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Eso es problema del espectador, no de la película. Y de los que idean el tráiler, que tampoco es Scott. En cualquier caso, cuando vi el trailer en su momento ni por asomo imagine que eso era lo mismo que Alien de 1979. Eso es lo que deseaban much@s. Yo no, como tampoco Scott quería volver a eso.Cita:
Iniciado por Achilipú
Pero ojo, entiendo tu decepción.
Yo he llegado a la conclusión que tito Scott tenía más interés en profundizar sobre la idea de blade runner que expandir el universo alien.
De ahí, su predilección por el personaje con mayor protagonismo de esta última franquica y sus inquietudes : David8.
No se que saldrá de Romulus y ojalá acabemos celebrandola, pero mi sentido xenomorfico me dice que esa serie en preparación traerá algo muy gordo.
Yo dejo mi opinión, se viene tochazo :cuniao Alien es una de mis sagas favoritas.
Yo creo que Scott con Prometheus tenía muy buenas intenciones y la historia en si tiene muy buenos mimbres, trata de explicar un poco de los ingenieros/space Jockeys y como era su tecnología/cultura, yo creo que quería contar el comienzo de Alien pero creo que fue demasiado ambicioso y después de Prometheus cambió un poco el rumbo, no se si por el estudio, presiones, etc.. y enrevesó demasiado la historia que quería contar. De hecho ya con Covenant ha dejado más interrogantes que respuestas a la saga, porque nos dejó claro que David es el creador del Alien que conocemos pero iba a perfeccionarlo, pero como enlazas todo lo que cuenta en Covenant con Alien, como aparece la Derelict estrellada en el LV-426, y como ese ingeniero aparece dentro?? aparentemente muy diferente al presentado por Scott en Prometheus.
Lo dicho, se lió mucho y yo creo que alguien en el estudio se debió de meter en el proyecto al menos para tener coherencia y haberlo llevado mejor. A mi Covenant la primera mitad de la película me gusta pero la segunda mitad es un despropósito.
Yo Romulus no se si va a ser un soplo de aire fresco a la saga, pero yo creo que sagas como Predator, Terminator y Alien son sagas que solo funcionan para una película, son muy buenas películas autoconclusivas, pero para seguir continuándolas son un caramelo venenoso, ya se ha visto que se sigue intentando contar casi la misma historia una y otra vez pero con diferentes personajes/situaciones pero el mismo esquema, ya la gente está muy cansada de ello. Si al menos plantearan algo nuevo que no habían contado antes o tener más valentía para contar historias muy novedosas. Si esta sigue el esquema de Prey que puede ser viendo como controla Disney las producciones, es volver a contar las mismas cosas, puede ser a lo mejor muy buen producto cinematográficamente pero van a volver a contar la misma historia otra vez.
Las franquicias de Alien y/o Predator se pueden explotar de muchas maneras. Cada título no tiene que ser la historia que explique cabos sueltos de la primera, ni la continuación de las demás. Se pueden utilizar simplemente como "elementos" añadidos, o como fan service, simplemente, y no por ello tienen que ser películas fallidas ni mucho menos. El problema con las expectativas de Prometheus lo generaron ellos mismos, con su campaña de promoción, trailers y demás, cuando ni tenían la necesidad, ni ayudó en nada a la recepción por parte del público. El ejemplo de Prey, en la franquicia Predator, es perfecto: guste más o menos la película, no pretende revolucionar la saga, ni profundizar en el lore, ni reinventar la rueda... simplemente es una especie de survival con bicho, con criatura, y esa criatura es el Predator. Es un elemento más de la trama, con su atractivo propio añadido.Cita:
Iniciado por franchute25
Yo con Romulus espero que sea algo de este estilo; una historia con los xenomorfos, no sobre los xenomorfos*. Algo como los cortometrajes que realizaron con motivo del 40º aniversario de Alien: historias independientes y sin pretensiones excesivas, respetando a las criaturas y a su lore. Yo no pido más... ni menos.
