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Tema: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire??

  1. #1
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire??

    Siguiendo con mis líos con la casa nueva, ayer nuevo episodio, me llamaron para ir a ver el contrato, los planos definitivos, calidades, etc...

    Pues resulta que finalmente han decidido cambiar el sistema de calefacción de gas natural por instalación de aire por conductos en toda la casa, en principio es con unas buenas máquinas de general, inverter y demás.

    por lo que me comenta lo montan a menudo y que muy bien que lleva rejillas de retorno además de las de salida de aire para mejorar la calefacción y demás.

    Yo estaba bastante contento con la idea del Gas natural y esto no me ha dejado un poco descontento. ¿Que tal este sistema? Entiendo que calentar calienta rápido al ser por aire, pero se queda fría muy rápido?? Es mucho mayor el gasto de luz que el de gas??

    Muchas gracias.


    PD en cuanto a los paneles solares q comentabamos en otro post, nada de nada ya que el proyecto está visado anteriormente.

  2. #2
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Re:

    Yo NO lo recomiendo para nada. Es una mierda, sobretodo si alguien de casa tiene un minimo problema de ojos...

    Sin contar que te prepares los bolsillos con los gastos de la compañia electrica...

    La cuestión es que la calefacción por aire es mucho más barata que la de radiadores, y por eso recomiendan ese sistema cuando se instalan, pero a la larga pagarás más facturas, problemas en los ojos, problemas de alergias (sobretodo de acaros, ya que por mucho filtro que haya, los cabrones siempre pasan...)

    Si yo fuera tu, evitalo.
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  3. #3
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re:

    El problema es que no puedo evitarlo, la unica opción es cancelar la compra de la casa, pero es que desde que la reservé la cosa ha subido un huevo y algo parecido es muuuuucha más pasta

  4. #4
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Re:

    Te ha pasado como un amigo mio, que también se ha comprado un piso, y hasta el último momento no le informaron que la calefacción seria por aire... Y tampoco puede ahora cancelarlo.

    Lo ideal seria que, si aún no has comprado las maquinas y toda la pesca, puedas cancelar la compra (hablo sin tener ni idea si se puede hacer eso), y luego por tu cuenta contratas a un instalador de radiadores, usando el sistema de conductos de aire para pasar los tubos de los radiadores... la unica pega es que se te veran parte de lso tubos si no puedes esconderlos y.. el precio, claro.
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  5. #5
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re:

    Yo por mi parte tenía idea de montar esta instalación por conductos para el aire acondicionado y me imagino que de paso lo pondría de calor por tenerlo, pero el problema es que también iba la instalación de radiadores para el gas natural. Si lo hago quiero hacerlo ahora para así no tener problemas luego con los tubos que se vean, pero claro, parece ser que se han decidido por este tipo de instalación porque el gas natural les retrasaba mucho la obra y luego les hacía perder tiempo con los permisos y tal. Por lo que, no sé si podría encargar yo, aunque lo tenga que pagar a parte, que me dejen echa la instalación del gas en el interior de la casa y esperar una vez hecha a que llegue el gas a la comunidad y solo hacer el enganche. Aunque claro, no sé si luego el resto de vecinos querrían hacerlo.

  6. #6
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Re:

    Es buena idea, aunque tienes razón con lo de que los vecinos no quieran poner gas...

    De todos modos, si no recuerdo mal, existen unas calderas que usan electricidad en vez de gas... vamos, como unos calentadores pero para la calefacción. Y también recuerdo que incluso el consumo era similar al de calefacción por aire (quizá un poco más), aunque todo depende de los metros cuadrados de tu casa, claro.
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  7. #7
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re: Sistema de calefacción por conductos de aire ¿Que t

    Bueno, pareec ser que la opción del gas natural se va perdiendo, porque aunque yo pagase para que me dejasen hecha la instalación interna de la casa, como no va a estar hecha la general de la urbanización, para que hiciesen la acometida hasta mi casa tendríamos que ser varios los interesados y no lo veo muy claro, por lo que voy a buscar alternativas eléctricas para poner en la casa.

    ¿Recomendaciones? ¿Calor azul? ¿acumuladores?...

    Por cierto cambio el título del post para ver alternativas.

  8. #8
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Re:

    Vaya.. lástima, porque de paso también te hubieras ahorrado con los calentadores de agua potable.

    Lo dicho en el otro post, mirate las calderas de radiadores electricas.
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  9. #9
    sabio Avatar de Soy cassiddy
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire??

    Cómprate unos emisores térmicos, el sistema de distribuir calor es parecido al de los radiadores convencionales pero consumen un 40% menos de energía.

    La gente está encantada con ellos.

  10. #10
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re:

    Esta misma tarde empezaré a mirar, porque quiero dejarlo hecho o por lo menos pactado con el constructor que me permita incluir esa instalación mientras construyen la casa.

  11. #11
    gaaaaaaassssssssssssss Avatar de titof
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    Predeterminado Re:

    Buenas

    Y pregunto yo, ¿que problema teneis con las bombas de calor inverter?.

    Porque según lo leido en este hilo, parece lo peor del mundo mundial. Si me poneis los inconvenientes que le veis, quizá os pueda hechar una mano.

