Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Por otro lado, fantaseando un poco con lo visto en la escena del

Spoiler:

laboratorio de David

me da por pensar que éste consigue

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crear los huevos gracias a la matriz de Shaw, que ya había creado vida aliénigena en Prometheus y que parece haber sido extirpada cuando vemos el cadáver de ésta. Parece una evolución hacía lo ovíparo del desarrollo vivíparo del pulpo de Prometheus pasando este a ser el abrazacaras de tamaño más reducido y clásico de la saga

En este sentido esta idea creo que podría entroncar, con la que se presenta en la saga literaria Dune respecto a

Spoiler:

los tanques axlot creados por los Tleilaxu, dando un pao más allá al separar el "tanque" (huevo) de su portadora

Saludos

Iniciado por jnp991

Estoy de acuerdo, pero es "ahi" xD "ar favo!" Vamos que despropósito... esta peli ha hecho que me gusta mas, si cabe, Alien 3 xD

Qué fallo ortográfico , es lo que tiene, aunque sea una excusa muy pobre, escribir a la una y media de la mañana. Al menos estaba en spoiler

Gracias por la corrección.

Saludos

Iniciado por jnp991

Pues mira... se me ha pasado por la cabeza con ese asunto...

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Que lo mismo en la siguiente vuelve al rescate, por el poder del amor que siente por la chica , te lo juegas? Como tiene capacidad de autoregeneración... lo mismo se reconstruye y vuelve

Pues puede ser, la relación entre

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David y Walter puede dar más juego.

Saludos

Iniciado por Narmer

Para los que preguntan por esa escena, recordando Prometheus, la clave está en Lawrence de Arabia, la película preferida de David... hay varias frases del protagonista, con el que claramente se identifica, que son muy importantes...

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”para crear, a veces hay que destruir”.
Para poder crear nueva vida, antes hay que destruir lo que te lo impide... los ingenieros.

"las cosas grandes tienen comienzos pequeños".
Así es la creación, se empieza de la nada.

"El truco, William Potter, es que no te importe que te duela"
Y añado esta otra para entenderlo que le ocurre con Shaw, él la ama, pero se interpone en sus planes y además la necesita para crealos, es una forma de consolarse, aunque vemos claramente en la película que no lo consigue, muy de humano.

Me encanta como estas frases de la anterior película van calando en David, es de largo lo que mantiene esta historia.

Interesantísimo comentario, a David le gusta

Spoiler:

Lawrence de Arabia y Wagner

y vemos como aplica esto a sus planes.

Saludos

Iniciado por Tripley

Por otro lado, fantaseando un poco con lo visto en la escena del

Spoiler:

laboratorio de Davi

me da por pensar que éste consigue

Spoiler:

crear los huevos gracias a la matriz de Shaw, que ya había creado vida aliénigena en Prometheus y que parece haber sido extirpada cuando vemos el cadáver de ésta. Parece una evolución hacía lo ovíparo del desarrollo vivíparo del pulpo de Prometheus pasando este a ser el abrazacaras de tamaño más reducido y clásico de la saga

En este sentido esta idea creo que podría entroncar, con la que se presenta en la saga literaria Dune respecto a

Spoiler:

los tanques axlot creados por los Tleilaxu, dando un pao más allá al separar el "tanque" (huevo) de su portadora

Saludos

Spoiler:

Muy de acuerdo con tu parecer, y tal como explica David en la pelicula, el patogeno crea hibridos y lo que ha hecho ha sido investigar y mejorarlos.
En principio cuando dice que Shaw murio por el impacto de la nave es creible, aunque luego comenta que la ha matado, ha usado su ADN para probar nuevas variaciones del Liquido negro, combinandolo.
Pero falta mas material en esas escenas y que expliquen mas detalladamente las cosas.

Saludos Tripley

Iniciado por nisefukinlife

Pero a ver... ¿La gente no se quejó en su momento de que Prometheus no les gustó, etc y que querían una peli de Alien?

