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Sigo pensando, que de todas las ultimas aportaciones que han ido apareciendo de esta saga con el paso de los años, Prometheus es la más equilibrada y mejor compensada a nivel argumental “no tanto de guion”. Es arriesgada y valiente a la hora de plasmar un nuevo camino a seguir dentro de su universo. En todos los apartados raya a un nivel excelso.
Saludos
Sigues con argumentaciones pobres por lo que veo, bien por ti.Cita:
Iniciado por horner
Y tú sigues con provocaciones faltonas sin venir a cuento.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Muy inteligente eso de etiquetar de estupidos a aquellos que no comulgan con una película por sus numerosos errores de estructura y guion.
Pero es más oportunista hablar de lapidacion.
Lo primero que dices es implicitar conspiraciones falsas e inventadas, que como hemos comentado muchos no es cierto, Prometheus tuvo muchas criticas duras del fandom (otra es las criticas profesionales que rayan lo bueno y ya), donde se llamo a Scott, 'estafador', 'vendehumos', 'destructor', entre otras lindezas. Estan ahi, no hay mas que buscar en foros y demas para ver muchas de esas opiniones (muchas de ellas las lei en el momento del estreno, ojo).Cita:
Iniciado por horner
Y reitero, que Prometheus era valiente, porque ofrecia elementos ricos y muy ligados al universo Alien (discrepo en cuestiones del guion, bien estructurado y planteado en su fondo scifi), lo que no casaba es que no se podia pensar en ella como una pelicula de Alien, que es mayoritariamente lo que se critico (por algo es la mas taquillera de toda la saga, me refiero a Prometheus) y que hizo recular a Fox fuertemente, dando lugar a un film que precisamente es una pelicula de Alien en su segunda mitad, entre otras cosas, una reduccion de presupuesto y una reescritura de guion casi completa a costa de Scott.
Y reitero el fandom como principal culpable de ello, porque lo unico que reclaman es exactamente lo que Alien Romulus es (aunque yo reitero que gustandome, no es el camino que me gustaria que siguieran, porque es volver a repitir toda la tetralogia original otra vez, aunque en mi opinion, viendo la basura que es AvPR y la fallida Resurrection, me quedo con la aportacion de Scott en Covenant y la de Alvarez en Romulus)
Prometheus, en mi opinión, en todos sus aspectos formales es una maravilla y sí, aunque el guión pueda no gustar, la historia creo que es muy interesante. Si la veo como un renacimiento de la saga, luego Covenant fue un episodio barroco, donde Scott, en mi opinión, incluso arriesgó más en lo temático y en lo formal.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
Saludos
Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
No puedo estar más de acuerdo contigo. No quito ni una coma ni un punto. Has expuesto perfectamente mi sentir.
Amén. Fui con toda mi buena predisposición debido al buen recibimiento crítico que había tenido el film, y salí con un bajón tremendo. No es ya que la considere una nadería en términos estrictamente cinematográficos (que también), sino que me aburrió soberanamente.Cita:
Iniciado por BruceTimm
En cambio, entré en la sala asustadísimo a ver Megalópolis (porque seamos francos, como no estar asustado pese a mi amor y devoción por Coppola), y aún estando lejos de ser perfecta, me encantó.
Fue cómo ah, el cine era esto
En fin. Qué estoy desconectadísimo de las tendencias y gustos actuales, vaya.
Vista este fin de semana, si bien no me ha aburrido, tambien es cierto que no aporta nada a la Historia del Cine ni a la saga Alien. Se agradecería algo diferente, como por ejemplo era Prometheus, que ya veo ha citado agún compañero.
Comparto esa idea y la respaldo al 100%, pero el fandom de esta saga no ha sido vehemente positivo en esa direccion.Cita:
Iniciado por ex-cimpsa
En mi opinion, tras Resurrection, lo que necesitaba era explorar los origenes del universo Alien y llegar obviamente a la cucaracha espacial, claro, al final, es el plato fuerte, pero tambien ir a examinar intencionalidades (reitero mi fascinacion por el segmento Dr. Moreau de Covenant) de este universo mas alla de repetir lo que fueron en su dia Alien y Aliens, porque Prometheus me parece casi tan buena como las dos primeras de la saga, seguida por Alien 3.
