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Tema: amplificador con A+B

  1. #1
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado amplificador con A+B

    Hola, estoy por la labor de cambiar de amplificador, pero dado los altavoces que tengo me interesa que el ampli que permita la configuración de cuatro altavoces principales y no simplemente utilizarlos con altavoces de efectos trasero para un 7.1 y que tenga capacidad de conmutar un stereo de 4 altavoces a un 7,1 cuando veo una peli. Otra de las cuestiones que me interesa es la capacidad de convertir el sonido 5.1 de un BD, HDDVD o DVD a 7.1.
    Las columnas que tengo son 4 altavoces principales xti80 de jbl, central y subwofer de la misma serie y marca y los altavoces de efectos son de estanteria B&w.
    Mi salón es de 30 metros cuadrados, más una habitación adyacente y abierta en la que están las otras columnas principales de 18 metros cuadrados.
    La marca me da igual, eso sí siempre he tenido yamaha y me encantan. Ahora tengo el 2700, tiene 7.1, pero no A+B.
    un saludo y gracias por las sugerencias.

  2. #2
    aprendiz
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por nadim Ver mensaje
    Hola, estoy por la labor de cambiar de amplificador, pero dado los altavoces que tengo me interesa que el ampli que permita la configuración de cuatro altavoces principales y no simplemente utilizarlos con altavoces de efectos trasero para un 7.1 y que tenga capacidad de conmutar un stereo de 4 altavoces a un 7,1 cuando veo una peli. Otra de las cuestiones que me interesa es la capacidad de convertir el sonido 5.1 de un BD, HDDVD o DVD a 7.1.
    Las columnas que tengo son 4 altavoces principales xti80 de jbl, central y subwofer de la misma serie y marca y los altavoces de efectos son de estanteria B&w.
    Mi salón es de 30 metros cuadrados, más una habitación adyacente y abierta en la que están las otras columnas principales de 18 metros cuadrados.
    La marca me da igual, eso sí siempre he tenido yamaha y me encantan. Ahora tengo el 2700, tiene 7.1, pero no A+B.
    un saludo y gracias por las sugerencias.
    Asi como lo quieres lo tengo yo montado actualmente en casa con el nuevo ampli que me compre hace un par de meses.
    Echa un vistazo a los Onkyo a partir de la serie 6 ( en mi caso el SR-706)
    Tengo montados en el salón siete altavoces y dos subwoofer y en otra sala dos altavoces en estereo en la salida independiente llamada zona 2, es mas puedes poner una señal de un aparato en el salón y otra señal en la sala de la zona 2 independientes a la vez y con ajuste de volumen por separado, La única pega es que al usar la zona 2 utiliza la etapa de potencia del surround back dejándote el sitema en el salón a 5.1 no a 7.1, pero vamos que no está mal, no se puede pedir mas en un solo equipo.

  3. #3
    experto Avatar de garal
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Si su receptor es el RX-V2700, según la web de Yamaha:

    Superior Custom Zone Control

    Convenient operation is assured thanks to control of Main/Zone 2/Zone 3 power, XM/FM/AM tuning, volume and input select on the front panel, along with extensive information, Zone 2/3 tone and L/R balance control for ceiling- or wall-mount speakers and even a separate Zone Remote Unit. There is also an RS-232C interface for a touch-panel controller.
    Si es ese modelo ya tiene el control de hasta tres zonas y el problema sería un fallo en la configuración de los altavoces.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  4. #4
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por JJavier Ver mensaje
    Asi como lo quieres lo tengo yo montado actualmente en casa con el nuevo ampli que me compre hace un par de meses.
    Echa un vistazo a los Onkyo a partir de la serie 6 ( en mi caso el SR-706)
    Tengo montados en el salón siete altavoces y dos subwoofer y en otra sala dos altavoces en estereo en la salida independiente llamada zona 2, es mas puedes poner una señal de un aparato en el salón y otra señal en la sala de la zona 2 independientes a la vez y con ajuste de volumen por separado, La única pega es que al usar la zona 2 utiliza la etapa de potencia del surround back dejándote el sitema en el salón a 5.1 no a 7.1, pero vamos que no está mal, no se puede pedir mas en un solo equipo.
    Hola javier, gracias por el post, y mire la página de onkyo para ver el panel trasero del modelo que me dices y el nuevo que ha llegado, incluso miré el tope de la gama el 906, pero la configuración de los altavoces es idéntica a la que me ofrece mi actual yamaha 2700. Es decir, conexión de 2 altavoces traseros de efectos para el 7.1, o bien conectar dos altavoces como zona 2. En este caso sólo funcionan los de la zona dos si la conexión es analógica y no por cable digital. Por lo que no sé si estas oyendo un cd, a través de un reproductor con salida digital, en modo estéreo a través de los dos altavoces principales, puedes utilizar los altavoces de la zona 2 para que te saque el sonido y formar así una sonido estéreo de 4 altavoces principales sin emulación de altavoces que es lo que hace actualmente el yamaha, que tiene un formato de 7 altavoces estéreo por emulación.
    un saludo y espero que me haya explicado bien.