Pues eso ha hecho, una maldita peli de Alien, llegando a cargarse a los personajes de la anterior e incluso su historia por lo que la gente ha pedido.

Ahora no nos podemos quejar, es lo que hay. Y más aún leyendo según qué críticas sobre "se han cargado la saga, el origen no puede ser eso,...

Supongo que te refieres solo a las quejas de que no era Alien, porque quitando eso, hubo unos cuantos motivos mas por el que no gusto.

Lo que yo no entiendo es que la gente se quejara de algo que era bien sabido, era una película en el universo Alien, con sus conexiones pero sin ser Alien. Prometheus tenia muchas cosas que no me gusto, pero al menos contaba con una idea interesante y me hubiera gustado ver el camino que seguía. Desgraciadamente eso no sera así y es una pena porque Scott no es un cualquiera, ojala hubiera seguido con su proyecto inicial.

Con Covenant pasa lo mismo, desde el día que se puso el titulo Alien, ya "sabíamos" que no seria la secuela de Prometheus como tal. Hubiera preferido que se si hiciera esa secuela y Alien 5, pero tendré que conformarme con este híbrido.

Aun tengo que verla, pero ya no espero encontrarme con la historia de los Ingenieros y todo lo que rodeaba a aquellos. Una pena.

Iniciado por Hereze

Spoiler:

NO, se intuye que Walter no acaba bien pero no se ve en pantalla

Ok

Spoiler:

Que pena. Pensaba que Scott haría algo nuevo en éste aspecto, como lo nunca visto de ver un abrazacaras atacando a un ser sintético y ver que pasa en ese caso.

http://www.expansion.com/blogs/mcguf...ha-vuelto.html

Fiorano,
¿fuiste ayer al final?
Entiendo que estás reposando y preparando tus impresiones...

Iniciado por Mimbrera

Buenas gente!

Qué tal esa peli, que con la niña pequeñita lo del cine ya se acabó para mí un tiempo

No quiero leer las críticas por los spoilers pero mejor que Prometheus? (Peor imposible )

Un abrazo

Para mi mucho peor que Prometheus

Resumen

PROMETHEUS:






BUAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH esto no es Alien quiero mas bichos


RIDLEY : Oido cocina


COVENANT:






¡¡ BUAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH Donde estan los ingenieros esto es una copia de alien ¡¡¡





A mi me ha gustado , para mi ALIEN es la obra maestra y ALIENS el l despiporre de tiros.
No la veo tan mala como nos la han pintado algunos y mas entretenida que Prometheus por supuesto.
Visualmente es espectacular y el Alien no me chirria como dicen algunos.

Efectivamente, Kof98. David se dedica

Spoiler:

a "encauzar" el patógeno que, por otro lado, parece que sofistica su forma de mutar y ralentiza su poder destructor según van pasando generaciones de mutación: en el flashback vemos como el líquido negro (en polvo) que suelta David mata a los ingenieros de forma instantánea y no aparece ninguna forma de vida de este contagio, luego vemos que éste muta a una forma de espora que ya crea vida desde la carne, y vemos que el desarrollo y nacimiento se da en una zona cercana del cuerpo al punto de infección, obteniéndose así los neomorfos, de salen del huesped por la vía que encuentren.

Por otro lado ya hemos visto en Prometheus que el líquido negro, afectando a un humano e infectando éste a otro por vía sexual y desarrollándose en un útero crea el pulpo o protoabrazacaras, que sofistica ya su forma de infectar mediante la impregnación a través de la boca (en este caso vemos que imprega a un ingeniero y tenemos luego el naciomiento de un revientapechos diácono, línea de reproduccion que por ahora se ha quedado en suspenso), ralentizando el tiempo de incubación y controlando las constantes del huesped y teniendo una incubación en un espacio que creo mejor pensado como es la caja torácica. Además que se puede pensar que es más fácil nacer desde ese punto, al hacer reventar ésta.

