia que podia mejorar otro poquito mas, asi que me cambie los monitores traseros por unas torres jbl l880, ahora ya puedo decir que el sonido me llena la sala olgadamente, los conciertos son espectaculares, con mucho detalle, no solo en la parte frontal, ahora tambien en la trasera. Me quedaba una duda, que pasaria si pusiera un altavoz como 6.1, pues lo hice, me meti el central pureacuostics como trasero, en peliculas no se nota casi, pero en juegos es una pasada, ahora el sonido lo tengo mas localizado cuando hay que tenerlo.

Resumiendo:
Puedes tener un muy buen AV, pero si los altavoces no estan a la altura no sirven de nada, todo lo contrario cuando es al reves, puedes tener un AV de gama baja pero acompañado por unos buenos altavoces el sonido mejora. Esta ha sido mi experiencia, puede que esteis de acuerdo conmigo y puede que no, pero esta experiencia ha sido mia y me ha hecho darme cuenta de algunas cosas.

Espero no haberos aburrido.

Ante todo, darle toda la razón a Raigo en su último post: los altavoces son más importantes que el ampli. Sin más.

Y respecto al Anthem:
Espacialidad: sí, sensación de 3d total en multicanal. Gran escena sonora en estéreo (aunque aquí juegan todavía más papel las cajas). Siempre que tengas los altavoces bien colocados como dice Raigo. Para colocarlos bien el ARC te puede ayudar.
Reproductor multimedia: da la circunstancia que el reproductor multimedia del Anthem es como un accesorio interno, quiero decir, por ejemplo que se actualiza de forma diferente al resto del ampli. Es como si le hubieran puesto dentro, físicamente, un reproductor y lo hubieran conectado a las entradas usb y a una entrada del ampli. Actualmente está el la versión 1.0.1. Con ello se leen los formatos fundamentales (yo no lo utilizo, pero probando leí un PCM 96/24 sin problemas), pero todavía está muyyy lejos de leerlo todo (creo que ni lee FLAC). En sus foros dicen que están trabajando en ello, pero la última actualización data de hace 10 meses. Y en principio el reproductor USB sólo está destinado a música, no a vídeo. Desconozco el tamaño máximo admitido de disco duro así como condiciones de formato (míralo en la web de Anthemmav). La elección de pistas es con el mando a distancia desde la pantalla a la que conectes el receptor: no lo puedes controlar por tableta (como hace la fantástica aplicación del Pio). En mi opinión, ya lo dije en el primer post; en esto el Pioneer le pega un amplísimo repaso al Anthem. Y a corto plazo pienso que seguirá siendo así.
Para solucionar esto yo reproduzco directamente desde el ordenador, con un cable usb y adaptador a coaxial al ampli para música, y un hdmi al ampli para multicanal. Utilizo un "j river" para reproducir y lo controlo mediante tableta (igual que el Pioneer). Con esto consigo no sólo lo que consigue el Pioneer, sino que reproduzco cualquier archivo de audio y vídeo en cualquier formato sentado desde el sofá. Y así consigo el tan deseado receptor perfecto: lo mejor en amplificación, decodificación, procesado, ecualización y reproducción, con la cadena totalmente en digital.
Como "todo en uno", en mi opinión, el Anthem no es rival de los japoneses. Esto te tiene que quedar claro, no quiero llevarte a engaño.

Por otra parte el 500 y el 700 son iguales en todo excepto por la potencia, 100W a 1 hz a 8 oh en 2 canales en el 500 y 120w en el 700 (las medidas conservadoras que aporta Anthem están medidas de la forma más exigente. Date cuenta que otros dan sus datos sobre 6 oh, sobre un sólo canal, etc). El 700 además aporta un transformador tiroidal, que sobre el papel, aporta mejor relación señal ruido. Aunque es discutible que esto revierta en la percepción sonora, siempre puedes presumir de ello. De potencia, no te preocupes, irás muy sobrado. Y en cine, además, puedes utilizar la magnífica herramienta que supone el Dolby volume (muy superior al dinamic volume de Audessy) con lo que puedes escuchar pelis con tremendo placer a un volumen relativamente bajo.
Por último los MRX tienen un tamaño muy comedido: los amplis de la competencia son bastante más grandes, lo que a veces puede suponer un problema para su colocación y aireación. Estéticamente, el Anthem es excesivamente "vintage" para mi gusto, pero con el tiempo le cojes cariño.

