Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Caním

A mi la idea de ese David me gusta, pero no me gustó nada que de golpe y porrazo todos los Ingenieros pasen a ser unos meros comparsas y si se van a convertir en comparsas, que al menos sea de una manera más solemne.

Se convierten, al igual que el resto de la vida animal de esa zona del planeta, en carnaza para sus fines creacionistas.
Se intuye que el androide imita o copia el modelo original de los ingenieros, pero ahora como venganza o por sus ansias de llegar a ser superior, utiliza el black goo contra todo lo que le rodea.

Dándole vueltas a las dos películas hace unos días se me ocurrió, que los ingenieros ya habían experimentado también con nosotros y otro tipo de vida en el pasado.

David tiene ahora todo el conocimiento, y la trama de Covenant nos deja entrever que lo que buscaba era crear al organismo perfecto, perfeccionando todo lo que había aprendido en la nave y en esos 10 años.

Si, pero eso que comentais no es Alien, aqui el bicho pasa a ser un instrumento, no el contrapunto. Cuando en las "clasicas" era lo contrario.

Aun si se hubiese hecho en condiciones tomando como base ese argumento, no me parece un buen camino para esta saga. Da la impresion que Scott y compañia no saben por donde tirar a nivel argumentario, y mas cuando vemos esos giros argumentales de una pelicula a su secuela, me refiero a la rapidez con que se cargan en la secuela toto lo expuesto en la 1 parte (prometheus)

Iniciado por HarlockBCN

Tanto en Aliens como Alien3 está presentado de tal forma que el espectador puede suponer que son instalaciones complejas en planetas que han sido estudiados durante tiempo. No te saca de la película llevándote las manos a la cabeza como pasa en Prometheus o Covenant donde la acción de quitarse el casco se improvisa al momento en unos planetas totalmente desconocidos (ale, me lo quito porque soy muy chulo y estoy más guapo sin casco y sin escafandra). Hay una ABISMAL diferencia.

Olvidais algo IMPORTANTE.

En Alien, Prometheus y Covenant, tienen ordenadores que analizan la atmosfera del planeta y localizaciones.

Por si alguien olvida el DETALLE.

Iniciado por PrimeCallahan

Olvidais algo IMPORTANTE.

En Alien, Prometheus y Covenant, tienen ordenadores que analizan la atmosfera del planeta y localizaciones.

Por si alguien olvida el DETALLE.

Si te pones técnico...esos ordenadores analizan los elementos q lo componen.
Pero no pueden analizar patógenos o cualquier elemento q ni se puedan imaginar.
De hecho en ese ambiente hay un patógeno que se los introduce por la piel o fosas nasales. Que con un traje hermético....obviamente no. los hubiera pasado.

Iniciado por luco_mtb

Si te pones técnico...esos ordenadores analizan los elementos q lo componen.
Pero no pueden analizar patógenos o cualquier elemento q ni se puedan imaginar.
De hecho en ese ambiente hay un patógeno que se los introduce por la piel o fosas nasales. Que con un traje hermético....obviamente no. los hubiera pasado.

Efectivamente, LLEVAR traje en un planeta que se puede respirar es totalmente estupido.

En Alien, llevan traje por que LV-426 no tiene OXIGENO, Prometheus tiene un area donde se puede respirar y en Covenant, tienes un planeta donde el aire es respirable y la atmosfera es similar a la Tierra.

Pero si nos ponemos logicos, cualquiera LLEVARIA traje hermetico en un planeta inexplorado, pero claro, si te dicen que ese planeta es similar a la Tierra en todos sus aspectos, la chorrada del traje es RIDICULA. Ademas, no tendrias pelicula.

¿Alguien podría hacer el favor de recordarnos cómo se infecta la colonia en "Aliens"?.

Iniciado por Fiorano

¿Alguien podría hacer el favor de recordarnos cómo se infecta la colonia en "Aliens"?.

