Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Yo también pienso que (hasta el min 90) en Covenant existe más coherencia en la narración que en Prometheus, pero ambas tienen carencias en el montaje.
Aún así, yo lo noto más en Prometheus.
Scott inicialmente rodo más metraje en Covenant , unos 20/25 min adicionales, y tuvo que ir cortando de aquí y de allá.

En ambas películas, se nota demasiado un montaje apresurado.

Noto TROCEAMIENTO en Covenant mas que en Prometheus.

Esos saltos de un personaje a otro, ese apresuramiento por llegar al climax (desde ese descubrimiento hasta el climax hay unos SALTOS brutales) son mas NOTORIOS.

IMHO.

Refloto el hilo porque llevo días mirando por internet y no parece haber ninguna notícia al respecto... ¿Se sabe algo de alguna continuación? Tengo muchas dudas acerca de que se vaya a hacer finalmente tras los resultados en taquilla.

Iniciado por nisefukinlife

Refloto el hilo porque llevo días mirando por internet y no parece haber ninguna notícia al respecto... ¿Se sabe algo de alguna continuación? Tengo muchas dudas acerca de que se vaya a hacer finalmente tras los resultados en taquilla.

No ha salido ninguna noticia al respecto, pero lo más probable, o coherente, es que se acabe haciendo. Los resultados en taquilla implican no ganar tanto como les gustaría, pero ganar dinero al fin y al cabo, aquí no se pierde, y un título de la saga Alian siempre da juego luego en mercados VOD, ventas en mercado doméstico, o directamente para revalorizar/actualizar las ventas, TV, y VOD de todos los títulos anteriores. Siempre es un buen negocio.

Otra cosa es cuándo la harán. O quién. Y mucho más, cómo será.

Iniciado por Casiusco

No ha salido ninguna noticia al respecto, pero lo más probable, o coherente, es que se acabe haciendo. Los resultados en taquilla implican no ganar tanto como les gustaría, pero ganar dinero al fin y al cabo, aquí no se pierde, y un título de la saga Alian siempre da juego luego en mercados VOD, ventas en mercado doméstico, o directamente para revalorizar/actualizar las ventas, TV, y VOD de todos los títulos anteriores. Siempre es un buen negocio.

Otra cosa es cuándo la harán. O quién. Y mucho más, cómo será.

En este momento aún no han recuperado la inversión, y no está claro que lo consiga al final de su paso por cines. Seguramente acabe teniendo un pequeño beneficio con los formatos domésticos, pero eso no asegura que se haga secuela. Ya la película tenía un coste bastante reducido respecto a Prometheus, es difícil hacer una película de este tipo por menos dinero. Tal como ha ido Covenant, para la productora es un alto riesgo invertir en una secuela.

Prometheus y Covenant son el claro ejemplo de la crisis de gustos del espectador actual. 2 películas excelentes que el 80% de la gente no ha comprendido. ¿Qué es lo que esperaban? Tienen todo lo que se puede pedir de un blockbuster inteligente de qualité. Hagamos repaso. Alien fue terror en todo su esplendor. Aliens se apuntó a la acción. Alien 3 mezcló terror y acción. Alien Resurrection añadió el componente de comedia sin complejos. Y ya con Prometheus y Covenant hablamos de sci-fi madura no exenta de los elementos de terror y acción presentes en la 1a y la 2a. Pero ante todo es filosofía convertida en arte. La escena clave de Prometheus, la del Annunnaki arrancándole la cabeza a David tras mirarle extrañado y sonreir (como diciendo "nosotros hemos creado a los humanos y ahora los humanos creen que también pueden crear esta mierda de... "Vida"?) conecta directamente con todo Covenant y con las obsesiones de David de crear la forma de vida perfecta. Y esa bso de Jed Kurzel en Covenant... Es sublime.

En mi opinión, la mala taquilla de estos 2 films es un hecho alarmante, cuando ambas están a años luz de cualquier blockbuster de Marvel o dc (con permiso de algun Capitan America, los 2 primeros Spiderman, El Hulk de Ang Lee y los Guardianes vol.2 -Wonder Woman aun no la he visto).

