Tema: Altavoz sub jbl 12" hum hilo nuevo y comienzo

bueno a la espera que los de jbl me den precio en hacerme uno igual al que tengo , les e pedido precios de el cono y los filtros , bueno haber cuando empiezo a meterle mano al tema , os dejo fotos que lo desmonte para dar nº de las series , al disponer de herramienta esta chupado , jejej , ya ire contando y metiendo fotis , joer como pesa el cono de las narices juas , bueno el capullo 61kl totales ,saludos


este tipo de sub sellado van sin aislante no son como los sub con el sub refles



pd depende de la broma lo pasare por la etapa o lo haré completo sin pasar por la etapa y con sus filtros

bueno ya e empezado bien la cosa si claro si no fuera por la herramienta horas y horas , dejaremos dos días secado , y hoy por la tarde me traen el cono y seguiremos lacando , saludos

jeje e tenido suerte que hasta la rejilla que estaba estropeada la e apañado juas.....














esta ya lo e corregido de nuevo con dos tapas de 16mm .....







sun hun jbl 15


sub jbl tik

Michel lo quieres para musica o cine? Es que si era para cine era mejor un diseño bass reflex (todavía estas a tiempo).

POr otro lado.... ten en cuenta una cosa también, son drivers diferenetes con caja de misma dimensiones, no son réplicas cada uno sonará diferente. Cada Driver se comporta diferente, las cajas no son de medidas aleatorias, las hacen en combinación con el driver.

Si lo quieres para cine te calculo un bass reflex para que te baje mucho en frecuencia, solo tendrias que hacer 1 agujero y un tubito, se hace con el programa que te han comentado en el post que has mandado cerrar.

Iniciado por goran05

Michel lo quieres para musica o cine? Es que si era para cine era mejor un diseño bass reflex (todavía estas a tiempo).

POr otro lado.... ten en cuenta una cosa también, son drivers diferenetes con caja de misma dimensiones, no son réplicas cada uno sonará diferente. Cada Driver se comporta diferente, las cajas no son de medidas aleatorias, las hacen en combinación con el driver.

Si lo quieres para cine te calculo un bass reflex para que te baje mucho en frecuencia, solo tendrias que hacer 1 agujero y un tubito, se hace con el programa que te han comentado en el post que has mandado cerrar.

ya pero querría que se parecería al que tengo y no se si cambiaria de audio la cosa te digo las medidas y me dices , ??? , saludos

ademas siempre se puede tapar el bass refles es para cine el 80%

Bueno pués nada, ya hemos calcualado el bass reflex, y añadiendo espuma se puede conseguir una frecuyencia aceptable para cine, 25 Hz a -3db. EN cerrado con esa caja y con ese Driver y en esa caja no bajaba una M!!!!!!!

Es que me da rabia, joe..... cuando hacemos recomendaciones, ¿por qué no miramos las necesidades de los foreros? Ah no! recomendamos lo que nos va en gana para satisfacer nuestro ego.

EL michel, quería copiar el SUB que tenía, para ello queríua hacer una caja de las mismas dimensiones con el mismo driver, alguién le recomendo el driver que ha puesto, porque era mucho más barato, pero no le dijo nada de hacer otra caja mucho más grande. Ese Driver en la caja de esas dimensiones no baja una M, necesitaba una caja el doble de grande!!!! y en reflex y no cerrada, porque Michel lo quiere para cine no para música.

En fín!!!!!!!!!!! No digo que me caliento!!!!!! siempre la misma historia!!!!

Por cierto Michel estás hecho un figura en carpintería! eres un manitas!!!!, cuando vaya para allá me fabricas una caja! jaja

Iniciado por goran05

Bueno pués nada, ya hemos calcualado el bass reflex, y añadiendo espuma se puede conseguir una frecuyencia aceptable para cine, 25 Hz a -3db. EN cerrado con esa caja y con ese Driver y en esa caja no bajaba una M!!!!!!!

Es que me da rabia, joe..... cuando hacemos recomendaciones, ¿por qué no miramos las necesidades de los foreros? Ah no! recomendamos lo que nos va en gana para satisfacer nuestro ego.

EL michel, quería copiar el SUB que tenía, para ello queríua hacer una caja de las mismas dimensiones con el mismo driver, alguién le recomendo el driver que ha puesto, porque era mucho más barato, pero no le dijo nada de hacer otra caja mucho más grande. Ese Driver en la caja de esas dimensiones no baja una M, necesitaba una caja el doble de grande!!!! y en reflex y no cerrada, porque Michel lo quiere para cine no para música.