    Saludos
    Aquellos que sacrifican una libertad imprescindible para conseguir una seguridad temporal no merecen ni libertad ni seguridad (Benjamin Franklin)

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire

    Yo tenía la climatización por conductos (CIATESA), y encantado de la vida, oiga...

    Una ventaja: Un radiador tarda una media hora en calentarte una habitación. Una bomba de calor... minutos.

    Manu1oo1

  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire

    Yo tenía la climatización por conductos (CIATESA), y encantado de la vida, oiga...

    Una ventaja: Un radiador tarda una media hora en calentarte una habitación. Una bomba de calor... minutos.

    Manu1oo1

  14. #14
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire

    En principio, no tengo un problema concreto con este sistema, ahora mismo en casa, tengo dos splits, uno en el salón y otro en la habitación, calientan enseguida, pero en cuanto lo apagas se queda helado y es un calor menos confortable (o por lo menos esa impresión tengo). En casa de mis padres siempre ha habido radiadores de los de toda la vida y lo recuerdo como algo muy bueno. Así que al comprar la casa, me había hecho a la idea de volver a los radiadores.

    Por lo tanto mi primera opción era preguntar por este sistema. Será un sistema por conductos, con dos máquinas independientes para cada una de las plantas, serán de General a18 o algo así y parece ser que además de las rejillas de salida del aire tendrán unas de "retorno" o algo así para hacer ciclo. Serán máquinas inverter. Entonces mi duda viene sobre si esto es interesante o no.

    LA CULPA HA SIDO DE SHELDON

    En serio, simplemente quiero tener un buen sistema de calefacción para que la Wat y el futuro churumbel (no se cuando será) estén bien calentitos. De ahí que quiera buscar un buen sistema de calefacción y recurra a vosotros.

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire

    Pide que te pongan rejillas motorizadas. Así puedes tener un termostato en cada habitación, y no calentar inútilmente toda la planta baja si estás en el salón...

    Manu1oo1

  16. #16
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re:

    Es una opción que había pensado, pero la verdad es q la planta baja de los adosados como el mío son salón, cocina y aseo, por lo que, la cocina y el comedor si que quiero mantenerlos calientes los dos.

    En cuanto a la planta de arriba son tres habitaciones, la nuestra sí y las otras dos las tendré cerradas ya que por ahora se usarán solo con algún invitado, por lo que creo que tampoco. Pero vamos habrá que estudiarlo que como buen friki debo tener el máximo de cosas motorizadas :d

  17. #17
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire??

    Aparentemente los conductos parece un buen sistema...pero pero.

    Para empezar la calefacción por aire caliente es menos saludable. Se altera la humedad del aire, se reseca, lo que a priori nunca es bueno. Además tienede a generar jaquecas Como eficiencia energética tampoco es lo mejor. En cuanto a calefacción siempre mejor los sistemas convectivos. Y la estrella es la calefacción por suelo radiante. la más efectiva y la más eficiente energéticamente hablando.

    Pero lo peor de los conductos es el propio conducto en sí. Son nidos de mierda...hongos, bacterias. Precisarían de un mantenimiento tal que ninguna empresa es capaz de dar. Cuidadín si se tienen niños.

    Por tanto, y partiendo de nuevas mi consejo...desdoblar calefacción yclimatización..

    1.- calefacción. a ser posible suelo radiante o, en su defecto, radiadores

    2.- climatización. Si se tiene dinero sin dudarlo a Daikin. Un sistema VRVII si la casa es grande o a un multiinverter. Las unidades interiores actuales de techo, suelo, casette o de perfil bajo son maravillosas. Los ruidos de la unidad exterior son de risa.
    te evitas los conductos y los filtros los lavas cuando te apetece.
    Yo lo podríaa con bomba de calor en previsión de averías en la calefacción, pero como sistema de apoyo.

  18. #18
    gaaaaaaassssssssssssss Avatar de titof
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    Predeterminado Re:

    Buenas

    OJO con el tochete

    Siempre que se calienta el aire, por cualquier método, se reduce la humedad relativa del mismo. Ya utilicemos radiadores, convectores, split murales, de suelo/techo, baja silueta o suelo radiante.

    La ventaja del suelo radiante radica en su baja temperatura de funcionamiento (lo que obliga a utilizar calderas aptas para funcionar a baja temperatura, bien sea de fundición, de condensación, etc) y a que toda la superficie del suelo es un gran radiador por lo que no se concentra la energía en un solo foco a gran temperatura, como ocurre con los radiadores.

    Lo peor de los conductos es: Su NO mantenimiento y Limpieza, para lo cual existen las empresas mantenedoras. Tu coche (si lo tienes) es también un nido de mierda, hongos, bacterias, .... pero seguro que lo llevas a lavar, aspirar, etc frecuentemente, e incluso le cambias los filtros antipolen y de carbón activo del habitáculo, el aceite, el filtro de combustible, vaya que le realizas un Mantenimiento. Las instalaciones de climatización también requieren de operaciones de mantenimiento regulares, cosa que casi nadie hace (bien sea por ignorancia, porque no quiere, porque le cuesta dinero, etc.)