Iniciado por indirrana

Ante todo, darle toda la razón a Raigo en su último post: los altavoces son más importantes que el ampli. Sin más.

Y respecto al Anthem:
Espacialidad: sí, sensación de 3d total en multicanal. Gran escena sonora en estéreo (aunque aquí juegan todavía más papel las cajas). Siempre que tengas los altavoces bien colocados como dice Raigo. Para colocarlos bien el ARC te puede ayudar.
Reproductor multimedia: da la circunstancia que el reproductor multimedia del Anthem es como un accesorio interno, quiero decir, por ejemplo que se actualiza de forma diferente al resto del ampli. Es como si le hubieran puesto dentro, físicamente, un reproductor y lo hubieran conectado a las entradas usb y a una entrada del ampli. Actualmente está el la versión 1.0.1. Con ello se leen los formatos fundamentales (yo no lo utilizo, pero probando leí un PCM 96/24 sin problemas), pero todavía está muyyy lejos de leerlo todo (creo que ni lee FLAC). En sus foros dicen que están trabajando en ello, pero la última actualización data de hace 10 meses. Y en principio el reproductor USB sólo está destinado a música, no a vídeo. Desconozco el tamaño máximo admitido de disco duro así como condiciones de formato (míralo en la web de Anthemmav). La elección de pistas es con el mando a distancia desde la pantalla a la que conectes el receptor: no lo puedes controlar por tableta (como hace la fantástica aplicación del Pio). En mi opinión, ya lo dije en el primer post; en esto el Pioneer le pega un amplísimo repaso al Anthem. Y a corto plazo pienso que seguirá siendo así.
Para solucionar esto yo reproduzco directamente desde el ordenador, con un cable usb y adaptador a coaxial al ampli para música, y un hdmi al ampli para multicanal. Utilizo un "j river" para reproducir y lo controlo mediante tableta (igual que el Pioneer). Con esto consigo no sólo lo que consigue el Pioneer, sino que reproduzco cualquier archivo de audio y vídeo en cualquier formato sentado desde el sofá. Y así consigo el tan deseado receptor perfecto: lo mejor en amplificación, decodificación, procesado, ecualización y reproducción, con la cadena totalmente en digital.
Como "todo en uno", en mi opinión, el Anthem no es rival de los japoneses. Esto te tiene que quedar claro, no quiero llevarte a engaño.

Por otra parte el 500 y el 700 son iguales en todo excepto por la potencia, 100W a 1 hz a 8 oh en 2 canales en el 500 y 120w en el 700 (las medidas conservadoras que aporta Anthem están medidas de la forma más exigente. Date cuenta que otros dan sus datos sobre 6 oh, sobre un sólo canal, etc). El 700 además aporta un transformador tiroidal, que sobre el papel, aporta mejor relación señal ruido. Aunque es discutible que esto revierta en la percepción sonora, siempre puedes presumir de ello. De potencia, no te preocupes, irás muy sobrado. Y en cine, además, puedes utilizar la magnífica herramienta que supone el Dolby volume (muy superior al dinamic volume de Audessy) con lo que puedes escuchar pelis con tremendo placer a un volumen relativamente bajo.
Por último los MRX tienen un tamaño muy comedido: los amplis de la competencia son bastante más grandes, lo que a veces puede suponer un problema para su colocación y aireación. Estéticamente, el Anthem es excesivamente "vintage" para mi gusto, pero con el tiempo le cojes cariño.

Por cierto qe cajas va a utilizar el compañero ?

Hola de nuevo a todos,

Gracias por vuestras respuestas y opiniones.