* La "explicación" sobre los ingenieros de Prometheus/Covenant, guste más o menos, me parece completamente innecesaria e incluso contraproducente: Era un "enigma" maravilloso, y siempre vas a decepcionar a mucha gente al "explicarlo". Personalmente me encantaba el propio hecho de no saber nada sobre su origen o naturaleza, y las pajas mentales y el "horror" añadido que implicaba en la historia.
Prometheus es una notable combinacion del mito alien (esa atmosfera), el body horror puro (sin ser tan Cronenberg) con el elemento mas filosofico/sci-fi mas adaptable dentro de la franquicia, me gustaba mucho ese concepto de 'hacer una peli de Alien sin Alien', el problema fue, claramente... no habia Alien.Cita:
Iniciado por calita
Es cierto que no se podria comparar con Alien/Aliens, me atreveria decir incluso Alien 3 (su montaje assembly), por quizas mantener la esencia, pero Scott tuvo bemoles de alejarse de lo obvio para explorar nuevas ideas y fundamentos dentro del mismo universo. Covenant, maltratada por el estudio, sigue teniendo un fuerte empaque visual, es viscosa :lol, abraza sin pudor sus conceptos de serie B mas sanos (¿no lo era la primera Alien en su base?, ¿una creature feature de manual?) y la hacen sumamente disfrutable, incomparable quizas a sus antecesoras, lejos de la mierda que fue Requiem, aquel intento fallido de adaptar el tono de los comics de Dark Horse en un subproducto, demasiado oscuro, literalmente.
Pues eso, la gente quería otra Alien.
¿Alguien recuerda el trailer?
¿Que vendía?
¿A qué película emulaba?
(de hecho, seguía los pasos de su propio trailer)
También puede que algunos no quisieran Alien como universo propio expandido.
A ver... que no fuera la misma nave es tan retorcido y poco creíble como que te lancen un trailer con el arca de la alianza en una secuela de Indiana Jones y luego en la película descubras que no es el arca de la alianza de la original... no sé, es muy rebuscado y qué casualidad que se estrellen las mismas naves en planetas similares y queden posicionadas de igual manera sobre el terreno... jajaja.Cita:
Iniciado por oconnell99
Esto que comentas lo hemos pensado tod@s en algún momento. Pero la base de todo es que Scott quiso contar algo diferente sobre Alien, o sobre la criatura que algun@s querían volver a ver en pantalla, aún cuando (recordemos) la pobre criatura estaba artísticamente y cinematográficamente por los suelos, amén de que como se refirió Scott en los 90s, él volvería si tenía algo interesante que contar sobre la criatura, porque de la misma ya se había contado todo en otras películas (luego vinieron esas infectas AvP).Cita:
Iniciado por Muthur
Y ya esta, en 2012 a él le pareció que tenía algo interesante que contar y mostrar, y alejarse de todas las demás películas. Y a mí (y a otros tantos) me sorprendió para bien. Las expectativas son las que son en este caso, Scott no es tonto y sabía que tendría una legión de seguidores y fans (yo de la primera película) detrás esperando a Prometheus. Y a mí, me convenció. Abrió líneas interesantes y se alejó completamente de su Alien, para ofrecer una película pura de ciencia ficción, luminosa e interesante. Otra cosa no, pero Prometheus además tiene mucha personalidad.
El problema de Covenant (arrepentido el pobre Scott) es que aquí SI que hizo caso a los que fueron detractores de Prometheus. A Scott le imponen algunas cosas, pero no todas, más si en el proyecto aparece él con su productora (Scott Free). Que desde Prometheus a Covenant pasaron y se modificaron muchas cosas, el concepto original de esa secuela cambió sustancialmente. Eso se sabe, Noomi lo dijo, lo dice, y lo dirá XP
Pero bueno, veremos que sale de esta película que se avecina, y de la serie...
Yo, no. Seré el único. Para ver lo mismo...me quedo con el Alien de 1979. A mi Aliens no me gusta por aquello de Ripley como ametralladora humana, y aliens a lo tonto andando por el escenario. Pierde la esencia de lo que A MI me fascina. Pero ojo, Aliens es grande, claro que sí.Cita:
Iniciado por Narmer
Hombre, ni es el estilo de la película de 1979, ni el planeta es el mismo (un desierto comparado con lo que se veía en el film de 1979), y ya es rebuscar, pero ni la posición es la misma si es que alguien se fija en esas cosas.Cita:
Iniciado por Achilipú
Que yo soy fan number one del film de 1979, y cuando vi el trailer y los posters sabía que no era lo mismo.