    El tema de la eficiencia energética, las unidades inverter de nueva generación, ofrecen un COP por encima de 3 en la mayoría de los equipos, lo que nos da una relación de 3 watios térmicos producidos por cada 1 watio consumido de la red. El rendimiento de la mejor caldera en cuanto está, 0,95 %.

    La ventaja de los inverter, es que no paran nunca. Reducen su capacidad de producción térmica y su consumo, amoldándolo a las necesidades del local a climatizar.

    Los controles de temperatura, son cada día mejores, con más prestaciones y gestionan muy bién todos los parámetros de funcionamiento del equipo.

    Daikin, Mitsubishi Electric, Fujitsu/General, Panasonic, Sanyo, Toshiba/Carrier. Todas ellas son buenas marcas y fabrican buenos equipos. (los he puesto por mi orden de preferencia)

    Saludos
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  19. #19
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re:

    Por lo que veo el tema de la acumulación de mierda en los conductos es importante.

    Mi situación es la siguiente:
    El tema de los conductos lo voy a poner de todas maneras, ya ue tenía pensado ponerlo para el aire acondicionado y ya tenerlo de calor como alternativa a un día de poco frío o por avería del sistema de calefacción principal. COmo dato adicional lamáquina que me instalan es la siguiente:
    -dos máquinas fujistu general ACG 18u

    y la duda que tengo es q instalan 2 rejillas de retorno, ¿Esto para que es?

    Como finalmente no me van a hacer instalación de gas natural, quiero buscar una alternativa que pueda instalar como sistema de calefacción. Tipo acumuladores, calor azul y sobre todo no sé si habrá algun tipo de sistema de calefacción que sea equivalente a lat tipica de gas, o sea, red de radiadores por la casa que se conectan a una caldera y que vayan conectados a una "caldera" pero que en este caso sea eléctrica. Esto último no tengo ni idea de si existe, pero quiero vero todas las alternativas.

  20. #20
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    Predeterminado Re:

    A mi me interesa el tema pero en versión eléctrica individual (sin calderas). Acumuladores, calor azul... no sé. No quiero hacer obras para meter conductos, aparte de que no le veo la ventaja a las calderas. Mi suegro tiene una de gasoil, y menuda ruina...

    Manu1oo1

  21. #21
    gaaaaaaassssssssssssss Avatar de titof
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    Predeterminado Re:

    Buenas

    Las dos rejillas de retorno, son para eso, para retornar el aire a la unidad interior, aparte se suelen utilizar para dar acceso al equipo (Limpieza y/o cambio de filtro, limpieza de la bandeja de recogida de condensados y desagüe, acceso a tarjetas electrónicas de control y ventilador de la unidad interior, etc.)

    Hoy por hoy, la calefacción con bomba de calor (en casos de frío extremo con apoyo de resistencias eléctricas, es la más barata de todas. (manu, hecha cuentas de lo que cuesta el kw/h y lo que gastais en gasoleo c)

    Saludos
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  22. #22
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire??

    pues eso, Titof...que estamos de acuerdo en todo.

  23. #23
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re:

    Bueno manu a mi en principio me interesa algo como lo que dicesí, pero como no sé que opciones existen quiero conoceerlas para tomar decisión conociendo todo. Ya uqe la casa se va a ir construyendo y si hay q poner algo o conectarlo, mejor hacerlo mientras construyen para evitar tubos, rozas y demás una vez terminada.

  24. #24
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Re: ¿¿Alternativas al calefacción por conductos de aire

    Cita Iniciado por v_armando
    LA CULPA HA SIDO DE SHELDON
    Ug! Ug! A ver, a ver... que sólo daba mi opinión sobre los sistemas de calentamiento de aire, y como ha dicho Lancaster, ese sistema conlleva, a parte de los problemas q he dicho (alergias, molestias de ojos...) pues acumulación de mierda en los conductos (o sea, un mantenimiento que te cagas cada principio de invierno), problemas de bacterias y hongos (los conductos de aire son su mejor "nido", bien calentitas), problemas de humedad (titof, el calentamiento por aire provoca más humedad que el calentamiento por radiadores),... Insisto, es una opinión que tengo, y además, siempre q entro en unas oficinas o al hogar de alguien que tiene calefacción por aire, a las pocas horas ya me pican los ojos.

    No sé, yo creo que por muchos supermegafiltros que tengas, por muy supermegasensores de temperatura y humedad que haya, nunca llegara al confort que da la calefacción por radiadores (y la comodidad de mantenimiento).

    Manu, en cuanto a la caldera de gasoil, no se cual tendrá su suegro, pero en mi chalet lo tenemos así y te aseguro q gasta menos que un mechero. Y eso que alimenta a un pedazo de caldera que calienta una casa de tres plantas de 200 m2 cada una, y con un deposito de 1000 litros y aguanta todo el año... y aún le sobra un cuarto de su capacidad. Impresionante.
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  25. #25
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    Predeterminado Re:

    Ey, que mil litros son casi mil euros, ¿eh? Pero la de mi suegro consume bastante más...

    Manu1oo1

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