Pero recordad, Alien: Isolation sale dos años despues de Prometheus, hay mucha expectacion y aprobacion a esa idea, un videojuego 100% Alien, sin zarandajas ni lo que Scott sacaba en Prometheus, basicamente, es reiterar el esquema de Alien, obviamente, es una secuela directa, es un Alien II, pero eso es lo que el fandom quiere. Alien Covenant, es peor film que Prometheus, en una terminologia narrativa, claro, la primera mitad me parece sustancialmente rica y con un Scott que mantiene el tono de su film previo, el problema es cuando entra el bicho y eso a Scott, no le interesa, cae en lo peor y terminada desdibujando la pelicula.
...y luego invierte su pasta para hacer otra película del "bicho".Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Pero él no quería, oigaaaa!
¡Le obligaron!
El no invierte su pasta, no es su propiedad, es de Disney.Cita:
Iniciado por horner
El que invierte pasta es Coppola con Megalopolis, por ejemplo. En un film de un macroestudio como es Disney, los productores suelen no pintar demasiado (el nombre de Scott, vende, se quiera o no), pero la cosa es clara, el estudio ficho a Alvarez, para hacer una pelicula de Alien, no hay mas.
Y como pareces no entender lo que se dijo en su dia, a Scott la antaño Fox le hizo recular enteramente el guion de su pelicula (Dante Harper se encargo de reescribir el guion original de Logan -que si fue fichado por Scott-) para hacer lo que el no queria, una pelicula de Alien, pero que cerrara el film previo.
¡Es verdad!Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Lo de Scott Free en los títulos de crédito será un movimiento en favor de la liberación de presos británicos…
En mi opinión, Prometheus es una propuesta sumamente interesante, ya que, como mencionáis, se enfoca en explorar los orígenes de Alien y en dar vida a aquello que nos perturbó originalmente, expandiendo ese “horror cósmico” sin llegar a romper la magia que lo caracteriza. Sin embargo, con Covenant, esa magia se desvanece al introducir la teoría de que David es el creador del Xenomorfo.
Si bien es cierto que el lore expandido, presentado en la reciente entrega del juego de rol, sugiere que los Space Jockeys vistos en Alien no son exactamente los mismos Ingenieros que aparecen en Prometheus, y que la criatura creada por David en Covenant no es propiamente el Xenomorfo, sino un “Protomorfo”, considero que este lore, ahora catalogado como canon, ha sido adaptado para favorecer una coherencia que requiere el apoyo de material adicional a las películas. Esto contrasta con las declaraciones originales de los responsables de los proyectos en el momento de su ejecución.
Anunciada secuela, sin mas detalles, pero volveran Cailee Spaeny y David Jonsson (a Alvarez, le tienen casi)
https://www.hollywoodreporter.com/mo...tm_term=273056
PD: En el articulo, dicen que es 'probable' una nueva pelicula de Alien vs. Predator
…and return to "basics" won…
En mi opinión, la saga Alien comenzó a declinar tras la brillante segunda. La tercera se salva, pese a sus defectos, porque hay un Fincher. Después, la pretenciosidad reemplazó a la sencillez, al misterio y al sentido de la aventura que irradiaba la primera entrega y todo degeneró en un galimatías absurdo. Y mira que había posibilidades (sigue habiéndolas) de retornar a los fundamentos. Romulus lo intenta en plan copión, y no es eso, no es eso, pero lo prefiero a las peroratas ampulosas.
Discrepo sustancialmente, Alien es mas que el bicho, mas que probado con Prometheus (y en cierta extension Covenant), pero el fandom quiere mas cucharacha espacial (y lo dice alguien que le gusto Romulus)Cita:
Iniciado por Kaa
¿Pero en qué quedamos?Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
¿Alien es Prometheus solo cuando conviene?
El total protagonista de Alien es el monstruo que lleva por título la saga y fue asi durante 33 AÑOS.
Hasta 2012 no se llevó a cabo algo potencialmente y (a primera vista) diferente, pero con un resultado decepcionante en narrativa y desarrollo con un libreto caótico.
Prometheus aparentaba ser un cambio apasionante dentro del universo Alien pero resultó ser una cagada extradimensional, desaprovechando la mitología y ese misterio de los Ingenieros y donde únicamente salía airoso Michael Fassbender con su caracterización de un androide tenebroso con ansias de grandeza.