Yo también estoy de acuerdo con raigo en que las cajas son un factor muy importante a la hora de valorar los detalles de lo que oímos. Lo cierto es que en las reviews siempre hablan de la espacialidad, presencia sonora, transparencia, detalle tímbrico de la voz y de cada instrumento, calidez, etc. del ampli de turno que analizan. Por eso parece ser una cosa a tener en cuenta en el ampli a elegir. Pero a pesar que el ampli tiene un peso específico muy importante en el sonido final, está claro que lo que dice raigo de los altavoces es totalmente lógico y razonable.

Respondiendo a MACH 5150, tengo un 5.1 compuesto por frontales Focal Cobalt 160S, central Focal Chorus, subwoofer Polk Audio 120 y traseros PSB Alpha T. Son los primeros que tengo, y con el Harman Kardon av3000 suenan bastante bien (los traseros un poco emborronados, la verdad).
Lo dedicaría 50% música y 50% cine. La música sería para jazz, electrónica, new age, clásica, vocal, mucha voz, etc., poco rock y poca música fuerte.
Pero lo que sí quería deciros es que me encanta la música multicanal de SACD. Ya sé y reconozco que la música estéreo es más purista y como debe ser escuchada, pero no sé porqué me encanta el sonido tan envolvente de los discos grabados en multicanal. Tengo el de Dire Straits Brothers in Arms y no me canso de escucharlo, me deja pegado en el sofá. Por eso preguntaba a Indirrana si el Anthem permitía escuchar música SACD y en multicanal, como sí he leído que permite el Denon 4311, porque el oppo 105 no me lee los isos de SACD ni de DVDHD.
Por cierto, Indirrana, también te preguntaba si leía Discos duros de 2 y 3 TB porque el Oppo 105 no me lee los de 3 TB, y el Yamaha 3020 no lee en NFTS, gran fallo (corregidme si me equivoco). El Pioneer creo que sí lee sin problemas discos de 2TB NFTS (pero no sé si los de 3).
De todas formas, creo haber entendido que lo solucionas todo reproduciendo desde el ordenador y llevando cable usb con adaptador a coaxial al ampli, y con hdmi al ampli para tener multicanal (lo de "j-river" se me escapa, imagino que será algún software servidor, supongo).

Pues ¿sabéis qué os digo? que o mucho me equivoco o creo que acabamos de superar el problema del dlna. Creo que sí, pues si con cable usb y con hdmi desde el pc al ampli se pueden llevar los archivos o carpetas que reproduzcamos en el pc hacia el ampli, vía usb/coaxial, via hdmi. Problema resuelto, ¿no?

Indirrana, ¿Esto que comentas del Dolby volume que comentas tiene que ver con lo que hablamos del Control Dinámico de Volumen de Diálogos del Yamaha 3020, ése que permite escuchar los diálogos que sobresalen sin estridencias aunque estén escuchándose sonidos fuertes de efectos, y que hace que no necesites subir el volumen a toda pastilla para poder oir algo? y que al mismo tiempo sirve también para que por la noche puedas escuchar las películas sin molestar a los vecinos, ¿es éso?

¿Sabéis fijo si el Pioneer LX86 y el Denon 4311 lo tienen previsto ésto y lo tienen incorporado en sus amplis?. Es un gran detalle para mí que lo tengan.

No os canso más, a ver qué os parecen mis cajas, si creéis que son suficientes/adecuadas para estos bicharracos que estamos destripando.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

Saludos cordiales.