El padre de Rebecca Jordan llega infectado, después van varios colonos que también regresan infectados, algunos los matan al tratar de quitarselos y algunos les salen los Chestburster, se escoden dentro del reactor de la estación terraformadora.
Uno de ellos es una reina y incuba, manda a varios de los guerreros a que vayan a por huéspedes y acaben con la colonia.

Viene explicado en el comic El Cuento de Newt Fiorano, gran comic.

Completo diciendo que es por entrar en la Derrelict sin casco por tener una atmósfera respirable en el planeta, y seguramente meter la cara donde no se debe.

Iniciado por StarKiller Ren

Completo diciendo que es por entrar en la Derrelict sin casco por tener una atmósfera respirable en el planeta, y seguramente meter la cara donde no se debe.

Incluso con casco, uno puede tener 'contacto' con el facehugger

Incluso con casco, uno puede tener 'contacto' con el facehugger

Sí, eso es verdad, pero como la conversación iba de trajes he presupuesto que se refería a ese detalle.

Efectivamente, ahí quería llegar: se meten en una nave alienígena SIN protección y por lo que parece, las normas de cuarentena se las pasaron por el forro.

Eso sí...luego todos los palos son para Scott.

Iniciado por Fiorano

Eso sí...luego todos los palos son para Scott.

Y tanto que sí. Ni todo el mundo ni todos a propósito, pero lo que no entiendo es que con esta película se exiga rigor científico, y coherencia profesional a los personajes, mientras que para "Life" todo son alabanzas, cuando precisamente a mi me molestaron unas cuantas cosas de esa índole, siendo una historia de pretensiones más realistas. Es sorprendente la importancia que se le quiere dar a según qué cosas.

Iniciado por Fiorano

¿Alguien podría hacer el favor de recordarnos cómo se infecta la colonia en "Aliens"?.

James Cameron lo explico en una entrevista.
La mujer llama a la colonia para avisarles y pedir Socorro, varios equipos de la colonia se desplazan hasta donde esta la Derelict y entran, algunos colonos mas son impregnados por Facehuggers, uno es Reina y ya sabemos lo que pasa con la colonia.
Sobre el debate de los trajes, en Aliens, que es un peliculon, los Marines van sin traje ya que el planeta tiene atmosfera respirable, creada por los humanos.
De encontrarse un planeta con un indice de oxigenoe elevado (+/-21%) y sin patogenos conocidos pues perfectamente andariamos sin trajes por ahi.
Y otra cosa mas, una vex vista Alien Covenant en su version del director con comentarios de Ridley Scott pues chapeau, mejora mucho mas y se entienden mas las cosas con las explicaciones del director, escenas eliminadas y material añadido dan mas coherencia a la historia que nos quieren contar.
Tremenda la escena extra de Advenimiento, donde David explica sus experimentos y lo que ha creado, dando todos los datos a la compañia, diciendo que tiene un rebaño de corderos (Colonos durmientes de la Covenant) y a su Reina (Daniels).
Tremenda va a estar la continuacion, David jugando a bioingenieria con los colonos, Ingenieros que regresan a su planeta natal destruido por David y buscaran venganza.
Dejen trabajar al tito Scott, dejenlo!!!!!

Iniciado por Kof98

Y otra cosa mas, una vex vista Alien Covenant en su version del director con comentarios de Ridley Scott pues chapeau, mejora mucho mas y se entienden mas las cosas con las explicaciones del director, escenas eliminadas y material añadido dan mas coherencia a la historia que nos quieren contar.

Que yo sepa no hay montaje del director de Alien Covenant así que no se de que estás hablando. ¿Te refieres a los videos que vienen con el bluray? A mí es que cada vez me da más pereza tener que ver todo ese material aparte de la película para tener que encontrar sentido a determinadas cosas. Y que conste que a mí Alien Covenant me gusta, pero esto es algo muy cansino. Deberían de hacer un montaje en condiciones desde el principio y dejar de marear al personal. Es una treta que tienen ahora para obligar a la gente a que se compre la película. Desde mi punto de vista como espectador quiero la experiencia completa en el cine, que para eso pago 8€ para verla. Sinceramente me parece un robo.