En fín!!!!!!!!!!! No digo que me caliento!!!!!! siempre la misma historia!!!!

Por cierto Michel estás hecho un figura en carpintería! eres un manitas!!!!, cuando vaya para allá me fabricas una caja! jaja

Siempre estás igual: tirando puyitas a diestro y siniestro sin saber de qué va la película y lo has vuelto a hacer de nuevo ... yo le he recomendado ese driver por lo bueno y barato que es... pero jamás le he recomendado ni hablado del recinto donde lo iba a poner, ni siquiera hemos hablado de las dimensiones que necesitaba en BR o en cerrado para su proyecto en concreto.

Michelpladur era PLENAMENTE CONSCIENTE de que le dije que ese driver para que baje dentro de sus posibilidades necesitaba en cerrado exactamente el copiar el proyecto que hizo Miguel de 145 Litros aprox. (ni más ni menos), y que ara llevarlo al límite de SPL necesitaba etapas de 1400W de picosde las que le recomendé unas cuantas (y no la Adcom que tiene); eso es de lo poco que le había dejado claro en privados

Así, que deja ya tu empecinamiento con el ego de no se quien y bla, bla, bla (veo que lo que te gusta es alimentar el tuyo e intentar desprestigiar a los demás a saber porqué motivo ... o quizás sí ).
Está claro tienes un problema: ahora entiendo porque escribiste literalmente que "estabas cogiendo manía a los de matrixhifi", porque los que cogen manía son unos ..........

Iniciado por goran05

Esta gente por qué no se quedará en Matrix HIFI?.

Yo era de los de la pastilla roja, pero mira... ya les he cogido manía... porque como sean todos tan fundamentalistas como estos 2 que horror.

Sé que se puede ignorar, pero el problema es que estropean todos los hilos y que da lo mismo porque te los encontrarías en citaciones.

Este tipo de actuación no da rabia, más bien da pena ....


Un saludete

Te dijo que queria clonar la caja, lo que pasa que no te enteras! porque no escuchas, sólo vas a lo tuyo! al recomendar el JBL 15 GTO debiste decirle tambieb qque requiere una caja de grandes dimensiones, pero es que siempre cuentas las cosas a medias!!!! argh!!!

mira con otros me da igual, pero michel es un colega! bueno da igual, ya que lo descambiará y le voy a hacer yo un diseño que baje a 20Hz al menos y apovechar el recinto que ha construido.

De los errores se aprende! todos menos tú!

Iniciado por goran05

Michel lo quieres para musica o cine? Es que si era para cine era mejor un diseño bass reflex (todavía estas a tiempo).

POr otro lado.... ten en cuenta una cosa también, son drivers diferenetes con caja de misma dimensiones, no son réplicas cada uno sonará diferente. Cada Driver se comporta diferente, las cajas no son de medidas aleatorias, las hacen en combinación con el driver.

Si lo quieres para cine te calculo un bass reflex para que te baje mucho en frecuencia, solo tendrias que hacer 1 agujero y un tubito, se hace con el programa que te han comentado en el post que has mandado cerrar.

Correcto, eso es lo que yo estaba pensando en estos momentos que estaba leyendo el hilo.

Ten en cuenta que aunque añada un puerto con resonador de helmholtz, esa caja ya tiene unos litros determinados para el rendimiento de X Driver con X resonancia de amortiguamiento acústico.

El caso es que aunque le añadieras un reflex (dicho resonador anteriormente), puede que añada 3db a la produccion máxima en X frecuencia, pero no ayudara a mejorar la extensión. Para ello se necesita un nuevo proyecto con mayores litros y adecuarlos a los parámetros de ese 15".

Claro esta que un recinto sellado (suspensión acústica) es mas fácil de hacer y tolera mayor % de error. Seguirá funcionando bien.

Pero me parece que no esta adecuado del todo el recinto con el Driver.... para eso veo mas indicado conseguir un Driver como el del Sub tik de MICHEL.

Un saludo.

Iniciado por Israel_PB12

Correcto, eso es lo que yo estaba pensando en estos momentos que estaba leyendo el hilo.

Ten en cuenta que aunque añada un puerto con resonador de helmholtz, esa caja ya tiene unos litros determinados para el rendimiento de X Driver con X resonancia de amortiguamiento acústico.

