Claro, ¿y luego qué?. Si Scott está cocinando un remake de su Alien no necesita hacer otra trilogía. Al final os estáis llevando el tema a la simple especulación sin pruebas sólidas. Menos mal que queda un añito de ná para salir de dudas.
Estoy rodeado de infieles.
I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
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I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
Lo primero de todo, vamos a traducir eso para que nos enteremos todos. Es una manía que tengo, pero en español me aclaro mejor:
"Me encanta explorar dónde demonios [Dr. Shaw] va y lo que hace ella cuando ella llega allí, porque si es el paraíso, el paraíso no puede ser lo que usted piensa que es. Paraíso tiene una connotación extremadamente siniestra y nefasta".
"Yo sé a dónde van. Yo sé que es esencial mantener vivos a David y a Elizabeth para ir al lugar de donde son ellos (los ingenieros), no de donde vine ".
Ahora lo comparamos con la sinopsis de Covenant:
Anclado en un planeta remoto en el punto más alejado de la galaxia, el equipo de la nave Covenant descubre lo que creen que es un inexplorado paraíso, pero en realidad es un oscuro y peligroso mundo cuyo único habitante es el sintético David, superviviente de la desafortunada expedición Prometheus.
Comparando ambos textos vemos que el concepto del paraíso siniestro y oscuro están presentes, en ningún momento se dice que esta sea "la historia de Shaw". Prometheus es la historia de los Space Jokeys: En la edición en DVD de Alien, Scott expresó su opinión de que crear una película explorando la historia y el trasfondo de los Space Jockey que podría hacer tomar una interesante dirección a la serie. De hecho, se anunció que Scott dirigiría una precuela de la serie Alien que tratara sobre los Space Jockey. Prometheus sería la película anunciada y estrenada en 2012. (Wikipedia).
Prometheus termina con un diálogo entre David y Shaw que se menciona en ese texto, donde Elizabeth dice: "...no quiero volver al lugar de donde vine, quiero ir a su planeta, ¿crees que sabrías ir?...". No sabemos qué le ha ocurrido a Elizabeth, si ha muerto o Scott la reserva para la siguiente película, pero parece que ha llegado a su destino y tal vez ha encontrado las respuestas que buscaba. Ahora bien, que llegue a ese lugar y obtenga sus respuestas no implica que salga viva de un lugar oscuro y siniestro.
Última edición por Fiorano; 31/03/2016 a las 20:06
Primeras fotos desde el lugar de filmación:
Spoiler:
http://www.latino-review.com/news/fi...alien-covenant
Prometheus:
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Te corrijo una cosa que creo importante: "I know where it's going" no es "sé a dónde van", eso sería "they are going". Ese "it" se refiere a la historia, a la película que quería hacer, y ahí está la madre del cordero: "Sé hacia dónde va (la película), y sé que mantener a David vivo es esencial, y que mantener a Elizabeth viva es esencial". Es decir, relaciona una cosa (su idea de hacia dónde va la historia) con la otra, con los dos personajes.
Porque tú de las palabras de Scott te quedas sólo con lo del planeta, pero Scott mete en la ecuación a Shaw: la película trata de adónde va la Dra. Shaw y lo que hace cuando llega allí, esas son sus palabras (tú mismo las has traducido). Si tenemos planeta pero no tenemos doctora, no es la misma historia, es tan simple como eso.
Y eso sin entrar en el otro giro radical: de "no quiero ver otro dragón ni muerto" a que, según el actor, es una película de Alien con todos los ingredientes de la saga.
Pero bueno, esta discusión no va ya a ningún sitio, que el proyecto no es el mismo es evidente (aunque conserve algunos elementos, claro). Ahora lo importante es que Scott nos regale una gran película en su regreso a la saga como lo fue aquella obra maestra de 1979. Yo ya he cambiado el chip.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
Pero piensa que según se ha dicho, han transcurrido 10 años desde Prometheus hasta Covenant. Si para Scott es esencial que Shaw llegue viva a ese planeta y encuentre lo que estaba buscando, en ese plazo de tiempo es perfectamente viable que eso ocurra, pero nunca se ha dicho que la película deba ir de la mano de Elizabeth.