Iniciado por Iñarritu

Y tanto que sí. Ni todo el mundo ni todos a propósito, pero lo que no entiendo es que con esta película se exiga rigor científico, y coherencia profesional a los personajes, mientras que para "Life" todo son alabanzas, cuando precisamente a mi me molestaron unas cuantas cosas de esa índole, siendo una historia de pretensiones más realistas. Es sorprendente la importancia que se le quiere dar a según qué cosas.

Diferencia SUSTANCIAL

Life ejerce un espiritu de SERIE B con un elemento realista, el extraterrestre, que se aleja de lo que muchos OTROS diseñadores hubiera hecho.

Alien Covenant fija su vision dentro de lo creado por Scott en 1979 (tambien lo diseñado por Giger), al igual que su primera pelicula, no asi en Prometheus, su vision de serie B va desde la idea y ejecucion, aun contando con elementos legados del film del 2012.

Iniciado por Fiorano

Algunos apunte técnicos:


- Aunque los colonos lleven viviendo allí 20 años...¿cuánto tiempo lleva estudiar un planeta entero?. La biología moderna se fundó en 1953 (hace 64 años) con el descubrimiento del ADN y aún seguimos descubriendo cosas. ¿Alguien piensa que sería posible tener un planeta entero bajo control en dos décadas?.

Todo esto son licencias de la ciencia ficción, no hay que darle tantas vueltas.

Se llama suspensión de crediblidad. Los 20 años de Aliens los compro. La improvisación de Prometheus y Covenant no.
De hecho todo el tiempo (que no es mucho) que pierden en Aliens hablando de la colonia de Acheron y que llevan 20 años está ahí para eso, para que el espectador no se hagas esas preguntas. En Prometheus y Covenant tratan al espectador de tontico.

Iniciado por PrimeCallahan

Efectivamente, LLEVAR traje en un planeta que se puede respirar es totalmente estupido.

En Alien, llevan traje por que LV-426 no tiene OXIGENO, Prometheus tiene un area donde se puede respirar y en Covenant, tienes un planeta donde el aire es respirable y la atmosfera es similar a la Tierra.

Pero si nos ponemos logicos, cualquiera LLEVARIA traje hermetico en un planeta inexplorado, pero claro, si te dicen que ese planeta es similar a la Tierra en todos sus aspectos, la chorrada del traje es RIDICULA. Ademas, no tendrias pelicula.

Si nos ponemos lógicos, no tendríamos este tipo de cine y criaturas. Todo el cine de este tipo, desde los 50 (por poner época) sería ilógico. Al final tiene que haber un error (humano o no) para contar la historia. Pero como digo yo, la realidad supera la ficción.

Iniciado por HarlockBCN

Se llama suspensión de crediblidad. Los 20 años de Aliens los compro. La improvisación de Prometheus y Covenant no.
De hecho todo el tiempo (que no es mucho) que pierden en Aliens hablando de la colonia de Acheron y que llevan 20 años está ahí para eso, para que el espectador no se hagas esas preguntas. En Prometheus y Covenant tratan al espectador de tontico.

Tampoco estoy muy de acuerdo con eso. En Aliens , la familia explora la nave sin mucho sentido lógico que digamos. Si me encuentro una nave mientras estoy con la familia, no dejo a mis hijos en el coche y me bajo con la mujer con las Nike únicamente. Lo normal sería dar aviso.ni en Alien me acercaría a ver un huevo que se que tiene vida orgánica en su interior. Lo curioso es que en Prometheus se quitan el casco en la base de los ingenieros porque analizan la atmósfera y deciden arriesgarse, pero cuando se quedan allí, se vuelven a poner el casco. En Covenant eso de explorar un planeta como quien va al pinar... Canta un poco. Pero mira, eso hasta que se lo perdono.