El caso es que aunque le añadieras un reflex (dicho resonador anteriormente), puede que añada 3db a la produccion máxima en X frecuencia, pero no ayudara a mejorar la extensión. Para ello se necesita un nuevo proyecto con mayores litros y adecuarlos a los parámetros de ese 15".

Claro esta que un recinto sellado (suspensión acústica) es mas fácil de hacer y tolera mayo % de error. Seguirá funcionando bien.

Pero me parece que no esta adecuado del todo el recinto con el Driver.... para eso veo mas indicado conseguir un Driver como el del Sub tik de MICHEL.

Un saludo.

Sí, nada...... va a quitar la tabla frontal, para esa caja va mucho mejor un 12" con bass reflex, estamos mirando el driver para descambiarlo, o encontrar uno de 15" que baje más con ese litraje.

Ah y por cierto, Atcing, ese driver, en 140 litros y sin eq, tampoco baja mucho en cerrado! no para cine!!!! joder, lo puedes comprobar tu mismo en el winisd. Vale me dirás que el pico de 20hz es suficiente si equializas, pero sabes de sobra que muchel no lo va a hacer, que es de pasar auddisey y listo.

Que manía con que todo el mundo tenga qyue hacer lo mismo que miguel!!!!! dios!!!! si se tira x la ventana ¿todos detras?.

Iniciado por goran05

Sí, nada...... va a quitar la tabla frontal, para esa caja va mucho mejor un 12" con bass reflex, estamos mirando el driver para descambiarlo, o encontrar uno de 15" que baje más con ese litraje.

Ah y por cierto, Atcing, ese driver, en 140 litros y sin eq, tampoco baja mucho en cerrado! no para cine!!!! joder, lo puedes comprobar tu mismo en el winisd. Vale me dirás que el pico de 20hz es suficiente si equializas, pero sabes de sobra que muchel no lo va a hacer, que es de pasar auddisey y listo.

Que manía con que todo el mundo tenga qyue hacer lo mismo que miguel!!!!! dios!!!! si se tira x la ventana ¿todos detras?.

Ese driver en cerrado da 33hz en anecocia con una pendiente de caida la mityd de inclinada que si fuera BR desde esa frecuencai hacia abajo (es algo que ya comprobamos con WinISD cuando lo calculamos todo, y ese el sencillamente volumen interno ideal para dicho driver en cerrado manteneindo el Q= 0.7.

Evidentemente gracias a la ganancia de sala baja más. El sistema de Miguel con 4 subs baja a 15Hz con F3 en punto de escucha sin subir con la EQ dB alguno de 30hz hacia abajo !!!!!!!!!!!!!!.
Y es que sigues sin comprender que la medida en anecoica no tiene nafda que ver con la medida en sala.

Se nota que llevas dos telediarios aunque ya te quieras comer el mundo


Un saludete


P.D.: insuficiente para cine ?

Eso se lo dices a los profesionales del sector cuyos subs de PA que puedes encontrar en la mayoría de salas suelen bajar en anecoica todavía menos que los de Miguel ja,ja,ja

Iniciado por atcing

Ese driver en cerrado da 33hz en anecocia con una pendiente de caida la mityad de inclinada que si fuera BR desde esa frecuencai hacia abajo (es algo que ya comprobamos con WinISD cuando lo calculamos todo, y ese el sencillamente volumen interno ideal para dicho driver en cerrado manteneindo el Q= 0.7.

Evidentemente gracias a la ganancia de sala baja más. El sistema de Miguel con 4 subs baja a 15Hz con F3 en punto de escucha sin subir dB alguno de 30hz hacia abajo con la EQ!!!!!!!!!!!!!!.
Y es que sigues sin comprender que la medida en anecoica no tiene nafda que ver con la medida en sala.

Se nota que llevas dos telediarios aunque ya te quieras comer el mundo


Un saludete

YA te digo, que poca ostia habeis hecho, pillar el driver de 15" mas barato, mirar quye sale en WINISD y listo, pegar 4 tablas y decir que los diseños comerciale son todos un timo.

Ganancia de sala hay para todos los SUBS! los reflex y sellados! y que para cine joder... que está claro que lo suyo es un diseño bass reflex si quieres que baje lo máximo posible.

Iniciado por atcing

[b]

P.D.: insuficiente para cine ?