Además que parece que también hay una evolución entre el revientapechos de Conevant, que nace ya con extremidades, más formado, casi una metamorfosis como la de los insectos 8vemos como despliega sus extremidades como hacen éstos al acabar su metamorfosis), frente al de Alien, donde las extremidades están menos formadas. De nuevo parece un proceso de ralentización y de "embrionización" del crecimiento de las criaturas donde hay más grado de crecimiento tras el nacimiento. Parece que el contacto con los humanos va crendo cada ver más una forma híbrida de reproducción con un periodo de gestación más largo, que ya fue tratada, a la inversa con esa reina vivípara en Alien resurrección.

Por tanto yo creo eso que David usa esa cualidad incumbadora de una matriz para crear un tipo "aritifical" de este órgano, el huevo de alien que incuba a una vesión sofisticada del proto abrazacaras.

Supongo que los embriones de abrazacaras que David conserva a final del film se han tomado de huevos en sus primeras fases de desarrollo (elemento que chocaría de nuevo con lo visto en Aliens, donde los huevos se ponen ya con su tamaño final)

Saludos

Iniciado por Mandaraka

A mi me ha gustado , para mi ALIEN es la obra maestra y ALIENS el l despiporre de tiros.
No la veo tan mala como nos la han pintado algunos y mas entretenida que Prometheus por supuesto.
Visualmente es espectacular y el Alien no me chirria como dicen algunos.

Respecto al alien, yo creo que, como ya he comentado que estamos aún

Spoiler:

ante un estadio anterior al alien de Alien el 8º pasajero, este nace muy rápido, sale ya muy formado del pecho del capitán y de Lope, y sale además, siendo muy rápido y agresivo, aspecto con comparte con los neomorfos, aún le falta la elegancia y casi sutileza del alien de la Nostromo, le falta un punto de mezcla con el cuerpo humano.

Vale que puedo pensar que ésta es una explicación que me "invento" para hacer casar dentro de la historia dos momentos tecnológicos extremos dentro de la saga: la creación del monstruo mediante animatrónicos (o ni eso, que el movimiento del abrazacaras dentro del huevo en el primer film lo hizo Scott con sus propias manos) o especialistas con traje, hasta un mostruo creado de forma totalmente digital. Pero también pienso que puede ser pausible como explicación del desarrollo "generacional" del xenomorfo.

Saludos

La teoría de la elegancia y sutileza para las futuras secuelas se viene abajo cuando Ridley dijo en una entrevista que con esta película quería volver a la elegancia del bicho en ese primer film.

Iniciado por nisefukinlife

Pero a ver... ¿La gente no se quejó en su momento de que Prometheus no les gustó, etc y que querían una peli de Alien?

Pues eso ha hecho, una maldita peli de Alien, llegando a cargarse a los personajes de la anterior e incluso su historia por lo que la gente ha pedido.

Ahora no nos podemos quejar, es lo que hay. Y más aún leyendo según qué críticas sobre "se han cargado la saga, el origen no puede ser eso,..."

Osea, Scott es el director de la primera, la que dio comienzo a todo, luego unos pocos directores más se sumaron a la saga cada uno de ellos aportando algo nuevo que (dentro de lo que cabe fue aceptado) como el caso de la Reina en Aliens, no olvidemos que la idea original de la reproducción de estos según Scott era otra COMPLETAMENTE DIFERENTE.

Por lo que ¿De qué se quejan ahora? Ha venido el creador del maldito bicho ha contado parte de lo que pasa antes de Alien, su Niño. Osea, yo lo agradezco más que nada porque la idea es suya, si no fuese por él Cameron no hubiese rodado una secuela, Fincher no las hubiera pasado putas con un Alien Perro y Jeunet no se hubiese cagado en la saga de esa manera... No sé si me explico.