En fin, que deseando el cierre de la trilogía. Apuesto a que Scott la cerrará a lo grande y será fiel al planteamiento que no ha calado entre los tristes espectadores.

Iniciado por Marty_McFly

En este momento aún no han recuperado la inversión, y no está claro que lo consiga al final de su paso por cines. Seguramente acabe teniendo un pequeño beneficio con los formatos domésticos, pero eso no asegura que se haga secuela. Ya la película tenía un coste bastante reducido respecto a Prometheus, es difícil hacer una película de este tipo por menos dinero. Tal como ha ido Covenant, para la productora es un alto riesgo invertir en una secuela.

Yo no tengo ninguna duda de que, tal y cómo ha funcionado Covenant, no se va a volver a plantear una nueva continuación. A parte de los factores que indicas, creo que el asunto también va por otros derroteros. Y no comentaré cuales, para evitar que me digan por el foro, ¡que odio Covenant!.

Iniciado por azadkanjo

Prometheus y Covenant son el claro ejemplo de la crisis de gustos del espectador actual. 2 películas excelentes que el 80% de la gente no ha comprendido. ¿Qué es lo que esperaban? Tienen todo lo que se puede pedir de un blockbuster inteligente de qualité. Hagamos repaso. Alien fue terror en todo su esplendor. Aliens se apuntó a la acción. Alien 3 mezcló terror y acción. Alien Resurrection añadió el componente de comedia sin complejos. Y ya con Prometheus y Covenant hablamos de sci-fi madura no exenta de los elementos de terror y acción presentes en la 1a y la 2a. Pero ante todo es filosofía convertida en arte. La escena clave de Prometheus, la del Annunnaki arrancándole la cabeza a David tras mirarle extrañado y sonreir (como diciendo "nosotros hemos creado a los humanos y ahora los humanos creen que también pueden crear esta mierda de... "Vida"?) conecta directamente con todo Covenant y con las obsesiones de David de crear la forma de vida perfecta. Y esa bso de Jed Kurzel en Covenant... Es sublime.

En mi opinión, la mala taquilla de estos 2 films es un hecho alarmante, cuando ambas están a años luz de cualquier blockbuster de Marvel o dc (con permiso de algun Capitan America, los 2 primeros Spiderman, El Hulk de Ang Lee y los Guardianes vol.2 -Wonder Woman aun no la he visto).

En fin, que deseando el cierre de la trilogía. Apuesto a que Scott la cerrará a lo grande y será fiel al planteamiento que no ha calado entre los tristes espectadores.

Prometheus sí que tuvo muy buena taquilla, se podría decir que cuadriplicó lo que costó. Y no nos engañemos, ese planteamiento de Scott, se vió modificado por él mismo, por aquellos que criticaron a Prometheus en todos los aspectos. El primer infiel al planteamiento original y conceptual de lo que sería esta nueva saga, es el propio Ridley Scott. Pero no le culpo, yo le sigo defendiendo, y en cierta manera, entiendo ese cambio de planteamiento.

Y aunque no gustara Prometheus, es un film que sigue estando a la orden del día, sigue siendo un film "latente" en muchos medios y aspectos. Arriesgó, pero a mi entender consiguió que estuviera en el candelero, incluso a día de hoy. Y eso (como el arte) es muy bueno. Con Covenant eso no ha sucedido, creo que la gente ya se ha olvidado de ella, por muchos motivos.

Qué ganas (y qué necesidad) de dar palos una y otra vez...

Hombre,Oconnel, no sé si la odiarás, pero que le tienes ganas, ¡¡un rato!!

Iniciado por horner

Qué ganas (y qué necesidad) de dar palos una y otra vez...

Hombre,Oconnel, no sé si la odiarás, pero que le tienes ganas, ¡¡un rato!!

Que no tio. De verdad, tienes una fijación con aquellos que expresan su malestar o simplemente aquellos que indican que Covenant es una mala película....que es alucinante.

Efectivamente la odio, me decepcionó, pero no le tengo ganas de darle palos, porque es que ni me incita a ello. Ya expresé mi opinión de los motivos de mi valoración, y no voy a volver a repetirlos. Aún así, creo que quedaba claro que no es lo que me cuenta, si no cómo me lo cuenta.