En cualquier caso (y eso del arca no me vale) si las naves son iguales y son multitud, pues normal que alguien se crea que una es la misma que la del otro film si no ve más allá de lo que le interesa. El problema de todo esto, es que mucho antes de su estreno (y el "comienzo" y masificación del uso de las redes sociales) algun@s ya empezaban a colar que era lo mismo antes del estreno. Más que nada porque yo recuerdo muchísimo que la gente se hacía muchas "pajillas" mentales. Otra cosa no, pero imaginación....
Aliens supuso una expansión inmensamente rica de un universo.Cita:
Iniciado por oconnell99
Ha sido catalogada a la altura de la primera, y para muchos (entre los que me encuentro) está posicionada como la mejor de la saga y la mejor secuela creada nunca (con perdón de stares wares y padrinos)
Ah, y gracias a Aliens tenemos hoy varios puñados de espectaculares comics de una mítica editorial.
Hola Buenas.Cita:
Iniciado por Achilipú
Error de concepto lo llamaría yo, las naves son iguales pero de épocas diferentes aunque provienen del mismo planeta, me explico, soy fan de la saga y he leído muchos libros que explican muchas cosas interesantes.
La luna o planetoide que vemos en Alien de 1979 es el LV426, que luego vemos en Aliens tambien.
El Planeta visto en Prometheus queda catalogado como LV223, lo podeis comprobar en el contenido adicional del BR de Alien Covenant.
Tanto el LV223 como el LV426 están en el mismo sistema solar de Z Retícula.
En Prometheus están en el año 2094 y en Alien El 8º Pasajero es el año 2122, Alien Covenant es el año 2104, una década después de la desaparición de la Prometheus.
Hasta aquí todo bien, ahora viene lo bueno.
Por lo visto en Prometheus, los Ingenieros querían visitar nuestro planeta para destruirnos 2000 años antes de nuestra época, es decir por el año 100 D.C o antes, pero sufren un bioescape de alguna de las vasijas con Black Goo y les lía la marimorena en sus mismas instalaciones del LV223, claramente resultan infectados por el Black Goo y algunos escapan y otros mueren a manos de algun Neomorfo o Xenomorfo, o algún bicho similar al que vemos al final de Prometheus, el Deacon o Diacono, por la forma de su corona.
Recordemos que los Ingenieros habían creado el liquido negro, habían creado algo que se les fue de las manos, como bien dice el capitán de la Prometheus: " estas instalaciones son claramente militares, no son tan tontos como para crear armas de destrucción masiva y tenerlas en su casa, ese arma se les rebelo y acabo con ellos en el LV223.
Algún ingeniero salió huyendo del LV223 infectado, luego el Alien le reventó el pecho y estrello su nave en el LV426 ,esta nave se le conoce como The Derelict, los tripulantes de la Nostromo encuentran esa nave estrellada y el Space Jockey o Ingeniero fosilizado, coincidiendo en tiempo con los Ingenieros encontrados en Prometheus, ademas el Alien que le salio al Ingeniero de Alien 1 sembró la nave de huevos, recordemos que su carga letal son las vasijas con Black Goo, es decir esas naves son bombarderos y el Black goo es un arma biologica de destruccion masiva, para destruir la carne o que crea un hibrido brutal (llamense Neomorfos, los vistos en Covenant o algo similar a los Diaconos)
En Prometheus, el único ingeniero con vida que lo despiertan al final, tenia como misión destruir a la humanidad junto a sus compañeros, pero al Ingeniero patoso se le rompió una vasija y se lio parda, pero el estaba sobando en su cámara de hibernación, se ven en los hologramas a los Ingenieros huyendo de algo, algo que los perseguía, seguramente un Alien, pasaron 2000 años hasta la llegada de la Prometheus, así que ese Alien esta muerto también.