En fin, cada uno con lo suyo.

Si es que yo (y muchos otros) teniamos razón sobre este proyecto. Esto se resumen fácilmente:

1. Scott espera bastantes años a tener algo interesante que contar, porque según el (y muchos de nosotros) la criatura alienígena estaba "prostituida", era incluso cómica, no daba miedo.
2. Esperó hasta que tuvo en sus manos Prometheus. Algo interesante, alejado de Alien pero ambientado en su universo, contando con los spacejockeys, un film alejado del terror para acercarse (muchísimo más) al género de la sci-fi.
3. Nos ofrece a Shaw y David8.
4. La mitad de la audiencia se tiró de los pelos porque Prometheus no tenía Alien, no era Alien: el octavo pasajero, no era de terror, personajes tontos, fallos por todos los lados, agujeros de guión, efectos especiales que se notaban (aunque no fueran efectos especiales), etc...
5. A partir de aquí, la concepción original e ideas para esta nueva trilogía, cambian radicalmente. Pasamos de Prometheus: Paradise, a Alien:Covenant. Raro. Algo huele mal.
6. Nos cepillamos a Shaw (según Noomi, iba a aparecer en las tres películas), y todo el estilo e ideas originales que tenían planteadas.
7. Bien, como la mitad de la audiencia le dió palos a Prometheus y a Sir Scott, éste dedice ofrecer una buena dósis de lo que la gente (algunos) le demandan: volvemos a los aliens, criaturas varias, acción, armas....en plan "Tomad, Alien y Aliens juntas...eso sí, con un poquito de Prometheus", por aquello de contentar a todas las partes.
8. Y claro, si a esta propuesta le añadimos que el guión pasa por varias manos, que la gente (ALGUNOS) se monta en la cabeza ideas equivocadas (lo mismo que sucedió con Prometheus) y "pajillas mentales" varias, y que la gente (ALGUNOS) siguen empeñados (en cada estreno) en querer encontrarse una obra maestra.....¿que tenemos?
9. Alien: Covenant.
10. Así que no nos quejemos ahora. Lo dijimos en su momento. Que esos cambios de rumbo de ideas (provocados principalmente por el público que le dió palos en Prometheus) no iban a ser nada buenos. Es más, Scott ha dicho recientemente que él ha ofrecido lo que la gente le ha pedido.

Como tengo prisa, acabo de escuchar en un famoso programa radiofónico, la valoración del estreno de Covenant. Antes de valorarla, la presentadora se ponen a reirse de "el marcianito" como lo han denominado. Pasan a analizar brevemente la película y dicen lo que sabemos: lo mejor es que nos cuentan el origen del alien, lo peor: que nos cuentan el origen del alien. Decepcionante. Sólo para fans incondicionales, y ni eso. Al menos argumentan que en Alien, se tenía miedo a lo desconocido, aquí ya sabes de qué va el tema. No da miedo. En fin.

2012: Prometheus es una mierda!!! un desastre como "película de alien" y de ciencia-ficción.

Nota: 0.

2017: Covenant es peor que Prometheus.

Nota: Y ahora que ponemos??

-1

Por lo que ¿De qué se quejan ahora? Ha venido el creador del maldito bicho ha contado parte de lo que pasa antes de Alien

Yo solo me quejo de una cosa. Si un personaje es el responsable de todo lo que pasa, ¿qué pinta entonces en Alien una nave con un ingeniero, que lleva una sala de huevos de "manitas"?

No tiene sentido.

Y en cuanto a tratar la escena del alien con PEREZA, sin buscar terror en el espectador, el tema está claro. Scott ya tiene casi 80 tacos, y está claro que no le daba NINGUNA MOTIVACIÓN volver a repetir lo que en su día ya hizo. Igual hasta le mandó al director de la 2º unidad que hiciera el trabajo. Porque ésto solo era una concesión al fan y punto.