Pero oye...si crees eso...que le voy a hacer. XP

Iniciado por Marty_McFly

En este momento aún no han recuperado la inversión

Exacto, de momento seguramente no han visto beneficios.

Hace unos días pensaba en unos 250 como techo de Covenant pero empiezo a dudarlo. Si consigue algún beneficio será poca cosa.

Iniciado por oconnell99

Prometheus sí que tuvo muy buena taquilla, se podría decir que cuadriplicó lo que costó.

Prometheus obtuvo unos beneficios en cines de tal vez ~70 millones. Con ingresos posteriores y demás supongo que esas cifras eran suficientes pero aún así, pese a que acabó en positivo, y con cifras decentes, salvo Alien y Aliens, el resto de la saga ha estado siempre en niveles de éxito decentes pero no espectaculares.

Iniciado por Synch

Prometheus obtuvo unos beneficios en cines de tal vez ~70 millones. Con ingresos posteriores y demás supongo que esas cifras eran suficientes pero aún así, pese a que acabó en positivo, y con cifras decentes, salvo Alien y Aliens, el resto de la saga ha estado siempre en niveles de éxito decentes pero no espectaculares.

Cómo calculas esos beneficios? Según los datos oficiales, Prometheus costó unos 130 millones de producción. A eso habría que sumarle mínimo unos 80-100 millones en promoción (aunque este dato no lo he encontrado, es lo habitual, spiderman 3, creo que fue, costó unos 250 millones + otros 250 en promoción, unos 500 en total). Si Prometheus tuvo unos 400 millones de ingresos en taquilla a nivel munddial, creo que las cifras no son nada malas (y yo creía que les había ido mal en taquilla). Covenant, en el mes que lleva, va por los casi 190 millones de ingresos en taquilla, cuando costó menos aun que Prometheus (unos 97 millones). Y estoy seguro de que se han gastado menos en promoción. A grosso modo, creo que Prometheus tuvo unos beneficios de almenos 200 millones, y Covenant probablemente acabe con unos beneficios de unos 100 millones.

Apuesto a que la 3a entrega reducirá aun mas el presupuesto (unos 80-90 millones de presu de producción, y quizá aumenten el presu de promo, ahí está la clave del éxito. En Covenant, yo habría invertido más en promo.


http://www.boxofficemojo.com/movies/...prometheus.htm

Iniciado por oconnell99

Que no tio. De verdad, tienes una fijación con aquellos que expresan su malestar o simplemente aquellos que indican que Covenant es una mala película....que es alucinante.

Efectivamente la odio, me decepcionó, pero no le tengo ganas de darle palos, porque es que ni me incita a ello. Ya expresé mi opinión de los motivos de mi valoración, y no voy a volver a repetirlos. Aún así, creo que quedaba claro que no es lo que me cuenta, si no cómo me lo cuenta.

Pero oye...si crees eso...que le voy a hacer. XP

Y es de tu adorado Ridley Scott,menos mal,para mí es sustancialmente mejor que Prometheus sobre todo por que no es una película pretenciosa que se desinfla como un globo pinchado como lo fue la anterior y el guión no hace aguas por todos lados (aunque tiene defectos,sí),le ha ido bastante mal en Taquilla,en este aspecto Prometheus salvó los papeles aunque no fue algo brillante tampoco.

Iniciado por oconnell99

Que no tio. De verdad, tienes una fijación con aquellos que expresan su malestar o simplemente aquellos que indican que Covenant es una mala película....que es alucinante.


Pero oye...si crees eso...que le voy a hacer. XP

Tengo fijación sobre quiénes no paran de degradar una película que tiene su público, por mucho que se quiera hacer creer que es una basura, y dando constantes "palos" basados fundamentalmente en las preferencias personales de cada uno, sin respetar el trabajo y la historia que nos ha presentado el director.

Que tiene fallos, si, pero vapulearla de manera constante porque tenía que haber ido por otros derroteros, o porque no sale este personaje o el otro, ahh pero si sale, ya está de p.m...glub !!