Por no decir que utilizaba el esquema de la película original del 79…
Y no es casualidad que un tipo que ha ganado varios Emmys durante su carrera haya descartado por completo intentar unir los universos de la nueva serie con los acontecimientos vistos en Pmth.
En sus palabras, es más interesante excarvar sobre los origenes y evolución durante siglos del organismo más aterrador del universo que tratarlo como mera carga de armamento (Pmth), relegándolo a un puesto casi intrascendente.
Y yo estoy más que de acuerdo.
Pues, la verdad es que le tenía muchísimas ganas y ha sido bastante decepcionante. Se me ha hecho hasta aburrida, repitiendo clichés y sin aportar la más mínima originalidad. Y, sin entrar en detalles, que en el momento en el que estamos, haya unos efectos digitales tan sumamente malos, que eches de menos el uso de animatrónicos y/o maquillaje, que te hagan creerte más lo que estás viendo, creo que ya dice bastante.
Una lástima, pero, totalmente olvidable. Un saludo
A quien pueda interesar (not my case)
Cómic precuela de Romulus, relatado en VO (con posibilidad de subtítulos en inglés)
Spoiler:
El número #22 de la revista befores & afters profundiza en los efectos prácticos y digitales de Alien: Romulus de Fede Alvarez.
Incluye la cobertura de las criaturas, las miniaturas y el trabajo de CG en la película, con entrevistas detalladas con Legacy Effects, Wētā Workshop, Studio Gillis, Tippett Studio y el supervisor de efectos visuales Eric Barba.
También muestra una serie de obras de arte conceptuales del equipo de diseño.
https://beforesandafters.com/product...alien-romulus/
Totalmente de acuerdo con cada párrafo, no se puede hacer una mejor descripción de la sensación que sentí tras verla.Cita:
Iniciado por BruceTimm
Como muchos, le he dado su oportunidad, comenzó siendo entretenida al comienzo, pero conforme pasaban los minutos se hacia, larga, aburrida...y especialmente el "fan service" molesto, pero terriblemente molesto, por no decir insultante.
Y lo es.Cita:
Iniciado por toromodel
El abuso del fanservice es tal que llega a copiar de manera cutre escenas, sobretodo de Aliens.
Tal hizo AVP Réquiem en su día.
Aterrador.
Os imagináis que la continuación de Romulus es a la vez la tercera película de Prometheus/covenant y van a cruzar historias, sería la leche.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Por apostar, finalizar la trilogía de precuela seria lo mínimo.
¿Secuela de Covenant?Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Yo quiero.
Creo que sois minoría en ésto. Ni Fox, ni el público (mayoritariamente), ni el propio Scott, me temo, están interesados en retomar un proyecto violado, muerto y enterrado hace años. Nada que ganar, y todavía más que perder...Cita:
Iniciado por jurassicworld
Tengo espíritu espartano, que le haremos.Cita:
Iniciado por Muthur
Sin ser un fanático o seguidor acérrimo de la saga Alien, me gustaba esa historia, ese David, etc.
Pero si, seguramente lleves razón.
Yo también tenía un mínimo interés por lo propuesto por Scott en Prometheus, a pesar de Lindeloff y del montaje paródico que tiene la película. Sin embargo en Covenant destruyeron, sorprendentemente, lo que había de interesante argumentalmente en Prometheus, y resultó una película sin dirección ni sentido alguno, y con unos efectos especiales vergonzantes... :suicidoCita:
Iniciado por jurassicworld
Personalmente no tengo ningún interés en lo que Scott quisiera proponer todavía acerca de este mundo. Con esas 2 películas ya he visto bastante, y me resultaron decepciones muy grandes, y por diversos y distintos motivos.
El mundo de Alien tiene mucho que ofrecer, además de ejercicios formulaicos de monster movie, pero espero que pongan a alguien competente al mando. Scott está agotadísimo, en cuanto a esta franquicia al menos, y Álvarez ha demostrado un gran oficio, pero absolutamente ninguna personalidad...