  5. #5
    aprendiz
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por nadim Ver mensaje
    Hola javier, gracias por el post, y mire la página de onkyo para ver el panel trasero del modelo que me dices y el nuevo que ha llegado, incluso miré el tope de la gama el 906, pero la configuración de los altavoces es idéntica a la que me ofrece mi actual yamaha 2700. Es decir, conexión de 2 altavoces traseros de efectos para el 7.1, o bien conectar dos altavoces como zona 2. En este caso sólo funcionan los de la zona dos si la conexión es analógica y no por cable digital. Por lo que no sé si estas oyendo un cd, a través de un reproductor con salida digital, en modo estéreo a través de los dos altavoces principales, puedes utilizar los altavoces de la zona 2 para que te saque el sonido y formar así una sonido estéreo de 4 altavoces principales sin emulación de altavoces que es lo que hace actualmente el yamaha, que tiene un formato de 7 altavoces estéreo por emulación.
    un saludo y espero que me haya explicado bien.
    No se si te pillo del todo pero me intento explicar de lo que creo que necesitas que a lo mejor ya tiene el actual que posees.Para ver peliculas pongo como es evidente la configuración 7.1 en el salón y para música independientemente pongo ó los frontales en estereo con posibilidad de clonar ese estereo en la zona 2 ó incluso otra señal(la radio por ejemplo)con posibilidad de 5.1 all stereo que a mi si me gusta como suena. Efectivamente tienes que repetir todas las señales tanto en digital como en estereo analógico pero no veo la pega es más tengo conectadas dos pletinas (aunque ya no uso) para una posible grabación en cinta, unos auriculares via radio AKG conectados a la salida analógica lo cual al tener todos los puentes analógicos tengo disponibles todas las posibilidades incluida la zona 2 hasta para oir la TV, Radio DVD; Blu-ray, etc. No hay inconbenientes, solo ventajas, es más puedes apagar el receptor y seguir usando la zona 2.
    No se si la otra pega es que no tenga conexión independiente de s. back a la de zona 2, si las hay lo único es que los ampli, tienen en total 7 etapas y si activas la zona dos, el mediante rele te desactiva la salida s. back y si la apagas te la vuelve a poner. Si te supone esto último una pega tienes una solución, los Onkyo (en mi caso) tienen una salida de zona 2 sin amplificar meediante RCA a la que puedes conectar un ampli estereo de cualquier gusto y asi dejar intacta la s.back en el menú gestionando las señales desde el receptor y utilizando al estereo como etapa de potencia para la otra sala.
    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Efectivamente garal tiene razón, tienes salidas para dos zonas a parte, independientes si es que es el: Yama RX-V2700, es un buen cacharro y creo que se puede adaptar a lo que quieres, cierto que no es lo último en tecnologia, le van faltado cosas pero explicanos la pega que entonces te crea al usar la zona 2, ¿ te deja la zona principal en estereo sin posibilidad de poner "ALL CHANEL STEREO"?

  7. #7
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Lo que buscas lo tienes en los Marantz y en los Denon.

    Yo tuve un Yamaha Prologic hace unos diez años y también lo tenía. Desconozco si los Yamaha de ahora lo traen.

