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En su dia, documentado, por cierto, Aliens fue tachada de belicista, entre otras cosas, por el detalle casi pornografico de Cameron a los Marines, obviamente, Cameron lo negaba (citaba Vietnam, esta claro, esta ahi), pero nadie le hizo caso e hizo Abyss donde el villano del film es un militar que va perdiendo la cabeza progresivamente.Cita:
Iniciado por horner
Ahi es cuando ya se dieron cuenta.
Por cierto, Depredador (a la que adoro) bebe muchísimo de Alien, Aliens y Vietnam.
El talento iba a cargo de McTiernan, Arnold, Winston y Silvestri.
Cita:
Iniciado por horner
Bueno, va a gustos. DEPREDADOR es un gran film, pero me quedo con el talento de Scott, Dan O'Bannon, HR Giger, Jean Giraud “Moebius” y Jerry Goldsmith. Nada desdeñables.
De entre Goldsmith y Silvestri... Goldsmith.
Pero Depredador sigue siendo una maravilla en cuanto a banda sonora, esos metales, percusiones, el como Silvestri manejaba su escasa orquesta para crear la tension.
https://www.youtube.com/watch?v=Ih6zx1_435U
La putada es que el score de Goldsmith fue masacrado en la cinta, la unica forma de escuchar el score como tal, es la edicion de 2007 de Intrada, que era el score original de Goldsmith.
https://www.youtube.com/watch?v=6pnev1fa2bY&list=PLqnnuEVGcRQxuqYpNjdR32_d VRzDmVs1O&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=BW1KH_QFwNU&list=PLqnnuEVGcRQxuqYpNjdR32_d VRzDmVs1O&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=SCT5sB-5HK0&list=PLqnnuEVGcRQxuqYpNjdR32_dVRzDmVs1O&index =7
https://www.youtube.com/watch?v=M0VXdMDQmrQ&list=PLqnnuEVGcRQxuqYpNjdR32_d VRzDmVs1O&index=14
Joder, pues que torpes, ¿no?Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Porque trata directamente de inútil enchufado a un teniente al mando de la operación, del cual se mofan todos los marines.
(Por lo visto, era algo frecuente en Vietnam, poner al mando de los batallones a “hijos de” dentro del ejército, sin experiencia en el combate y resguardados en la base mientras daban órdenes débilmente planificadas)
Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Cierto, pero con todo y eso, las partituras finales que se utilizaron para la ocasión, son de una categoría extraordinaria. Por otro lado, Silvestri a realizado un buen puñado de soundtrack excelentes, una de ellas sin duda, es la que realizó para PREDATOR.
Saludos
Cita:
Iniciado por horner
Cameron jamás a incorporado mensaje alguno “ya sea belicista o anti” en ninguna de sus películas, a excepción de AVATAR, que ahí sí que mete el ecologista deliberadamente y a conciencia. Mensajes claros y al grano los llevan films como LA DELGADA LÍNEA ROJA de Malick, 2001 de Kubrick, LOS SIETE SAMURAIS de Kurosawa o ULTIMÁTUM A LA TIERRA de Wise. Esos si que son películas con un transfondo importante. Los mensajes de Cameron “si los tiene” pasan muy de puntillas.
Es decir, la filmografía de Cameron no a tenido ni tiene un mensaje que cale al espectador, ni siquiera es la intención de su director. Él está más por la labor de lo estrictamente técnico que no lo argumental. Esto siempre a sido muy criticado, ya que abandona la historia en detrimento del espectáculo pirotécnico, que también sabe hacer. En esto es único. Pero nada más. No le busquemos tres pies al gato, porque no se lo vamos a encontrar.
Con esto será suficiente:Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Todas, absolutamente todas las cintas de este director llevan mensaje crítico y en la mayoría, antibelicista.
Que haya sido un genio en determinadas materias no le resta aptitudes para haber sabido incorporar mensajes sociales.
Editó: excepto Piraña 2.