Yo lo que pienso, en una opinión de barra de bar, porque no sigo la saga Alien ni nunca he visto mucho de las películas, es que os olvideis de ver algo de Aliens experimental, o como Prometheus. Disney el interés que tiene en la saga es de explotarla comercialmente como se hace hoy, con la fiebre de explotar todas las IPs medianamente explotables..
Vamos, que me enrollo; que se van a dedicar a hacer pelis como esta, super seguras, super fan service y referencias a tope, vendiendote la moto de que son como la original, que es lo que quieren los fans, solo porque la repiten.
Me suena un poco a deja vu, ¿no, Star Wars: El Despertar de la Fuerza?
Teniendo en cuenta la edad del director, yo creo que suelta estas cosas por trolear...
Nueva película de Alien?
Alien Awakening por favor, por pedir, que no quede:cuniao
No creo que sea la trama elegida pero a ver que hacen.
Alguien sabe cuando sacan Romulus en Disney +?
saludos
Realmente, en cuanto a lo que a la gente toca, eso tiene más de leyenda urbana que de realidad.Cita:
Iniciado por Muthur
La misma Prometheus era la tercera con mejor taquilla hasta este año, y en España a sólo 60.000 espectadores de la siguiente.
Otra cosa es que los haters sean ruidosos, y que en un momento dado se les haya seguido el juego.
Por lo que a mí respecta, otra "Romulus" no me estimula nada. Es una película que ya hemos visto demasiadas veces. No aporta nada.
Prometheus era una película con un hype enorme, de eso no hay duda: continuación del universo Alien, nuevo rumbo y líneas argumentales, vuelta del director original, y muchos años con la franquicia parada... Eran motivos para la ilusión, y por eso tuvo una taquilla notable.Cita:
Iniciado por Casiusco
Pero después de eso queda el "poso" que deja la película en sí, y en este caso es bastante negativo, en líneas generales. Entre que no era lo que mucha gente esperaba (esos haters que dices, supongo) y que mucha otra gente la encontró técnicamente lamentable (entre los que me incluyo), no es una película especialmente apreciada, en líneas generales.
Y después, con el despropósito de Covenant, esa línea argumental "alternativa" se convirtió en algo tóxico, al menos para la major. Es posible que muchos queráis que se siga por ese camino, pero yo lo veo improbable: Mucho fan bajado del barco, mucho trabajo que hacer narrativamente para que sea mínimamente atractivo, y contrapuesto a un proyecto ala Álvarez, es decir, relativamente "baratos", sin muchas pretensiones, y con una buena ración de fanservice de consumo rápido... Imposible que sigan por ahí no lo es, pero muy improbable.
:lee
Ruidosos son todos, tanto haters como fans. El que ahora tenga un leve aura de película apreciable, no lo convierte en un camino económicamente viable: Hay multitud de ejemplos de películas apreciadas con el tiempo (mucho más que Prometheus) e incluso consideradas de culto, que se decide continuar años después, y que se la pegan estrepitosamente en taquilla... Despreciar y alabar en redes sociales es fácil y cómodo; pasar por taquilla y dedicar una tarde a apoyar los proyectos, es otro cantar.Cita:
Iniciado por Casiusco
:aprende
Ya hay fecha para poder reírme de los haters con propiedad (como si hiciera falta): 21 de noviembre en DPlas.
Y el 12 DxW. Buena semana :abrazo
Un efecto muy interesante de la previa del estreno de Romulus fue ver la cantidad de gente que quería saber más de los ingenieros, si el planeta de Covenant era el suyo o no, qué pasaría con David, y cómo enlazaría la historia con Alien (1978); o, al menos, que Romulus tuviese argumento, y no fuese un refrito.Cita:
Iniciado por Muthur
Se había dicho machaconamente que Prometheus había sido un desastre, a todos los niveles; pero resulta que, aunque a los que no les gusta lo manifiestan por cuatriplicado y con vehemencia, detrás hay mucha gente a la que sí le gustó. Sin necesitad de convencer a nadie de ello. En España la película funcionó bien en taquilla; en el contexto de esta saga hasta ahora era la tercera más vista en España, a sólo 60.000 espectadores de la segunda. O sea: estaba casi en el nivel de espectadores de Aliens.
Y aunque es cierto que haters y defensores suelen ser ruidosos, en éste caso particular los haters arrasaron con todo.