Pasemos a Covenant, os recomiendo el visionado de 2 videos que hay, uno llamado el Cruce y otro que se llama el Advenimiento, en el BR están esos videos como material extra, el Cruce muestra un suceso entre Prometheus y Covenant y El Advenimiento es posterior a Covenant
En el video del Cruce, Elisabeth Shaw ha sobrevivido junto a David, cogen otra nave de los ingenieros y se marchan del LV223.
Luego Shaw repara a David, averiguan cual es el planeta de los ingenieros y toman rumbo hacia allí, sin saber cuantos años tardarían en llegar, en ese tiempo David se queda solo en la nave y Shaw en la cámara de hibernación.
Cuando finalmente llegan a ese planeta, ya vemos lo que hace David con los Ingenieros, les da de su propia medicina, destruyendo a esa especie, pero hay un dato interesante, esos ingenieros salen a recibir esa nave que llega, pasa que no se esperan que les arroje el Black Goo, había una nave nodriza que era como donde aparcaba la nave pequeña y luego la descendía a un hangar donde hay mas naves del mismo tipo.
Pobres Ingenieros, salieron a recibir a sus colegas que regresaban de alguna misión de exterminio o creación y los embadurnan en el Black Goo, fijaros en esa escena que hay ingenieros a los cuales les sale un hibrido pero que muere nada mas salir por el mismo black goo, destruye la carne, sea la que sea, pobre gente.
Tras lo visto en Covenant, que debo decir que me gusta mucho la película pero por esta por debajo de Prometheus, David se ha tirado 10 años en ese planeta, investigando el Black Goo y creando híbridos de distintas clases, su bestiario, hasta llegar a crear los huevos con Facehugger incluido, se tira haciendo pruebas y les baja la hostilidad a esas nuevas criaturas, vamos que David probo y probo hasta sacar al Xenomorfo o Alien de toda la vida.
Al final de Covenant, David se hace con el control de la nave, la tripulacion esta dormida y tiene 2000 corderitos para ensayos alienigenas, regurgita 2 embriones de Facehugger y sigue su rumbo hacia Origae-6, no sin antes enviar unos mensajes al cuartel general de la Weyland Yutani a traves de un canal que solo conocen los androides de la compañia, que es lo que vemos en el video The Advent
El Plan de Ridley Scott era una trilogia nueva, Alien Paradise era el titulo provisional de las ultimas andanzas de David, habia llegado a Origae-6 con la Covenant pero habia creado una reina Alien y tenia un ejercito de bichos para distintas facciones que iban a por el, una liderada por Humanos de la corporacion Weyland Yutani y otra faccion de Ingenieros que habian regresado a su planeta (el que vemos en Covenant) y ven la que se ha liado y siguen la pista a los humanos.
Prometia? mucho, pero nos quedaremos con las ganas, deseando ver la nueva Alien Romulus y la serie de Fox.
Os pongo los videos que os menciono.
Prologo "El Cruce", antes de Covenant:
https://www.youtube.com/watch?v=PdvBF2w_0QI
The Advent, posterior a los sucesos de Alien Covenant:
https://www.youtube.com/watch?v=7c5cSSm7G5o
Espero aclarar vuestras dudas.
Saludos Familia
Maravilloso post Kof98.
Gracias
Hola CalitaCita:
Iniciado por calita
De nada compañero, si queréis más información sobre los sucesos posteriores a Prometheus hay unos comics que se llaman Prometeo: Fuego y Piedra, que explayan el Lore de Prometheus.
Explican lo que pasa en el LV223 después de la película y son historias interesantes que profundizan en los ingenieros y su líquido negro.
Hasta varios supervivientes de Hadleys Hope,la colonia de Aliens,terminan en el LV223 y se lia una buena, os los recomiendo.
Sobre Romulus, será una historia independiente pero démosle una oportunidad a Fede Álvarez para que lo que ha creado,si hasta el mismo Ridley Scott ha dicho que es jodidamente buena pues las expectativas pueden ser altas pero hasta que no lo vea no opinaré.