Por cierto, y una vez más, en el hilo de Prometheus tenias otra manera de enfocar las cosas, con lo que tu comentario deberías aplicartelo a ti mismo.
Saludos

Iniciado por azadkanjo

Prometheus y Covenant son el claro ejemplo de la crisis de gustos del espectador actual. 2 películas excelentes que el 80% de la gente no ha comprendido.

Y dale. Que os parecen excelentes, perfecto, disfrutadlas, pero dejad de tratarnos como a "monguers" a los que no nos han gustado. Como si estas pelis fueran tan difíciles de comprender, por diós.

Iniciado por azadkanjo

Cómo calculas esos beneficios? Según los datos oficiales, Prometheus costó unos 130 millones de producción. A eso habría que sumarle mínimo unos 80-100 millones en promoción (aunque este dato no lo he encontrado, es lo habitual, spiderman 3, creo que fue, costó unos 250 millones + otros 250 en promoción, unos 500 en total). Si Prometheus tuvo unos 400 millones de ingresos en taquilla a nivel munddial, creo que las cifras no son nada malas (y yo creía que les había ido mal en taquilla). Covenant, en el mes que lleva, va por los casi 190 millones de ingresos en taquilla, cuando costó menos aun que Prometheus (unos 97 millones). Y estoy seguro de que se han gastado menos en promoción. A grosso modo, creo que Prometheus tuvo unos beneficios de almenos 200 millones, y Covenant probablemente acabe con unos beneficios de unos 100 millones.

Apuesto a que la 3a entrega reducirá aun mas el presupuesto (unos 80-90 millones de presu de producción, y quizá aumenten el presu de promo, ahí está la clave del éxito. En Covenant, yo habría invertido más en promo.


http://www.boxofficemojo.com/movies/...prometheus.htm

Prometheus publicó 130M de presupuesto y se fue a 403M en taquilla. Los cines se quedan con la mitad de la taquilla, pongamos 200 para la película. De ahí restamos el presupuesto.

Los gastos de promoción no los cuento porque entonces todo se complica un poco: suelen ir a cargo de la distribuidora (una o varias majors) que son quienes venden el producto. Muchas veces quien o quienes han pagado la película no invierten en la promoción de la misma.

Con los beneficios posteriores (derechos, doméstico, licencias etc) se cuenta, claro, pero se acepta como termómetro inicial del éxito de una película lo que consigue en su tirada inicial en los cines. Cuando eso falla es cuando los beneficios posteriores toman mayor protagonismo, porque por un lado ayudan a recuperar la inversión (si no se ha logrado en cines), o a mejorar un resultado tibio, y por otro porque sirven de agarre moral cuando en los cines el asunto no ha ido como debería.

Has clavado 100% lo que llevo mucho tiempo pensando y no he sido capaz de plasmar en un comentario de la forma tan concisa y brillante en que tú lo has hecho azadkanjo lo de la crisis en cuanto a los gustos actuales. Yo es que no se que cojones quiere la gente a estas alturas. Hay una tendenciosidad clara en ir con el cuchillo entre los dientes a buscarle pegas a todo.

Uno de los grandes problemas de lo que nos ha planteado Scott con estas nuevas pelis es que no es lo que triunfa ahora en taquilla. Son películas que tratan temas filosóficos y humanos, que dan para ponerse a pensar demasiado, y ahora no es lo que se lleva en el cine. La gente va a entretenerse sin tener que pensar mucho o tener que estar concentrado para seguir la trama, simplemente quieren ir al cine en su tiempo libre para entretenerse, comprarse un bol de palomitas gigante, un refresco y ver mucha acción, explosiones, gente guapa y muchos chistes.

Esta saga está en la época equivocada.

Iniciado por horner

Tengo fijación sobre quiénes no paran de degradar una película que tiene su público, por mucho que se quiera hacer creer que es una basura, y dando constantes "palos" basados fundamentalmente en las preferencias personales de cada uno, sin respetar el trabajo y la historia que nos ha presentado el director.

Que tiene fallos, si, pero vapulearla de manera constante porque tenía que haber ido por otros derroteros, o porque no sale este personaje o el otro, ahh pero si sale, ya está de p.m...glub !!