Cita:
Iniciado por horner
Para nada de acuerdo. Pero es tu punto de vista y lo he de respetar.
Saludos
No se Rick….Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
Parece que tuvierais algo de inquina contra Jaimito.
¿Pésimo guionista?
No me ha parecido leer eso en ningún sitio.
Tampoco ha obtenido oscars por ello, pero de ahí a decir que es pésimo….ni de coña.
Es resolutivo, certero pero sin grandes alardes.
Y sus guiones son consistentes, sobretodo la era pre avatar.
Lo que sí le gustaba era conocer todo al detalle y
Sobre James, Terminator y Terminator 2 son sus dos mejores peliculas, punto.
Aliens viene por detras, solida, claro, luego Abyss y a partir de ahi, os podeis imaginar cosas :cuniao
:descolocaoCita:
Iniciado por horner
¿Leer? Querrás decir "ver", ver sus películas, supongo. Obviamente cualquier opinión sobre ellas vendrá de la experiencia subjetiva de cada uno viéndolas, y no de lo que uno lea de terceros... ¿no?
Cita:
Iniciado por horner
Son las apreciaciones que tengo respecto a Cameron. Quizás me haya excedido con lo de PÉSIMO, “ahí te puedo dar la razón” pero vamos, que los guiones los trabaja bien poco, centrándose mucho más en los aspectos más técnicos. Eso no quiere decir que no disfrute con su filmografía, todo lo contrario, la disfruto como el que más. En fin. Dejo el Oftopic para ir a lo que más nos interesa, que no es otra cosa que el film de Fede, ALIEN ROMULUS.
Saludos
Por supuesto.Cita:
Iniciado por Muthur
Pero lo que llama fuertemente la atención es que se califique a un cineasta perfeccionista, creativo y reconocido por la gran mayoría de la crítica profesional.
Evidentemente que la opinión es subjetiva de cada uno.
Pero hombre, es como calificar a George Lucas de pésimo guionista por no haberse llevado un galardón.
Pero ojo !!!
Opiniones tenemos todos , como culos.
Hombre, que Camarón es reconocido como innovador, perfeccionista y creativo, como dices, es innegable. Pero no creo que nadie lo tenga considerado como un buen guionista, precisamente. Estaremos de acuerdo en que ese aspecto es la menor de sus pre(ocupaciones) en sus proyectos. Destaca por su innovación tecnológica y visual, y por sus set-pieces, pero ninguno de sus guiones me parece bueno o siquiera destacable. Con la interminable pre-producción y producción de las diferentes Avatar(es) se ve fácilmente que la historia es una mera excusa para enseñarnos las virguerías que sabe hacer a nivel visual. Pero si Avatar es Pocahontas... ni se molestaron en darle muchas vueltas.Cita:
Iniciado por horner
Efectivamente. Sus guiones son suficientes para lo que pretende hacer -espectaculos mainstream rodados y montados con mucho oficio- y ya está. Respecto a Aliens, es Rambo II en el espacio y con xenomorfos. Esto es así, dicho por la propia Weaver. Que tampoco tiene nada de malo ni hace que la pelicula sea menos buena, ojo -de hecho, es estupenda-.
Fue un acierto que Cameron se llevara ese universo a su terreno y no intentase ahondar en la línea del primer film, insuperable dentro de sus coordenadas, y artísticamente a un nivel -empezando por su fotografía-, inalcanzable para el Camionero. Y el primero que lo sabe es el.
A mi Cameron me parece un grande, pero en lo suyo. En su categoría.
Aliens Vietnam con bichos pero la sacada de rabo fue épica. Es más, a mi dame Hadley's Hope antes que la Nostromo, aunque ésta sea más opresiva y asfixiante. Mal rollo cuando Ripley dobla la esquina y se encuentra al bicho.
Pero la escena en la que los marines registran el complejo es de mis favoritas. Y la salpicadura de sangre en la ventanilla cuando el Alien revienta a la piloto me pone los pelos de punta y siento un escalofrío.