Sobre Covenant, fracaso en taquilla, por hacer caso a los mandamases que querían un Alien y no gusto la idea de que David los creará, además sobre la Nave de Alien El 8° Pasajero, si esa nave salió del LV223 hace 2000 años, un Alien le reventó el pecho al Ingeniero/Space Jockey y puso huevos, ese Alien ,no estaba creado por David,sino por los ingenieros.
Hay una novela oficial de Alien Covenant en la que se explica que David encuentra un huevo en el planeta de los Ingenieros y lo estudia y perfecciona para crear una Reina.
Entonces,quien puso los huevos de la nave de Alien 1?
Muchas preguntas y muchas respuestas quedan en el aire aún o por profundizar, pero me encanta el Lore de la criatura y de ese universo.
Sobre la serie de Fox creo que podrían continuarla a partir de el vídeo El Advenimiento, a ver qué hacen, yo ilusionado por que sigan expandiendo el universo de Alien, una criatura tremendamente increíble por su metabolismo,fisiología y todos los aspectos que la hacen terrorífica,letal, brutal y sin remordimientos, un superviviente nato.
Y Weyland Yutani que la quiere para su división de armas biológicas, no señores.
No podemos enseñarle trucos a una criatura así, nos supera.
Saludos
Yo discrepo contigo, querido Kof
Yo quiero universo Alien y no soy mandamás!!
Olvidamos que la película que nos ocupa en este hilo y la próxima serie en construcción, conservan nombre propio con diferente apellido.
Larga vida a Covenant!!
¿Qué va a decir el productor de la peli?Cita:
Iniciado por Kof98
Kof, yo creo que hay cosas que se te escapan de Prometheus y Covenant, yo he leído todo lo posible sobre ambas y visto todos los documentales, en teoría Ridley Scott deja claro que el Alien que conocemos lo crea David, lo que deja muchos agujeros de guión en el camino. Porque el Space Jockey de LV-426 no dice en ningún momento que sea un ingeniero de LV-223 que se escapara con un neomorfo el día del escape del Black goo. De hecho esa carga de huevos de la nave estaba especialmente diseñada acorde a los huevos, de la misma manera que en LV-223 con la camara de las vasijas del black goo. Es algo que Scott queria contarnos o no había desarrollado bien.Cita:
Iniciado por Kof98
Lo que deja claro en Covenant es que el black goo adopta miles de formas para destruir los organismos vivos, posiblemente en LV-223 infectó en el escape a muchos y creó neomorfos, pero el Alien que conocemos es fruto de experimentación de David y de crear poco a poco un organismo puro y letal más mortifero de la galaxia.
Teoría del medio Screen rant
Spoiler:
Miedo me da...
Buenas, por supuesto que se me escapan cosas de las 2 peliculas, pero en base a comentarios del director de la pelicula.Cita:
Iniciado por franchute25
En 1979 dijo que la nave alienigena se dirigia con esa carga de huevos a algun lugar y luego en Prometheus vemos que no es asi, que la carga de las naves son las vasijas de Black goo (Contradiccion del propio Ridley Scott).
Ya doy por hecho que David crea o perfecciona al Alien en sus 10 años en el Planeta Paradise.
Ahora, hablemos de la nave Derelict, la vista en Alien el 8º pasajero.
Nadie dice que un ingeniero vaya dentro del traje en el asiento del piloto, perfecto?
Si fuera otro ser distinto a su raza, como sabe poner una señal de advertencia para que nadie se acerque a la nave porque sabe lo que le va a pasar.
Porque la señal de radio que identifica MADRE, el ordenador central de la Nostromo, cuando Ripley la pasa por código binario, dice que es una advertencia.
Como explicas el nivel de fosilización del traje biomecánico del SpaceJockey?
Por que los tripulantes de la Nostromo comentan que lleva mucho tiempo muerto, además de que tiene un agujero y algo ha salido de el, esa cosa hace un agujero con acido en el suelo y pone huevos en la parte baja de la nave, no en la bodega de carga de las vasijas que es lo que vemos que suelta la nave en Covenant.