Pero en Covenant son más sutiles para decirte que ese planeta es (relativamente) seguro. Para empezar, su misión es colonizar Origae-6, un planeta en el que nunca han estado, pero que sus estudios indican que es colonizable. Espera un segundo, ¿desde donde hacen esos estudios?, ¿desde la Tierra tal vez?, no lo dicen, pero se entiende que es un estudio a distancia y además fiable, sino, no se embarcarían en una misión cara y peligrosa.

Entonces, con más razón pueden hacer un estudio de ese otro planeta desde la Covenant, que está a un tiro de piedra y del que han recibido una señal de Shaw viva y cantando. Aunque no lo muestren, doy por hecho que antes de descender tienen en cuenta eso.

En Aliens, visto lo visto, aquellos colonos se podían haber encontrado cualquier cosa dentro de la nave: huevos, vasijas o esporas. Es tan temerario como cualquier otra situación de Prometheus o Covenant.

En Covenant, Ricks dice claramente que el planeta desde donde procede la señal supera las previsiones más optimistas sobre Origae-6.
Más temerarios son en la Flota Estelar de Star Trek, siempre sin protección.

Con el pijama les sobra.

Lo siento , pero Cameron hizo un trabajo fantastico y muy reconocido hasta por el propio Scott, tanto en storyboard como en script.

Cameron bebió de Scott y amplio de manera triunfal el Universo

Es que la de Cameron, lo que prima sobretodo es la accion y el ritmo de la pelicula, por eso entran a pecho descubierto como decis y no se andan con tonterias ( eso si, son marines y saben donde se meten o ellos lo creen).

Iniciado por Kuouz

Que yo sepa no hay montaje del director de Alien Covenant así que no se de que estás hablando. ¿Te refieres a los videos que vienen con el bluray? A mí es que cada vez me da más pereza tener que ver todo ese material aparte de la película para tener que encontrar sentido a determinadas cosas. Y que conste que a mí Alien Covenant me gusta, pero esto es algo muy cansino. Deberían de hacer un montaje en condiciones desde el principio y dejar de marear al personal. Es una treta que tienen ahora para obligar a la gente a que se compre la película. Desde mi punto de vista como espectador quiero la experiencia completa en el cine, que para eso pago 8€ para verla. Sinceramente me parece un robo.

Kuouz, me referia a la version con comentarios del director.
Activas comentarios del director y ves la pelicula con los comentarios de Scott sobre cada escena, lo que vemos y lo que intenta explicar, ademas de mas ideas que narra a lo largo de la pelicula, explica mejor porque David destruye a los Ingenieros, explica mejor los nuevos neomorfos, etc etc, da mas detalles.
Te recomiendo el visionado de Prometheus de la misma forma.
Me exprese mal, no es montaje del director, es con comentarios del director, las escenas eliminadas y demas extras no estan incluidas en la pelicula en si, sino como extras.
Saludos

Iniciado por Kuouz

Que yo sepa no hay montaje del director de Alien Covenant así que no se de que estás hablando. ¿Te refieres a los videos que vienen con el bluray? A mí es que cada vez me da más pereza tener que ver todo ese material aparte de la película para tener que encontrar sentido a determinadas cosas. Y que conste que a mí Alien Covenant me gusta, pero esto es algo muy cansino. Deberían de hacer un montaje en condiciones desde el principio y dejar de marear al personal. Es una treta que tienen ahora para obligar a la gente a que se compre la película. Desde mi punto de vista como espectador quiero la experiencia completa en el cine, que para eso pago 8€ para verla. Sinceramente me parece un robo.

Pues sí, pero en vez de vez de ver la botella medio vacía, considéralo como un obsequio de Scott a los fans a los que les gustó la película y que ahora tienen un motivo para redescubrirla. En realidad no está obligado a ello y por eso lo veo como un regalo.

En cuanto a lo de verle el sentido a la película gracias a los extras, pues tampoco es eso. Se añaden detalles aclaratorios, pero el sentido no cambia. Es como cuando en Alien explica que la derelict es una nave de guerra, un bombardero. Saber eso o no saberlo no cambia el resto de la película.