    Puedes elegir entre los dos altavoces principales delanteros (A) , otros dos altavoces colocados en otra sala (B) o los cuatro a la vez (A+B). Dejando libres siempre el 6.1 y el 7.1.

    La fuente sería la misma, y como tú apuntas, podría ser tanto analógica como digital.

  8. #8
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por JJavier Ver mensaje
    No se si te pillo del todo pero me intento explicar de lo que creo que necesitas que a lo mejor ya tiene el actual que posees.Para ver peliculas pongo como es evidente la configuración 7.1 en el salón y para música independientemente pongo ó los frontales en estereo con posibilidad de clonar ese estereo en la zona 2 ó incluso otra señal(la radio por ejemplo)con posibilidad de 5.1 all stereo que a mi si me gusta como suena. Efectivamente tienes que repetir todas las señales tanto en digital como en estereo analógico pero no veo la pega es más tengo conectadas dos pletinas (aunque ya no uso) para una posible grabación en cinta, unos auriculares via radio AKG conectados a la salida analógica lo cual al tener todos los puentes analógicos tengo disponibles todas las posibilidades incluida la zona 2 hasta para oir la TV, Radio DVD; Blu-ray, etc. No hay inconbenientes, solo ventajas, es más puedes apagar el receptor y seguir usando la zona 2.
    No se si la otra pega es que no tenga conexión independiente de s. back a la de zona 2, si las hay lo único es que los ampli, tienen en total 7 etapas y si activas la zona dos, el mediante rele te desactiva la salida s. back y si la apagas te la vuelve a poner. Si te supone esto último una pega tienes una solución, los Onkyo (en mi caso) tienen una salida de zona 2 sin amplificar meediante RCA a la que puedes conectar un ampli estereo de cualquier gusto y asi dejar intacta la s.back en el menú gestionando las señales desde el receptor y utilizando al estereo como etapa de potencia para la otra sala.
    Saludos.
    Hola Javier, gracias por el post. Lo primero comentarte que el yamaha tiene zona dos y zona 3 independientes, por lo que puedo tener un 7.1 y aparte conectar dos altavoces principales en la zona dos o tres. Pero sólo admite para ello que la salida del reproductor sea por rca y no por digital. Lo cual me supone una pérdida de calidad de recepción de la señal y no quiero llegar a eso.
    Yo a lo que me refiero es a lo que pone gurhome en su postuedes elegir entre los dos altavoces principales delanteros (A) , otros dos altavoces colocados en otra sala (B) o los cuatro a la vez (A+B). Dejando libres siempre el 6.1 y el 7.1. Eso es lo que yo tenía en mi antiguo yamaha y por eso me pille 4 altavoces principales. Una solución como la que me apuntas supondría tener que colocar más cables al ampli y además de perder el 7.1, eso sí las pocas veces que la utilizo. A mi me interesaría sería un aparato que me permita 4 altavoces principales, A+B, y poder pasar a través de los altavoces B a un 7.1 de forma sencilla, sin tener que estar conectando los altavoces de ampli de unas conexiones a otras. Igual eso no existe y tanto follón por nada.
    Eso sí quiero agradecer las sugerencias que me hacéis.
    un saludo, nadim.

  9. #9
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por gurhome Ver mensaje
    Lo que buscas lo tienes en los Marantz y en los Denon.

    Yo tuve un Yamaha Prologic hace unos diez años y también lo tenía. Desconozco si los Yamaha de ahora lo traen.

    Puedes elegir entre los dos altavoces principales delanteros (A) , otros dos altavoces colocados en otra sala (B) o los cuatro a la vez (A+B). Dejando libres siempre el 6.1 y el 7.1.

    La fuente sería la misma, y como tú apuntas, podría ser tanto analógica como digital.
    Hola gurhome, sabes en concreto que modelo de marantz o denon tienen ese sistema.
    un saludo, nadim.

  10. #10
    experto
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por nadim Ver mensaje
    Hola gurhome, sabes en concreto que modelo de marantz o denon tienen ese sistema.
    un saludo, nadim.
    Yo creo que la mayoría de los modelos de estas dos marcas.

    Al menos el AVR2309, el 2808 y el 2809 de Denon y el SR5003, y el 6003 de Marantz lo llevan.