Lo de los discos duros para el Anthem lo tendrás que mirar e la página de anthemmav, porque ya te digo que en mi configuración no lo uso.
Los sacd iso los leeras sin problemas con el j river18 (es un reproductor de medios tipo windows media, pero a lo bueno y con calidad audiófila según "computer audiophile"). Desde el ordenador ya convertido en pcm (sea cual sea su muestreo o profundidad de bits) lo podrás enviar pos hdmi al ampli, sin ningún problema. Si eres más pijo (yo lo soy) puedes enviar el estéreo por un convertidor asincrónico usb-coaxial dedicado y el multicanal por hdmi. Las diferencias de todos modos no serán muy grandes a mandar incluso el estéreo por hdmi.
He utilizado el dlna en mi vida varias veces, pero a la larga creo que es una fuente de problemas, entre fallos de red, codificaciones no aceptadas, etc. Por eso pasé de ello y mando todo siempre desde un reproductor total, como jriver. El dlna para comunicarse con el nas exclusivamente.
Con el ordenador además nunca tendras problemas con ningún disco duro de ningún tamaño o formateo...e incluso podrás usar servicios increíbles como spotify también manejándolo desde tableta. Esto te aseguro que es increíble: en mi sistema puedo pasar de spoti a disco duro (jriver) con tocar con la yema de los dedos 2 veces la tableta.

Por último veo que escuchas música de todo tipo: una buena ecualización evitará coloraciones y por lo tanto hará al binomio altavoces-sala mucho más polivalentes

Y sí el dolby volume sirve para eso que dices y para más: se adapta progresivamente al volumen para que siempre suene todo independientemente del volumen. Esto hace que suene igual de bien estando o muy bajo o muy alto: sólo cambia el volumen de escucha, no la calidad. Generalmente creo que el dolby volume se está imponiendo en los amplis de alta gama (excepto, parece, en yamaha). Los de baja no lo incorporan porque necesita chips muy potentes. Pero para confirmarlo deberás de mirar las características de cada bicho. No confundir con el dinamic volume, que es de audessy y es inferior.



Pd: mi conversor usb- coaxial es un m2tech hiface2

INDI !!!! podrías explicar brevemente cuanto de inferior es el dinamic volume con respecto al dolby ???!

si no es mucha molestia , más que nada por ser consciente de ello a la hora de elegir en un futuro otro amplificador con este dsp o preset,

la conversación en este hilo es interesante, placentera, didáctica y muy agradable.

gracias!!!

raigo dentro de dos semanas el 818 y los lsi de polk sonaran de escándalo!! ya haré un flashroom en salas y equipos!!

gracias chicos por opinar y compartir.

Iniciado por Flashback

INDI !!!! podrías explicar brevemente cuanto de inferior es el dinamic volume con respecto al dolby ???!

si no es mucha molestia , más que nada por ser consciente de ello a la hora de elegir en un futuro otro amplificador con este dsp o preset,

la conversación en este hilo es interesante, placentera, didáctica y muy agradable.

gracias!!!

raigo dentro de dos semanas el 818 y los lsi de polk sonaran de escándalo!! ya haré un flashroom en salas y equipos!!

gracias chicos por opinar y compartir.

ya sabes que no te equivocas puf

El Anthem tiene 2 tipos diferentes de compresores de dinámica. Por una parte está el rey, el dolby volume, que funciona de maravilla para audiciones de bajo o medio volumen. El DV funciona con cualquier tipo de codificación de audio ( dolby, dts, hd, etc), y su efecto va desapareciendo conforme subes el volumen, hasta que llegas al nivel de referencia, en el que ya no se aprecia su efecto con respecto a tenerlo apagado o encendido. Por eso mi consejo es que lo dejes encendido siempre para cine o tv. Para música siempre apagado, ya que el efecto queda muy falso.
El DV sólo está en los receptores modernos (a partir de 2010) y de cierto nivel, ya que necesita un chip dsp potente. La mayoría de marcas, aunque utilicen el audessy, incorporan el DV en sus receptores de alta gama. Nunca hay que confundir el dolby volume con el dinamic volume (el de Audessy) muy inferior, y por lo que he leído, mejor tenerlo en off. El funcionamiento del DV es el de un ecualizador que varia la curva respecto al volumen, mientras que el dinamic volume tiene pasos preestablecidos, ya que está preparado para no hacer cálculos muy complejos y así no necesitar chips muy rápidos.
Cuando tienes apagado el dolby, entran en juego los otros compresores de dinámica ( hasta entonces no están disponibles como opción ya que el DV es superior y los desactiva), más antiguos de diseño y por tanto más básicos. Estos, al contrario que el DV, sólo actuan en un tipo de codificación, el dolby o dts drs, y su intensidad está inscrito en el mismo archivo dolby o dts que estás reproduciendo. Suelen tener valores omo off-bajo-medio-alto o bien off-noche, y sólo tienen cierta utilidad para ver pelis por la noche y no molestar al vecino. Al contrario que el DV, son intrusivos, ya que no dependen del volumen. Si no estás interesado en el DV, deberías desconectar estos también.

