Hola Prime.
Me he tomado mi tiempo en digerir tu post y contestar.
Lo 1º, gracias por lo de chiquillo, para un hombre con canas como yo es halagador, asi que GRACIAS.
Como me diste para el pelo, básicamente, por meterme en debates sin haberlo leido todo, pues toda la razón para ti.
En tu respuesta, leida con atencion, he visto cosas que, a mi entender, opino de forma diferente:
Dices que en su base pura Alien es una peli de terror, yo creía y creo que es ciencia ficción, con una historia fascinante, bien hilada y controvertida a partes iguales.
Sobre Prometheus, su idea original es fascinante, explicar la historia de los Space Jockeys, cuando fui a verla al cine, mucha gente se preguntaba que relacion tenia eso con Alien, incluso amigos míos me preguntaban cual era la relacion con Alien.
Yo no tengo la culpa de que no sean tan seguidores como yo de esta saga, o de que les falle la memoria.
Dices que Ridley Scott fue criticado por Prometheus? Incluso cambio de parecer con Alien Covenant por la critica?
Pues desde mi punto de vista, menudo gilipollas el director, será todo lo bueno que dicen pero su fallo con Covenant fue no seguir la historia de Shaw y David, hizo un mini vídeo llamado el Cruce para explicar lo que pasaba entre las 2 películas que dejaba mas dudas que respuestas.
Y para un director como Scott, lo que diga la critica le debería sudar los cojones, que ya lleva años haciendo películas, pero la pasta manda.
En Alien Covenant, David no crea al Alien, solo juega con el liquido negro para crear su propio hibrido, a imagen y semejanza de sus sueños, buscando la perfección como bien dice, a mi no me sentó mal que lo explicaran asi, pero en la novela de Covenant, David se encuentra un ultimo huevo creado por los ingenieros y traza sus investigaciones en torno a ese huevo
Por cierto, el Planeta 4 visto en Covenant no es el planeta PARADISE que buscan, no es el planeta natal de los ingenieros, es otra colonia mas creada por ellos.
Sobre PREY, comentas que intenta acercarse a las bases de la original, con ese comentario tratas de explicar o decir que la comparemos con la cinta original de Depredador de 1987?
Prime, cuando ves estas películas, siempre tratas de compararlas con las originales?
Si es un SI, bien por ti, pero superar esas obras originales como Alien El 8º pasajero o Depredador es mas bien misión imposible.
Yo solo trato de comprender y continuar con esas historia que me están explicando, sin compararlas con las originales, porque se de sobra que si lo hago, me parecerán una mierda de películas, y no es el caso, para ninguna de ellas.
Comentáis muchos por aquí que el Depredador de PREY es tonto, que no sabe usar su tecnología ni su armamento.
Conociendo el LORE de estas criaturas pues podría decirte que es un Depredador joven, aun no se ha ganado sus armas automáticas como el cañón de plasma y demas cachibaches Yautjas.
Al final es engañado por Naru, le quita la mascara y le tiende una trampa, si te fijas, lo mismo que le hace el Chuache con los pinchos y el tronco en Depredador 1, ostia, también es tonto del culo el Jungle Hunter?
A ver si hacen una película de Depredador con Depredadores que sean BAD BLOOD y vas a flipar con lo que hacen esos Depredadores, arrasan con todo y sea de la especie que sea, incluso matan a los de su propia especie, a reventar.
Sobre Alien Romulus, me pones ahi que no he leido nada?
Me ofendes, la verdad, puede que no haya leído nada de las ultimas paginas de este post y me equivocara al entrar al postear pero de ahi a decirme que no he leido sobre Romulus, no te lo compro jajajaja.
Podría decir lo mismo de tu comprensión sobre los diferentes tipos de Depredador y su rol dentro de su raza, sin acritud.
Siendo sincero y sin haber visto la pelicula, solo he leido muchos articulos y he visto el teaser varias veces, creo que nos vamos a encontrar con otra peli donde unos pringados, los de turno, se meten donde no les llaman y pillan cacho a manos de los Aliens, perdona, donde he visto eso ya? en Alien Resurrección, piratas del espacio se meten en nave de investigación, la investigación se rebela y a matar humanos como si fueran carne fácil, que lo son.