Por cierto, y una vez más, en el hilo de Prometheus tenias otra manera de enfocar las cosas, con lo que tu comentario deberías aplicartelo a ti mismo.
Saludos

¿Quién la ha degradado? Porque yo expuse algún comentario indicando los motivos de porqué no me ha gustado. Creo que estoy en mi derecho, igual que tú en el tuyo al decir que te encanta.

Degradar sería entrar por aquí constantemente a recordar y criticar todos los aspectos del film, cosa que no estoy haciendo. Degradar sería postear criticando todo lo imaginable e inimaginable de una determinada película, y hacerlo de manera constante, como algunos de por aquí sí que hicieron con Prometheus.Eso es degradar. Ahora bien, si para tí es degradar que alguien diga que una determinada película no está a la altura, simplemente porque está mal rodada, y mal planteada....pues oye, seré Degradator.

Iniciado por HarlockBCN

Y dale. Que os parecen excelentes, perfecto, disfrutadlas, pero dejad de tratarnos como a "monguers" a los que no nos han gustado. Como si estas pelis fueran tan difíciles de comprender, por diós.

Efectivamente. Joer, si te gustaba Prometheus, eras un "monguer", y si no te gustó Covenant, también eres "monguer"...Alucino, vecino.

Y mira que yo simplemente me estoy limitando a analizar las películas a nivel puramente cinematográfico, más allá de su planteamiento y propuesta.

Iniciado por Narmer

Uno de los grandes problemas de lo que nos ha planteado Scott con estas nuevas pelis es que no es lo que triunfa ahora en taquilla. Son películas que tratan temas filosóficos y humanos, que dan para ponerse a pensar demasiado, y ahora no es lo que se lleva en el cine. La gente va a entretenerse sin tener que pensar mucho o tener que estar concentrado para seguir la trama, simplemente quieren ir al cine en su tiempo libre para entretenerse, comprarse un bol de palomitas gigante, un refresco y ver mucha acción, explosiones, gente guapa y muchos chistes.

Esta saga está en la época equivocada.

Bueno, existe la equivocada creencia, de que una película de bichos, criaturas...no puede contar nada más, o no puede ser más profunda. En ese aspecto, las cuatro películas de la saga no eran tampoco profundas, pero sí que daban profundidad a algunos personajes, como Ripley.

Muchos criticaron que con Prometheus, Scott tomara una línea diferente y más profunda del asunto.

Una de Scott que me parece filosófica, y que trata sabiamente de la condición humana: El consejero. Pero claro, si dos personajes tienen una conversación de cinco minutos, tampoco le gusta al personal. Mira que me encanta El consejero, me parece una joyita. Y le llovieron palos por todos los lados.

A mí El Consejero me gustó y mucho,la tengo en Blu-Ray,Prometheus pretende ser filosófica y profunda pero no lo es por que falla en su planteo,se queda en la superficie.

Iniciado por Alejandro D.

A mí El Consejero me gustó y mucho,la tengo en Blu-Ray,Prometheus pretende ser filosófica y profunda pero no lo es por que falla en su planteo,se queda en la superficie.

Pues es una de las características que más me gustan de Prometheus, su contenido filosófico, así que para mí lo es.

Gravity, Interstellar, Arrival o la misma The Martian tratan temas filosóficos y/o humanos y todas ellas hicieron muy buenas cifras. Así que no, no cuela lo del público poco receptivo a este tipo de propuestas, buscad la justificación por otro lado.

Iniciado por Magnum Force

Pues Gravity, Interstellar, Arrival o la misma The Martian tratan temas filosóficos y/o humanos y todas ellas hicieron muy buenas cifras. Así que no, no cuela lo del público poco receptivo a este tipo de propuestas, buscad la justificación por otro lado.

El tono no es el mismo, ni en Gravity o Interstellar, y ni mucho menos en The Martian, película muy alejada de Alien, con la positividad y el buen humor por bandera... y si hablamos de Arrival con solo 200 millones de recaudación me sirve perfectamente como otro ejemplo de buena peli en este aspecto que no fue un gran éxito en taquilla.