A cierta edad, hay que saber cuándo retirarse a tiempo. Que la secuela de Blade Runner vaya a ser dirigida por un director más joven, es sin duda una buena noticia.

Iniciado por Narmer

2012: Prometheus es una mierda!!! un desastre como "película de alien" y de ciencia-ficción.

Nota: 0.

2017: Covenant es peor que Prometheus.

Nota: Y ahora que ponemos??

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Es curioso, porque en otras webs donde han publicado los análisis, algunos comentarios de gente que ya la ha visto, la ponen por detrás de Aliens. ¿Cómo puede ser que la gente esté tan dividida? O es una mierda, o es una gran película.

Iniciado por Subwoofer

Yo solo me quejo de una cosa. Si un personaje es el responsable de todo lo que pasa.

¿Qué pinta entonces en Alien una nave con un ingeniero, que lleva una sala de huevos de "manitas"?

No tiene sentido.

Solo podemos esperar a las 2 películas que quedan. Es mi última esperanza para que el universo de Prometheus vuelva.

Iniciado por oconnell99

Es curioso, porque en otras webs donde han publicado los análisis, algunos comentarios de gente que ya la ha visto, la ponen por detrás de Aliens. ¿Cómo puede ser que la gente esté tan dividida? O es una mierda, o es una gran película.

Quizás porque Alien 3 y Alien 4 tampoco es que fueran ninguna maravilla.
A mi al principio Prometheus me dejó algo desconceretado, pero me ha ido gustando mas en cada visionado.

En esta el gran problema que le veo es que Scott a querido contentar a todos y ya se sabe el dicho, no hagas dos cosas al mismo tiempo.

Llegados a este punto quizás lo ideal hubiera sido seguir con dos lineas separadas, por un lado la saga Prometheus y por otro lado la de Alien, así se podrían haber centrado mejor en cada cosa.

Iniciado por Narmer

2012: Prometheus es una mierda!!! un desastre como "película de alien" y de ciencia-ficción.

Nota: 0.

2017: Covenant es peor que Prometheus.

Nota: Y ahora que ponemos??

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Cuando vuelva del trabajo me extenderé a gusto

Yo creo que aquí se han juntado muchos factores negativos, que mezclados de la peor de las maneras, han dado lugar a un producto dantesco a todas luces.

1- Presupuesto inferior al de Prometheus, algo que da lugar, por ejemplo, a la ausencia de fxs prácticos; aunque esto último podría darse por culpa de punto 2.
2- Prisas en su producción. Hemos pasado de estrenarla en verano a mayo por miedo a que Life les comiese la tostada; algo que ha perjudicado el pulir los fxs, ya que incluso la textura digital de algunas naves canta.
3- Mezcla de guionistas y de ideas, creando un batiburrillo que trata de contentar (no consiguiéndolo) a los fans de Prometheus y Alien.
4- Acabar con

Spoiler:

Shaw

fuera de cámara, teniendo que acudir a un

Spoiler:

prólogo

para saber algo de dicho personaje.
5- Acabar con los

Spoiler:

Ingenieros

por la cara y sin demasiado tratamiento, colocando a David en la posición de primer

Spoiler:

creador de los Xenos y los huevos

. Lamentable lo de Ridley.
6- Refritar cosas de la saga, que te las tira a la cara como si fuéramos estúpidos fans que nos contentamos con cualquier cosa que se nos de.
7- Aumentar el número de cagadas de los personajes respecto a Prometheus.
8- Metraje escaso, que no ayuda a construir a los personajes o a crear y dejar evolucionar al Xeno como sí se hizo en otras películas de la saga.

Decir que ha salido un truño ya que se han tenido que dar prisa cuando la anterior es de 2012 es reirse en la cara de la gente vaya... ha salido así ya que han querido hacer una secuela sin matarse mucho, pasan de todo y punto... han tenido 5 años para pensarse una historia.. no puede ser tan difícil...