Básicamente es lo que va a suceder, asi, sin mas, explicaran con logica o sin ella de donde han sacado el Liquido negro para investigar y crear aliens nuevos, perdona, que rescatan al Alien Big Chap del espacio, despues de haberlo churruscado con la propulsión de la Narcissus, el cabron sigue vivo, cogido con pinzas
Menuda idea verdad?
Para que hicieron Alien 3?, porque se molestan en crear un clon de Ripley en Resurrección para conseguir una Reina Alien?
Que se vayan a buscar la Reina Alien que echaron de la Sulaco, a esa no la quemaron, seguro debe estar chillando aun entre las estrellas.
Aun asi, tengo esperanzas en esta nueva película, pero tanto ir atras en el tiempo, ahora intercalan esta entre el 8º Pasajero y Aliens, van a marear a los fans.
Yo no quería Alien Romulus, yo quería Alien Awakening, que cierren la trilogia que empezaron con Prometheus, luego puedes tirar por donde quieras.
Sobre tu comentario de las peliculas de Depredador, Depredador 1 es una obra maestra, Depredador 2 es bestial, otro tipo de jungla, la de Predators a mi me gusto, por la inclusion de los Super Depredadores, The Predator pues mejor no comento, solo se que el director Shane Black (Hawkins en la 1º peli de Depredador), se cargo la saga con el final que enseñaron, para cagarse.
Me gusto mas PREY que The Predator, y si, tienes razon con lo de la pistola, pero una pelicula de un Depredador peleando junto a un pirata no hubiera vendido mucho.
Saludos a todos
PD: Gracias por lo de Chiquillo, hace años que no me lanzan un piropo![]()
Nada, hombre, no pasa nada, en los debates se puede discernir claramente, como ha ido pasando.Lo 1º, gracias por lo de chiquillo, para un hombre con canas como yo es halagador, asi que GRACIAS.
Como me diste para el pelo, básicamente, por meterme en debates sin haberlo leido todo, pues toda la razón para ti.
En tu respuesta, leida con atencion, he visto cosas que, a mi entender, opino de forma diferente:
El empaque sci-fi de Alien es claro, Bannon y Shusett hicieron una historia que previamente se habia visto en los films de explotation italianos a raiz del exito de SW, pero querian hacer una historia de terror, e incluso cambiando conceptos (el como el Alien se colaba en la nave, por ejemplo)Dices que en su base pura Alien es una peli de terror, yo creía y creo que es ciencia ficción, con una historia fascinante, bien hilada y controvertida a partes iguales.
Es ciencia-ficcion (podriamos enmarcar Alien como parte del exito de 2001 y Star Wars, ambos films fueron influyentes), pero la base narrativa y su planificacion es puramente una cinta de terror.
Como hemos dicho muchos en este hilo, Prometheus abogaba por explorar conceptos e ideas alejadas de lo basico (el repetir el esquema de Alien otra vez, era un error, tienes cuatro films sobre esa idea), el problema es que muchos aficionados al ver el film quedaron ampliamente decepcionados en las bases que Scott quiso hacer, recordad que Scott queria 5 peliculas y que progresivamente llevarian al film original, cosa que no se pudo ver a tenor de la poca recepcion positiva de los fans.Sobre Prometheus, su idea original es fascinante, explicar la historia de los Space Jockeys, cuando fui a verla al cine, mucha gente se preguntaba que relacion tenia eso con Alien, incluso amigos míos me preguntaban cual era la relacion con Alien.
Yo no tengo la culpa de que no sean tan seguidores como yo de esta saga, o de que les falle la memoria.
Dices que Ridley Scott fue criticado por Prometheus? Incluso cambio de parecer con Alien Covenant por la critica?
Pues desde mi punto de vista, menudo gilipollas el director, será todo lo bueno que dicen pero su fallo con Covenant fue no seguir la historia de Shaw y David, hizo un mini vídeo llamado el Cruce para explicar lo que pasaba entre las 2 películas que dejaba mas dudas que respuestas.