Sabes de sobre que en cine hay material grabado incluso por debajo del rango audible y que los mejores SUBS para cine tienen el punto -3 en 17HZ o menos, en anecoica!

nada antig habrá sido fallo mio pero ese cono necesita una caja mas garnde no como la mia y voy a procurara cambiar el cono para lo que quiero yo para cinema no para musica y no desmiento lo de miguel , saludos

http://www.parts-express.com/pe/show...number=293-650

Este driver es un buen candidato a ese recinto. Con el calculo adecuado y el tamaño del resonador adecuado, el objetivo estará asegurado.

PD: Cuida din!!!! los recintos BR, son mas complejos que un recinto de suspensión acústica. Así que cuidar muy bien cualquier parámetro y detalle si queréis un resultado optimo.

Iniciado por Israel_PB12

http://www.parts-express.com/pe/show...number=293-650

Este driver es un buen candidato a ese recinto. Con el calculo adecuado y el tamaño del resonador adecuado, el objetivo estará asegurado.

PD: Cuida din!!!! los recintos BR, son mas complejos que un recinto de suspensión acústica. Así que cuidar muy bien cualquier parámetro y detalle si queréis un resultado optimo.

gracias, mira a ver uno de mundo electro, que es donde lo ha comprado... para ver si lo descambian...

Iniciado por goran05

gracias, mira a ver uno de mundo electro, que es donde lo ha comprado... para ver si lo descambian...

Creo que el Eminence que usa el Monolith, también es un buen candidato a ese recinto.
Echar un ojo en la pagina de BK, es posible que estén sin Stock, pero con paciencia se puede conseguir. Si le unes un ampli como el del bk, mejor todavía.

http://www.bkelec.com/Modules/bsbpv500.htm

Iniciado por Israel_PB12

Creo que el Eminence que usa el Monolith, también es un buen candidato a ese recinto.
Echar un ojo en la pagina de BK, es posible que estén sin Stock, pero con paciencia se puede conseguir. Si le unes un ampli como el del bk, mejor todavía.

http://www.bkelec.com/Modules/bsbpv500.htm

Creo que ya es tarde para eso.... de todas formas michel tiene etapa multicanal potente y canales libres, la cosa es que no se gaste másm ya te digo...

Además sabes de sobra que si le sumas el ampli el driver y tal te vas al precio que cuesta, lo compras hecho y listo. ;)

Es decir, yo creo que la gracia de hacer un SUB HUM es hacerlo por un precio inferior, si no te vas a uno hecho.

Todo sub sellado comienza a caer entre los 35 y 30 Hz 12 dB por octava, un BR cae a 24 db por octava una vez llegado al punto de sintonia.

En el caso del BR, es mas eficiente en cuanto a presión sonora en la nota de máxima extensión (cuestión de física pura).

En el caso del sellado es menos eficiente en el rango extremo, la excursión se dispara al igual que su THD (cuestión de física pura), hay miles de reviews que lo indican. Solo tenemos que googlear y buscar.

Si el camino a seguir es el cine con la mejor extensión/SPL , el BR es el camino a seguir.
El sellado da un bajo mas contenido, pero quizás mas preciso en la música. También es posible llegar a 20hz con mucho spl, pero a costa de drivers mas grandes y mayores recintos , con potencias nominales superiores a los 1.000w rms (continuos). Añado, para lograr un rendimiento equivalente a un BR en ese aspecto, el presupuesto se dispara y suele ser mas caro... de nuevo por las limitaciones de un recinto sellado.

EMHO, el BR es mas eficiente si se trata de llegar a mayores niveles de SPL en promedio.
el sellado tiene una mejor respuesta transistorial y mejor articulación. Esto segundo un BR como dios manda bien diseñado, no tiene nada que envidiar.....

PD: Me quedo con el BR de calle, ya he tenido recintos sellados y simplemente para cine no son adecuados.

Iniciado por Israel_PB12

Todo sub sellado comienza a caer entre los 35 y 30 Hz 12 dB por octava, un BR cae a 24 db por octava una vez llegado al punto de sintonia.

En el caso del BR, es mas eficiente en cuanto a presión sonora en la nota de máxima extensión (cuestión de física pura).

En el caso del sellado es menos eficiente en el rango extremo, la excursión se dispara al igual que su THD (cuestión de física pura), hay miles de reviews que lo indican. Solo tenemos que googlear y buscar.

Si el camino a seguir es el cine con la mejor extensión/SPL , el BR es el camino a seguir.
El sellado da un bajo mas contenido, pero quizás mas preciso en la música. También es posible llegar a 20hz con mucho spl, pero a costa de drivers mas grandes y mayores recintos , con potencias nominales superiores a los 1.000w rms (continuos).