Siendo Ingeniero, vas a llenar la parte de abajo de la nave con huevos sin protección alguna?, porque se abren a la mínima que detectan un anfitrión vivo.
Como lanzan los huevos de la nave de Alien 1 los Ingenieros? si lo hacen desde cierta altura no llega ninguno entero al suelo.
Aterrizan y los cogen a mano y los lanzan o dejan en algún prado para que algún herbívoro se acerque a curiosear y Facehugger para la cara
Hay un mural que se ve en el libro de arte de Prometheus, es un mural que muestra al Diacono y mas abajo a ingenieros siendo impregnados por algo parecido a Facehuggers
https://pasionporelcine.net/wp-conte...prometheus.jpg
Ese mural que ves estaba en la sala de las vasijas en Prometheus, la que cuando meten atmosfera cambian los murales y las vasijas empiezan a rezumar liquido negro, es mas antiguo a la llegada de la Prometheus, por lo tanto los ingenieros ya habían ensayado con ellos mismos para ver lo que pasaba con su creación del patógeno.
Que luego David aprovechara los conocimientos de los propios ingenieros y perfeccionara a la criatura no te lo niego, pero esta pillado con pinzas, como la diferencia de que la nave de Alien 1 lleva huevos y las otras que hemos visto en Prometheus y Covenant no los lleva.
Asi deberia haber terminado Prometheus:
https://www.youtube.com/watch?v=gOjTxS7oQbk
Y ahora comentan algo de un Alien Rey para la nueva película de Alien Romulus?
Sera interesante ver esa nueva criatura pero a ver como explican de donde sale.
También recordaros que en la versión extendida de Alien 1, un único Alien puede crear una colmena, Cuando Ripley encuentra al capitan Dallas en una especie de nido, Brett se esta convirtiendo en una especie de capullo o huevo, por decirlo así.
Ale, mas salsa en el tintero, dialoguemos mas sobre Romulus, pero con tan poca información de momento tambien es interesante recordar las peliculas anteriores.
Saludos
PD: He hecho mas de 200 visionados a la saga original y Prometheus y Covenant unas 50, sigo encontrando detalles cada vez que las veo.
Sobre que supo expandir su universo estamos de acuerdo, aunque a mí ese universo al que derivó no me gustó mucho, pero esto ya es algo personal (bueno, y a la Weaver tampoco le hizo demasiado gracia).Cita:
Iniciado por horner
Que esté a la par que la primera,....¡ni de coña, colegas!, aunque comparto que es una de las mejores secuelas realizadas.
Y sí, sé lo que supuso a nivel de cómics, videojuegos, etc...pero a mí es que ese estilo no me va. Yo soy fan de la primera, y nada más. Valorando la segunda claro está.
Compartido. Mil gracias Kof98, colega. Me has recordado a mí en mis años de defensa sobre el film de 2012...¡que recuerdos, y que discusiones!Cita:
Iniciado por calita
Muchas de las cosas que os referís ya estaban aclaradas en Prometheus. La materia negra ya deja claro lo que es en Prometheus. Vaya, que Covenant no me lo tiene que explicar.Cita:
Iniciado por franchute25
Yo celebro cada película nueva de esta saga (excepto AVP 2 , que la maldigo), pero en Prometheus tras más de diez años de su estreno, cada vez que la reviso, siempre llego a la misma conclusión:
Iba bien tirada la idea, grandes efectos especiales pero el guionista y el responsable de casting (para algunos actores) se cargaron una propuesta prometedora.
Los mejores momentos del film, cuando descubren el mural en la nave y cuando David realiza sus investigaciones.
Es una película totalmente irregular:
Grandes momentos mezclados con situaciones ridículas y sinsentido.
Le faltó una vuelta más de revisión.
Horner, no maldigas AVP 2 Réquiem, que tiene al Alien mas hijoputa que he visto en todas las películas, el Predalien, un hibrido capaz de reproducirse y una bestia parda sin igual, magnifica criatura.Cita:
Iniciado por horner
Lo malo de AVP que no están a la altura de los comics, una pena la verdad, pero aun así me gustan, tienen su encanto.
Saludos