Y para un director como Scott, lo que diga la critica le debería sudar los cojones, que ya lleva años haciendo películas, pero la pasta manda.
Fox implicitamente forzo a Scott (de la misma forma que forzo a Black en The Predator -me hubiera gustado ver ese film con la base de la historia que Dekker y el tenian-) a hacer retcon de lo visto en Prometheus y hacer un film mas cercano a Alien en todo, Prometheus no es una horror movie en su base, tiene elementos, pero no lo es, todo lo contrario a Covenant, que es basicamente, una pelicula de Alien.
Curiosamente, en el hilo de Megalopolis hablamos de que la critica (yo tengo claro que son medios ineptos que no tienen ni base de entendimiento a la historia cinematografica), no es un ejemplo en la actualidad, ni nunca lo ha sido, ademas de que el fanbase en esta ocasion, no ayudo demasiado, reitero en que Prometheus fue muy odiada (es mejor film que Covenant y sus ideas me parecen fascintantes) y Covenant, era una respuesta demasiado problematica en sus resoluciones u ideas (me es divertida, claro, pero echa por tierra lo que el final de Prometheus prometia: indagar en los Ingenieros y llevarnos al origen del Alien)
Diselo a los haters que se alegraron de que el film tirara esa idea por la borda.En Alien Covenant, David no crea al Alien, solo juega con el liquido negro para crear su propio hibrido, a imagen y semejanza de sus sueños, buscando la perfección como bien dice, a mi no me sentó mal que lo explicaran asi, pero en la novela de Covenant, David se encuentra un ultimo huevo creado por los ingenieros y traza sus investigaciones en torno a ese huevo
Por cierto, el Planeta 4 visto en Covenant no es el planeta PARADISE que buscan, no es el planeta natal de los ingenieros, es otra colonia mas creada por ellos.
En la novelizacion, que nadie leyo, se dejaba claro que el Alien no era una creacion de David, sino un elemento salido de las multiples variaciones del mutageno en la fauna del planeta, pero claro, el film no lo explica y se quedaron con eso.
No.Sobre PREY, comentas que intenta acercarse a las bases de la original, con ese comentario tratas de explicar o decir que la comparemos con la cinta original de Depredador de 1987?
Prime, cuando ves estas películas, siempre tratas de compararlas con las originales?
Si es un SI, bien por ti, pero superar esas obras originales como Alien El 8º pasajero o Depredador es mas bien misión imposible.
A Prey se la comparo con la original, alegando que era la que mas se acercaba a la misma e incluso superandola.
Y Prey es casi de todo, menos buena e igual que la primera, en algunas cosas es mejor que The Predator, es mas pelicula si se prefiere, pero Predator 2 y Predators son mejores en todo. Y mucho menos ser tan carismatica como la cinta de McTiernan.
Y es tonto, porque en el lore, se deja claro, que un cazador como es el Yautja conoce todas sus armas y demas, de hecho, si en la primera cinta lo derrota Dutch es porque utiliza las mismas tacticas que el Predator, previamente.Yo solo trato de comprender y continuar con esas historia que me están explicando, sin compararlas con las originales, porque se de sobra que si lo hago, me parecerán una mierda de películas, y no es el caso, para ninguna de ellas.
Comentáis muchos por aquí que el Depredador de PREY es tonto, que no sabe usar su tecnología ni su armamento.
El propio Predator es consciente de que tiene un arma guiada por laser de su mascara, previamente quitada por Naru, si te pones a disparar, sabiendo que dicha mascara, que guia tus proyectiles, no esta puesta en tu cara, ¿no es ser un poco imbecil?Conociendo el LORE de estas criaturas pues podría decirte que es un Depredador joven, aun no se ha ganado sus armas automáticas como el cañón de plasma y demas cachibaches Yautjas.
Al final es engañado por Naru, le quita la mascara y le tiende una trampa, si te fijas, lo mismo que le hace el Chuache con los pinchos y el tronco en Depredador 1, ostia, también es tonto del culo el Jungle Hunter?