Spoiler:

el alien (el que muere a manos de esa especie de excavadora) al nacer, sólo le faltaba hacer esto:

Iniciado por Hereze

Quizás porque Alien 3 y Alien 4 tampoco es que fueran ninguna maravilla.
A mi al principio Prometheus me dejó algo desconceretado, pero me ha ido gustando mas en cada visionado.

En esta el gran problema que le veo es que Scott a querido contentar a todos y ya se sabe el dicho, no hagas dos cosas al mismo tiempo.

Llegados a este punto quizás lo ideal hubiera sido seguir con dos lineas separadas, por un lado la saga Prometheus y por otro lado la de Alien, así se podrían haber centrado mejor en cada cosa.

Coincido con tu opinión. Pero sinceramente, yo estaba cansado de aliens, alien y tal. Es una criatura a la cual le tengo cariño. Representa muchas cosas para mí (bueno, la película quiero decir) pero me daba pena el trato que se le dió en Resurrection y luego esas películas de mezcla de aliens y predators, mucha pena.

Si Scott tenía razón: no quería volver a la criatura, es que no da miedo. Uno no puede ir al cine pensando en encontrar un Alien de 1979, porque no. Todo ha cambiado, la forma de hacer cine también, el público ha cambiado...

Alien es mi película preferida, me parece una obra maestra que cambió la forma de hacer cine en muchos aspectos, una obra maestra donde se lograron reunir a auténticos genios del arte. Y eso es difícil de volver a ver.

Aliens me parece un peliculón, expande el mundo alien con algunos elementos, pero sinceramente, a mí nunca me hizo mucha gracia lo que me encontré en ella incluso cuando estrenaron el montaje completo del film. Me encanta la esencia de Alien, el romanticismo de Alien, y eso se pierde en Aliens para ofrecer una cinta adrenalítica y de acción. Pero el factor del miedo se perdía con esta misma cinta. Y Alien 3 me encantó. Es imperfecta pero tiene muchos elementos que la hacen interesante.

Así que con el paso del tiempo, es normal que Scott quisiera replantearse el asunto y hacer algo diferente. Y creo que con Prometheus lo consiguió. Me gustó y me encantó esa propuesta tan arriesgada y diferente. Y estaba encantando con que hubiera mantenido esa línea que sé que Scott tenía en su cabeza. Pero al final queda claro que ha pretendido ofrecer en esta Covenant, aquello que muchos otros quisieron encontrarse: armas, acción, alien/s, pero intentando seguir un poco la línea marcada con Prometheus, pero para alejarse de aquella completamente.

Y lo acaba de admitir el tito Ridley: "he ofrecido lo que los fans querían". No, tito, no. Lo querían algunos, no todos.

Así que, podía haber mantenido esa línea y concepciones originales que tenía con Prometheus. Lo de Alien 5 no me interesa demasiado, precisamente porque uno está saturado de aliens, armas, marines....

Iniciado por Kapital

La teoría de la elegancia y sutileza para las futuras secuelas se viene abajo cuando Ridley dijo en una entrevista que con esta película quería volver a la elegancia del bicho en ese primer film.

Pues estoy de acuerdo, la criatura de Covenant no me parece más elegante que la criatura de El 8ª pasajero. Tal vez en esto influya mucho lo poco que vemos al xenomorfo de la Nostromo y que su forma de atacar tiene un tempo más pausado.

Por otro lado si me ha parecido elegante de esta nueva criatura

Spoiler:

su nacimiento del pecho del capitán, casi una crisálida ya formada que despliega sus extremitades y la textura viscosa que presenta su piel (al igual que la de los neomorfos recién nacidos). Además la posición erguida del chestbuster saliendo casi completamente del pecho con las extremidades inferiores ya formadas y las superiores pegadas al torso tambien me ha gustado y me ha recordado a las esculturas de Giacometti

Saludos