Y la presentación de Su Majestad es CINE.
Está anocheciendo. Y ellos salen de noche.
Y sobre lo que comentáis al respecto de que Aliens es antibelicista nunca había reparado sobre ello. De hecho, no sé siquiera si se podría hacer una lectura al respecto. Yo lo que veo es a un grupo de marines que se lo tienen muy creído y los acaban echando a patadas y nunca me puse a realizar ninguna disertación al respecto.
No puedo evitar hablando de esto recordar Predator y en una crítica en la que el autor decía que no soportaba la paranerfalia militar y que acabó poniendose de parte del bicho.
En ambos casos, imposible tomárselos en serio.
"Eh, Ripley, no te preocupes. Nosotros te protegeremos. Con esta bomba podemos reducir una ciudad a cenizas. Tenemos armas, tenemos cuchillos"
Yo y mi pandilla de culos inquietos. Poned a Newt al mando.
Mierda, porque no renové D+ que está noche me la ponía.
Y en Predator, el que masticaba tabaco escupiendo en la bota del otro. Esa es una mala costumbre que tienes.
El otro con los chistes, uno que no tiene tiempo para sangrar. Y ya va siendo hora de sacar a la Impaciente del saco.
Para Reyes me pido una Impaciente.
De antibelicista no tiene absolutamente nada, al igual que otros títulos como Full Metal Jacket, que, sabedioselporqué, tiene esa etiqueta sacada de la chistera, directamente. Antibelicistas son películas como All Quiet on the Western Front, Gallipoli o Paths of Glory, con una intención, discurso y proselitismo moral muy claros.Cita:
Iniciado por DIEZ MIL
Personalmente creo que a estas grandes películas bélicas se les pone esa etiqueta usando la burda excusa de que como (lógicamente) algún personaje castrense y antipático acaba muriendo (es una guerra, ¡chorprecha!), pues lo "interpretan" como un mensaje antibelicista. Yo creo que son simples trucos morales que se hacen muchos "progres" para auto-justificarse que están viendo una simple película bélica o de acción... ¡y que les mola, qué coño! El problema es que ese perfil de persona se ve en la necesidad de justificar moralmente cada mínima cosa de su vida, incluso un rato de ocio delante de una pantalla... Y después hay gente que compra la etiqueta sin pensarlo mucho, sin más.
Me olvidaba de Die Brücke, probablemente la película antibélica más cruda, real y desgarradora, de las que yo he visto. :lee
Eso sí es una alegato antibélico, y te deja un mal cuerpo que dura varios días...
¿Senderos de gloria entraría en esa categoría? A saber por qué se me habrá venido a la memoria, habida cuenta de que no la he visto :cuniao
Edit. Quería decir Teléfono rojo :doh
Paths of Glory en el original. Es de las obvias, como indicaba XD.Cita:
Iniciado por DIEZ MIL
Esa es una sátira, como Starship Troopers. No entran en discursos ni posicionamientos morales o políticos; simplemente exageran lo que retratan hasta el absurdo, por las risas (ni más, ni menos, oiga).Cita:
Iniciado por DIEZ MIL
¿Otra vez?. ¡Que la obra maestra de Cameron es The Abyss, coño!.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
:lol :abrazo
PD: The Terminator, pese a ser una película excelente, no puede evitar desprender cierta petardez hortera, a mi juicio, en ciertos tramos (esa estética, ese uso de la luz, esa música...).
Y precisamente por eso, es su película con más empaque y personalidad, una maravilla de acción ochentera que se orina en la descafeinada T2, que es un videoclip noventero muy largo sin sustancia alguna. :aprendeCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
:abrazo
Estamos de acuerdo en casi todo, pero a mi juicio The Abyss combina personalidad, una buena historia, y talento formal con un refinamiento estético ausente en el resto de su obra (ni anterior ni posterior).Cita:
Iniciado por Muthur