A ver si hacen una película de Depredador con Depredadores que sean BAD BLOOD y vas a flipar con lo que hacen esos Depredadores, arrasan con todo y sea de la especie que sea, incluso matan a los de su propia especie, a reventar.
En la primera pelicula, Dutch le engaña colocando una doble trampa, haciendole creer que ha visto la trampa cuando le tiene preparada otra exactamente donde el quiere. En la segunda, Harrigan lo vence de pura chiripa, casi muerto y que termina asestandole el golpe final, en Predators, Royce, previamente, ayudado por Isabelle, le pega somanta de ostias porque antes, Isabelle deja medio herido a Mr. Black, aqui hay bases, sin utilizar zarandajas ni sacadas de guion.
En The Predator, no comento, porque el final es bastante chusco, dicho sea.
Bueno, es que nadie sabe nada, salvo que el film vuelve 'to the basics'Sobre Alien Romulus, me pones ahi que no he leido nada?
Lo curioso es que el debate era porque horner decia que Prometheus usaba el esquema de Alien, frente al film que segun el, era menos Alien (llevando el nombre, ojo) que era mas arriesgado, cuando de Covenant se puede decir muchas cosas, pero arriesgado, no lo era.Me ofendes, la verdad, puede que no haya leído nada de las ultimas paginas de este post y me equivocara al entrar al postear pero de ahi a decirme que no he leido sobre Romulus, no te lo compro jajajaja.
Podría decir lo mismo de tu comprensión sobre los diferentes tipos de Depredador y su rol dentro de su raza, sin acritud.
Dentro del lore, hablamos de una raza que practicamente considera al Alien la presa definitiva, y que se entrenan precisamente para cazarla, ojo.
Para que hicieron Alien 3?, porque se molestan en crear un clon de Ripley en Resurrección para conseguir una Reina Alien?
Que se vayan a buscar la Reina Alien que echaron de la Sulaco, a esa no la quemaron, seguro debe estar chillando aun entre las estrellas.
¿Porque Alien 3 fue cagada por muchos, diciendo que matar a Ripley era un puñetero error?, Alien 3 es mejor que Resurrection, fact.
Yo lo que queria era ver a Ridley acabar lo que tenia en mente y luego opinar.Aun asi, tengo esperanzas en esta nueva película, pero tanto ir atras en el tiempo, ahora intercalan esta entre el 8º Pasajero y Aliens, van a marear a los fans.
Yo no quería Alien Romulus, yo quería Alien Awakening, que cierren la trilogia que empezaron con Prometheus, luego puedes tirar por donde quieras.
Ni Prey ni The Predator son buenas peliculas, rayan a niveles similaresSobre tu comentario de las peliculas de Depredador, Depredador 1 es una obra maestra, Depredador 2 es bestial, otro tipo de jungla, la de Predators a mi me gusto, por la inclusion de los Super Depredadores, The Predator pues mejor no comento, solo se que el director Shane Black (Hawkins en la 1º peli de Depredador), se cargo la saga con el final que enseñaron, para cagarse.
Y es mejor historia.y si, tienes razon con lo de la pistola, pero una pelicula de un Depredador peleando junto a un pirata no hubiera vendido mucho.
Saludos a todos
PD: Gracias por lo de Chiquillo, hace años que no me lanzan un piropo![]()
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Grace Randolph ha dicho hoy en su canal livestream de YouTube que se espera tráiler durante la próxima semana.
Y también para Venom: the last dance.
Última edición por horner; 30/05/2024 a las 23:23
"The trick is not minding that it hurts"
Vale que uno le tenga manía a PREY (allá cada cual) pero decir que no es una buena película y ponerla al mismo nivel que The Predator... En fin, no digo nada que me expulsan![]()
"Entré directamente, a lo Bogart, como habia hecho cien veces antes"
Yo tampoco entiendo el odio a Prey. Tampoco estoy ciego, tampoco pienso que sea un PELICULÓN DE LA HOSTIA, y claro que las comparaciones con el resto de pelis de la saga la dejan en peor lugar, si. Pero quitando eso tan vomitiva no me parece. Cumple su prometido. Tiene sus fallos. Pero joder, que me parece potable. Que no ofende. Bien actuada, ambientada.. y algunas de las criticas no me funcionan, pero bueno, esa es, mi opinión, claro.