EMHO, el BR es mas eficiente si se trata de llegar a mayores niveles de SPL en promedio.
el sellado tiene una mejor respuesta transistorial y mejor articulación. Esto segundo un BR como dios manda bien diseñado, no tiene nada que envidiar.....

PD: Me quedo con el BR de calle, ya he tenido recintos sellados y simplemente para cine no son adecuados.

Yo prefiero llegar a 20hz de RESPUESAT EN SALA con un cerrado que un BR para cine y para música, además de que la ganancia de sala afecta más a un cerrado que a un BR.

Si además utilizas un sistemas multisub (caso de michelpladur) es mucho más recomendable utilizar cerrados y que no bajen tanto en anecocia: Te sugiero leas a Earl Geddes



Un saludete

Iniciado por atcing

Yo prefiero llegar a 20hz de RESPUESAT EN SALA con un cerrado que un BR para cine y para música, además de que la ganancia de sala afecta más a un cerrado que a un BR.

Si además utilizas un sistemas multisub (caso de michelpladur) es mucho más recomendable utilizar cerrados y que no bajen tanto en anecocia: Te sugiero leas a Earl Geddes



Un saludete

Mira, es que precisamente se trata de eso!!!!! NO se trata de lo que tu quieras si no de lo que quiere la persona que lo va a usar

Además repito no tienes ni idea cómo es la sala de michel como para adelantar cual va a ser la respuesta en sala. ¿Sabias que era abierta? Seguro que no.

Iniciado por goran05

Mira, es que precisamente se trata de eso!!!!! NO se trata de lo que tu quieras si no de lo que quiere la persona que lo va a usar

Además repito no tienes ni idea cómo es la sala de michel como para adelantar cual va a ser la respuesta en sala. ¿Sabias que era abierta? Seguro que no.

Te repito que yo con él no concreté en nada aunque sigas empecinado erre que erre en lo tuyo . Quñe él se haya lanzado a hacer "su proyecto" no tiene nada que ver con que yo le haya sugerido lo hiciera; porque yo EN NINGÚN MOMENTO LE DIJE QUE PUSIERA ESE DRIVER EN ESE RECINTO. Tanto te cuesta entenderlo?


Un saludete

De hecho creo que puede ser buiena opción cambiar el JBL GTO de 15 por el de 12 en la misma tienda y hacerle un nuevo frontal y listo, asunto arreglado, ya que en la caja de muchel va a rendir muchisimo mejor que el de 15 y además así tiene espacio para ponerle el bass reflex delantero. Michel si lees esto, haz esto que te digo!

Iniciado por atcing

Te repito que yo con él no concreté en nada aunque sigas empecinado erre que erre en lo tuyo . Quñe él se haya lanzado a hacer "su proyecto" no tiene nada que ver con que yo le haya sugerido lo hiciera; porque yo EN NINGÚN MOMENTO LE DIJE QUE PUSIERA ESE DRIVER EN ESE RECINTO. Tanto te cuesta entenderlo?


Un saludete

ya me diras a donde esta puesto este mesaje ??????????

Iniciado por atcing

Yo prefiero llegar a 20hz de RESPUESAT EN SALA con un cerrado que un BR para cine y para música, además de que la ganancia de sala afecta más a un cerrado que a un BR.

Si además utilizas un sistemas multisub (caso de michelpladur) es mucho más recomendable utilizar cerrados y que no bajen tanto en anecocia: Te sugiero leas a Earl Geddes



Un saludete

Ya lo leí, vuelvo a insistir hay tropecientas gráficas y mediciones que indican lo que mencione.

;)

Iniciado por Israel_PB12

Ya lo leí, vuelvo a insistir hay tropecientas gráficas y mediciones que indican lo que mencione.

;)

Sí, en anecocia; no en sala... y no es lo mismo.


Un saludete

Aquí esta el driver que ha recomendado atcing en la caja que iba a hacer michel en sellado, la linea amarilla. La caja es de 110 litros.

En verde, la caja que se necesitaria en reflex para sacarle el maximo rendimiento en extensión de frecuencia. 291 litros (casi el triple).

De todas formas podeis ver arriba, como con un driver de 12", el Massive AUdio REBEL 12 se consigue casi lo mismo con los 110 litros. Poner un driver de 15" en una caja más pequeña de lo ideal es mucho peor que uno de 12" en una caja ideal.