Esto es un corta-pega de otro post que compartí con NeogeoG hace algún tiempo. Es que no tenía ganas de escribir, que esta noche tengo "muerte entre las flores" en bluray con la WAT

Indirrana, gracias por ser tan explícito y didáctico en tus intervenciones.

Cómo convierto a pcm los iso, ¿con el j river18?. Quizás me equivoco, porque creo que los reproductores de medios no convierten archivos (creo). El que creo que lo hace es el Foobar y similares. Pero mejor nos lo confirmas tú.

¿Conoces el Foobar? (seguro que sí) tengo problemas con él para convertir los isos (se necesitan muchos códecs y plugins) y he conseguido muy pocos, a casi todos les falta algún códec. Con el j river18 suele ser fácil convertirlos?

Ya me ha quedado claro que una vez convertido lo llevo al ampli desde el pc con hdmi para el multicanal, lo del estéreo enviarlo por convertidor usb/coaxial asíncrono dedicado no acabo de pillarlo bien. Imagino que será enviarlo al oppo que tiene usb-DAC asíncrono, ¿no?.

Y la otra cuestión, la que dices de verlo todo con la tablet desde el sofá, Wuau! menuda gozada!! interpreto que será para poder ver las carpetas y archivos a reproducir, para no tener que estar pegado al pc y darle la orden de reproducción y "salir pitando", "volando y corriendo" al sófa, que está a 5 o 6 metros de la tele y del ampli, en otra habitación, para escuchar la música elegida o escuchar o ver la película de turno.

Me explico, ahora tengo de reproductor de medios el Twonky (que creo que es como el j-river18 que dices, pero no estoy seguro) pues es un reproductor de medios como el Windows Media, que por cierto, también lo tengo instalado, pero no hay manera de conseguir que me funcione. No veo ninguna carpeta ni archivo en pantalla a través del oppo. Algo hago mal, seguro, pero he mirado mil tutoriales para hacerlo funcionar y nada, no hay manera.
Total, que con el j river18, y con el cable hdmi del pc al ampli ya no necesitaré el dlna, pues lo veré con la tablet y todo conectado directamente del pc al ampli.

Mira por dónde, llevaba tiempo yo intentando encontrar una solución al tema de no poder ver las carpetas y archivos del pc directamente en la tele, sin necesidad del dlna, porque no consigo configurarlo. De tal forma que pudiera verlo todo en la tele, es decir, que pudiera ver el escritorio en la tele como si lo estuviera viendo en el pc. Así podría reproducir la música y las películas como si lo estuviera manejando en el pc, pero a través del tablet.
Desde luego, si es así, me parece que hemos descubierto petróleo. ¡¡Qué buena idea!! ¡¡Muchas gracias, Indirrana!!!

Flashback, tienes toda la razón, este hilo me encanta. Es constructivo, didáctico, cordial y positivo. Gracias sobretodo a los participantes que desinteresadamente nos desgranan sus conocimientos y los comparten.

Ya veo que vas de cabeza a por el Onkyo 818, que lo disfrutes, y ya nos contarás qué tal te va.

MACH 5150, qué os parecen las cajas Focal Audio Cobalt? a mí y a mi mujer nos suenan bien.

Indirrana, lástima que vivas en Valencia, me cae lejos para ir a hacer alguna prueba, me encantaría. Aprendería hasta chino contigo. Pero qué le vamos a hacer. Al menos, todos los que estamos en este hilo aprendemos de ti cada vez que intervienes.

Bueno, os dejo hasta otra.

Gracias por vuestra participación.

Saludos cordiales.