    Estos son los que estoy mirando yo. Si quieres saber de algún otro modelo lo podemos mirar.

  11. #11
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Hola,

    Yo tengo un Marantz sr5600. Lo tengo con un conjunto 5.1. Mis columnas frontales permiten ser biamplificadas y siempre he querido usar las dos salidas que no utilizo del 7.1 para este menester pero no me aclaro. No he sido capaz de hacerlo. No hay forma de hacer que la zona 2 funcione de esta manera, igual es que yo no lo hago bien, tiene un volumen independiente y tendría que ir igualándolo a los frontales cada vez que lo subiera o bajara. ¿Alguien sabe cómo hacerlo? me refiero a dejar la zona 2 en modo A+B.

    Gracias y perdón por meterme en tu post.

  12. #12
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por gurhome Ver mensaje
    Yo creo que la mayoría de los modelos de estas dos marcas.

    Al menos el AVR2309, el 2808 y el 2809 de Denon y el SR5003, y el 6003 de Marantz lo llevan.

    Estos son los que estoy mirando yo. Si quieres saber de algún otro modelo lo podemos mirar.
    Hola gurhome, he mirado en internet los modelos que me comentas, pero están, en cuanto a configuración de altavoces, con la misma situación que mi yamaha 2700. Es decir, las columnas de pies que tengo como altavoces traseros las puedo configurar como altavoces traseros de efecto, es decir, 7.1, o bien como altavoces de zona 2. Pero en ambos casos pierdo calidad y potencia de sonido en esas columnas. Si las pongo como altavoces traseros de efecto, el ampli entienden que son altavoces secundarios y les da poca fuerza o por lo menos menos de la que a mi me gusta. Si, en cambio, los pones como altavoces zona dos te encuentras con falta de sincronización del sonido, muy poca, pero existente.
    Antes yo tenía un modelo yamaha que si me permitía tener cuatro altavoces principales, que podías activar a tu gusto. El denon, sólo he visto una posibilidad en los modelos superiores, el 4308, que se escapa de mis posibilidades. No sé que hará en este sentido el marantz 8300, porque los otros tienen menos potencias que mi yamaha, 140 w por canal.

    Yo tengo un Marantz sr5600. Lo tengo con un conjunto 5.1. Mis columnas frontales permiten ser biamplificadas y siempre he querido usar las dos salidas que no utilizo del 7.1 para este menester pero no me aclaro. No he sido capaz de hacerlo. No hay forma de hacer que la zona 2 funcione de esta manera, igual es que yo no lo hago bien, tiene un volumen independiente y tendría que ir igualándolo a los frontales cada vez que lo subiera o bajara. ¿Alguien sabe cómo hacerlo? Me refiero a dejar la zona 2 en modo A+B.

    Hola, después estar mirando la información que vi en internet, creo que el problema es que el equipo no viene preparado para eso. Ya que la configuración de altavoces para la que viene configurado es para altavoces de estantería que de efectos traseros, cuando tengas alguna fuente 7.1, o bien como altavoces de una zona independiente y con una fuente de reproducción independiente de la sala principal.
    Un saludo, nadim.
    Última edición por nadim; 08/02/2009 a las 03:30

  13. #13
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    nadim,

    http://www.denon.co.uk/site/popup/in...ion=start&ver=
    http://www.denon.co.uk/site/popup/in...?p=pdf&Pid=387

    http://www.marantz.com/new/index.cfm...vr&series=comp
    http://www.marantz.com/new/index.cfm...=3794&single=1


    Si miras las especificaciones y miras los manuales de estos dos aparatos (por ejemplo) verás que cualquiera de los dos tienen lo que buscas.

    En las conexiones para los altavoces verás los siguientes bornes: 4 para los frontales A, 4 para los frontales B, 2 para el canal central, 4 para los traseros (5.1) y 4 para los traseros cent. (7.1).

    Si sólo tienes una sala con dos altavoces frontales, izquierdo y derecho, los conectarás a los bornes A, quedandote libres los bornes de los frontales B.
    También te quedarán libres los bornes de los traseros centrales (7.1) si sólo tienes 5.1.

    En el caso de que tengas otros dos altavoces en otra sala los tendrás que conectar a los 4 bornes para frontales B.