Y en general, Scott, o el estudio, o todos juntos, se dejaron llevar. No es la primera vez que pasa, tanto advirtiendo éxitos como intuyendo desastres.
Lo curioso es que Prometheus ha envejecido bastante bien, e incluso es pasada con frecuencia en canales de televisión, y funciona bien.
En mi caso, soy de los que quiere que algún día hagan esa película que enlace Covenant con Alien; quiero saber más de los ingenieros, quiénes eran, lo que hicieron, quiero ver quién destruye a David, y qué ocurre con la colonia que transporta junto con el embrión del xenomorfo. Quiero saber muchas cosas. Y disfrutar.
Porque precisamente a nivel narrativo aquí sí hay de dónde tirar. Sí hay atractivo.
Y creo que más allá de este momento, ese es el futuro -o posible futuro- de la saga. Vi Romulus, lo pasé bien, y la compraré; pero, mirando hacia delante, volver a hacer un refrito para fans no tiene mucho recorrido. Lo hemos tenido, eso ya está. Romulus es un ejercicio para fans más que otra película.
Aunque ésta es una discusión que supongo que seguirá en el aire mucho tiempo. Y es lícito. Pero que se siga discutiendo es muy significativo.
En este caso, por lo que sea, sus haters son muy haters, muy entusiastas en lo suyo, y obviamente tienen todo el derecho a serlo.
Aún hace poco por aquí la gente se escandalizaba por la escena de Prometheus en la cual dos integrantes del equipo quedan allí sólos por la noche, en la nave, cuando aún no saben lo que es. No le veían verosimilitud a lo que ocurría, lo que hacían les parecía absurdo, no era realista; y lo decían con un gran énfasis y desprecio, incluso escandalizados; como si las 200 personas que hacen una película así no se percatasen de lo que estaban haciendo.
Pero esta saga se construyó con un Alien (1978) donde analizan el bicho sin la más mínima precaución, aún sin saber lo que es, y con indicios de ser peligroso; abriéndolo a pelo mientras charlaban, con la cara por delante; y una Aliens (1986) que arranca con una familia yendo de picnic con unos niños pequeños en medio de un planeta desconocido (....), y que en esas condiciones se ponen a explorar una nave abandonada, llegando a dejarlos sólos.
A lo mejor somos nosotros que nos hemos hecho viejos.
Por cierto, de una entrevista a Ridley Scott publicada justo ayer en The Hollywood Reporter:
Hablando de Prometheus:
They made half a billion dollars — by now probably a billion with all the resales. It’s not what happens at the box office, it’s what happens after the box office. Then I went back with Alien: Covenant, and that was big and ambitious and maybe too intellectual to play as well. It still did $250 million, and I still stupidly didn’t lock it up. I don’t blame me, because I’m busy. I blame a couple other people, which is why we parted company.
Covenant is the best one [for a sequel] because it leaves the girl in the [cryo pod] and [Michael Fassbender’s killer android] David has alien eggs and 2,000 colonists hanging around. It’s a perfect beginning.
Y en la misma entrevista, afirmó lo siguiente:
Scott also lamented his lack of ownership over the Alien franchise, something he’s previously expressed his disappointment in.
Cita:
You also said earlier you regret not getting an ownership stake in the IP of the Alien and Blade Runner franchises — unlike how Cameron and Spielberg have done with some of their work.
I made Alien and Blade Runner, but then I moved on. I should have locked them up — as Spielberg would have with Jurassic Park, and everything he does, and Cameron has done. Studios paid for them, but there’s a way of locking yourself into [ownership] during the negotiation. I watched Alien2, 3 and 4 and realized, “Oh, you just ran that firmly into the ground.” Then I went back to [former 20th Century Fox chief Tom Rothman] and said, “Listen, there’s a way out. We should resurrect Alien with Prometheus.”
Mantengo gran admiración por Scott, pero tengo la sensación que su nivel de ego a día de hoy es tan grande como su inmensa filmografía, y todavía hoy no ha sido capaz de superar que otras manos tocaran "su" obra.
Y en cierta manera, Romulus supone su pequeña venganza hacia las secuelas.
Su objetivo es reconstruir (en la sombra) la saga desde el inicio; aquello que nunca pudo conseguir.
https://www.hollywoodreporter.com/mo...er-1236049190/