No he visto The Predator, pero lo que me contaron y oí.. me parece mucho peor que Prey.
The Predator es una ida de olla que si no te la tomas en serio pasas el ratejo. Pero vamos, que Shane Black se pasó de frenada. Y con el Jack Daniels.
PREY está a años luz.
"Entré directamente, a lo Bogart, como habia hecho cien veces antes"
Claro.
Fotograficamente hablando, no esta mal, lejos del debut de Tratchenberg, claro e infinitamente lejos de lo perpetrado por McTiernan.
Las comparativas e incluso alusiones a su superioridad al film original (dicho por ciertos sectores, impulsados por lecturas cuestionables) e incluso diciendo que era mejor en el parametro de entiendimiento al film original (Predator 2 y Predators son perfectamente mejores e incluso mas infinitamente reinvidicables).
Ciertos parametros injustificables (esa plantita, los tirabuzones, el Predator imbecil...) la hacen casi tan cuestionable como lo es The Predator (si, cosas cuestionables tiene muchas... pero eh, al menos, el tono darkhorsiano ochentero, lo clavaron).
El flujo de críticas negativas hacia Prey ha venido dado, en mayor medida, por causas ajenas a la propia calidad del producto, e influenciadas por corrientes haters totalmente interesadas en las redes.
"The trick is not minding that it hurts"
Para vosotros, jugadores
"The trick is not minding that it hurts"
¿En Prey si hay haters y en Prometheus no?No hay detractores en masa.
Esa doble vara.
Prey no alcanza los minimos dentro de lo que se consideraria igual al film original -esta lejos, muy lejos y sobrepasada por dos films claramente superiores- e incluso superior a la cinta de McTiernan como se digo en ciertos sectores.
El guion de Patrick Aison tira por la borda toda la cuestion de suspense del film original y apostula a lo que creen que es el film de Predator, un versus (que era el tercer acto, no el segundo ni el primero, el tercero) sin la chicha ni el carisma de la cinta original, reitero, las sacadas de chorra de plantita que me hace invisible (¿no hubiera sido mejor el barro, en clara consonancia con la cinta original?) al inflarrojo de la criatura, las volteretas y tirabuzones ninja, el Predator imbecil que no conoce ni su propio armamento, los dialogos de niñato sobre si una chica no puede ser cazadora... el film se atribuyen valores que omiten los minimos de lo que esta franquicia se exige.
No es AvPR (habria que ser muy imbecil para hacer algo igual de horrible), pero joder, el film es que ni llega al minimo de capacidad que fue Predators, que ya es joderse, porque costo mucho menos.
PrimeCallahan cada vez que entra a rajar de PREY:
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"Entré directamente, a lo Bogart, como habia hecho cien veces antes"
"The trick is not minding that it hurts"
El tráiler no pintaba mal, pero a cada imagen que sale...Dios mío. Jovenzuelos perfectos, con peinados perfectos, ni una mancha, ni un rasguño, ni una gota de sudor o de sangre...parecen cosplayers en una feria sobre Alien.
"The trick is not minding that it hurts"
Son imágenes promocionales, es normal que incluso no tenga nada que ver con lo que veamos en la película, incluso el trailer. Con la fotografía, Efectos, argumento, etc..la cosa va a cambiar bastante, sobre todo por lo que hablan de esos animatrónicos del copón que van a salir en esta película.
Lo que quizás se le escape aquí al amigo Fede es que nadie necesita, y menos a estas alturas, un remedo bienintencionado pero demasiado cómplice ni de una obra maestra como Alien ni de su notable secuela (Aliens) porque a poco que intente replicar u homenajear de más estructura y desarrollo, va a mediar comparación. Y si eso ocurre puede darse por jodido.
RIP, Sir Pratchett.
«En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.
"Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. And the process is continuing day by day and minute by minute. History has stopped. Nothing exists except an endless present in which the Party is always right." «1984»