    De esta manera podrás oir música en estéreo o ver una peli con sonido 5.1 o 7.1 en una sala (Front A), y también podrás oir música en estéreo en la otra sala si selecionas Front B.
    También podrás oir la misma música en las dos salas por los 4 altavoces frontales si seleccionas A+B.
    Está claro que sólo podrás escuchar por los frontales B lo mismo que por los frontales A.

    También lo tiene el Yamaha RX-V 863
    http://www.yamaha.com/yec/products/p...ETYP=ATTRIBUTE


    nelo, desconozco si con las salidas 6.1 y 7.1 podrías biamplificar los frontales ya que en el manual de 5600 solo dice que estas salidas se pueden utilizar para dos altavoces en otra sala. En cualquier caso dudo que notases diferencia.

  14. #14
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Cita Iniciado por gurhome Ver mensaje
    nadim,

    http://www.denon.co.uk/site/popup/in...ion=start&ver=
    http://www.denon.co.uk/site/popup/in...?p=pdf&Pid=387

    http://www.marantz.com/new/index.cfm...vr&series=comp
    http://www.marantz.com/new/index.cfm...=3794&single=1


    Si miras las especificaciones y miras los manuales de estos dos aparatos (por ejemplo) verás que cualquiera de los dos tienen lo que buscas.

    En las conexiones para los altavoces verás los siguientes bornes: 4 para los frontales A, 4 para los frontales B, 2 para el canal central, 4 para los traseros (5.1) y 4 para los traseros cent. (7.1).

    Si sólo tienes una sala con dos altavoces frontales, izquierdo y derecho, los conectarás a los bornes A, quedandote libres los bornes de los frontales B.
    También te quedarán libres los bornes de los traseros centrales (7.1) si sólo tienes 5.1.

    En el caso de que tengas otros dos altavoces en otra sala los tendrás que conectar a los 4 bornes para frontales B.

    De esta manera podrás oir música en estéreo o ver una peli con sonido 5.1 o 7.1 en una sala (Front A), y también podrás oir música en estéreo en la otra sala si selecionas Front B.
    También podrás oir la misma música en las dos salas por los 4 altavoces frontales si seleccionas A+B.
    Está claro que sólo podrás escuchar por los frontales B lo mismo que por los frontales A.

    También lo tiene el Yamaha RX-V 863
    http://www.yamaha.com/yec/products/p...ETYP=ATTRIBUTE


    nelo, desconozco si con las salidas 6.1 y 7.1 podrías biamplificar los frontales ya que en el manual de 5600 solo dice que estas salidas se pueden utilizar para dos altavoces en otra sala. En cualquier caso dudo que notases diferencia.
    Hola gurhome he comprobado los post que me has dicho y he visto las conexiones atentamente para los del A+B, y tienes razón en ambos equipos se pueden conectar. La única pega es que por prestaciones son inferiores al equipo que tengo, salvo que tiene el sonido hd, que por un par de meses no me pille. Pero eso es otra historia. Lo que si hice aprovechando los enlaces fue mirar los equipos superiores de cada una de las marcas, denon u maranrz. El problema es que en aparato de similar potencia al mío, 140 w, no subimos de madre. En denon 4308 muy buena pinta, pero que precios, Dios mío. El marantz, esta el 7002, pero esta próximo a sacar el nuevo modelo. Vaya rollo. Otra posibilidad es el pioneer lx 81. Aunque por otro lado, y con el mismo problema que el que tengo ahora esta el yamaha 3900. Si mi mujer se entera de este post, seguro que termino durmiendo en el salón.
    un saludo y perdón el retraso de contestar, el trabajo que se le va hacer.

  15. #15
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: amplificador con A+B

    Bueno, después de estra mirando atentamente el manual y las instrucciones en la colocación de los altavoces resulta que los equipos que habíamos hablando en este post no tienen realmente un A+B, sinio que el B es para la zona dos, sin que saque el sonido de forma simultanea por cuatro altavoces principales.
    Hala, a seguir buscando.
    Un saludo, nadim.
    posdata: he visto el yamaha z11, este parece que si lo tiene, por qué siempre me faltan seis números para acertar a la primitiva.

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