¿Sigue viva?, no lo sabemos, la sinopsis dice que David es el único superviviente de la expedición Prometheus (eso es en el momento que llegan los de la Covenant), o tal vez haya mutado en un monstruo, con lo que técnicamente sigue viva. Si ha encontrado la respuesta al por qué nos crearon y luego quisieron matarnos, bien por ella, pero a mí como espectador y fan de la saga no necesito que Shaw esté viva para enterarme de qué es lo que hay detrás de la creación de los xenomorfos. En 10 años en un planeta hostil pueden ocurrir muchas cosas y me parecería más coherente que la doctora hubiera muerto, la vida es así, la gente muere, pero como dice la canción..."el show debe continuar".
¿Por qué dijo eso de "...no quiero ver otro dragón ni muerto"?:
El director Ridley Scott (Exodus: Dioses y reyes) ha anunciado en una entrevista con The Australian que Prometheus 2 contará con una nueva especie de Alien más terrorífica y nunca antes vista.
"Este es, probablemente uno de los monstruos más escalofriantes de la franquicia [...] Con Prometheus 2, lo que trato de hacer es introducir de nuevo un tipo más fresco de Alien". Los aires de creatividad que quiere inyectar a la saga quizá respondan al cansancio que siente por otras criaturas fantásticas, por ejemplo los dragones. "Si vuelvo a ver otro dragón más, me pego un tiro", explica Ridley Scott.
Como ves, lo que pretende no es quitar a la bestia, lo que quiere es renovarla, o al menos meter otras criaturas nuevas.
Palabras de Noomi acerca de la historia (hace dos años):
"Sé que Elizabeth Shaw quiere ir al paraíso. Dije eso en la primera", explica. "No quiere regresar. No puede ir a la Tierra porque en realidad ya no le queda nada allí. Quiere ir al lugar del que vinieron esas criaturas gigantescas. Creo que, en su mente, es un paraíso oscuro, en cierta forma, ¿qué es lo que hay allí? No lo sé. Creo que ella quiere respuestas, quiere saber, y siento que comparto su curiosidad, pero también su ira".
Noomi Rapace ha llegado para aclarar más o menos sobre qué villanos nos podremos encontrar en la próxima secuela de Scott: "¿Dios o el Diablo? No se donde nos llevará Ridley Scott, pero no puedo esperar a ir allí. No sé lo que vamos a descubrir".
¿Coinciden esas declaraciones con la sinopsis de Covenant?, yo creo rotundamente que sí.
Spoiler:
Como ves, la historia no puede prescindir del xenomorfo.
Última edición por Fiorano; 01/04/2016 a las 18:39
Ya he dicho que se conservan algunos aspectos temáticos, y espero que cuantos más mejor. Pero viendo las palabras de Scott sigo viendo que para él era esencial que fuera la Dra. Shaw la que nos guiara en ese mundo, y que la historia se centraría en ese mundo.
Y claro que habría otras criaturas, ya las había en Prometheus, pero una película de Alien es algo muy distinto. Puede ser muy buena, yo la espero con ganas, pero no es la misma historia de la que hablaban antes, al menos como yo lo entiendo.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
"...Ese "it" se refiere a la historia, a la película que quería hacer, y ahí está la madre del cordero: "Sé hacia dónde va (la película), y sé que mantener a David vivo es esencial, y que mantener a Elizabeth viva es esencial". Es decir, relaciona una cosa (su idea de hacia dónde va la historia) con la otra, con los dos personajes."
Ok, y con eso ya deduces que Covenant no sigue la línea de Prometheus en cuanto a la mitología de los Space Jokeys.
Ya te he explicado lo del "dragón" y que eso no significaba prescindir el xenomorfo, no sabemos qué le ha pasado a Shaw, ella iba en busca de respuestas y al menos parece que las vamos a tener, siga viva o no, sabemos que han transcurrido 10 años en los que pueden haber ocurrido muchas cosas, sabemos que el concepto del paraíso tenebroso sigue presente, nunca se dijo que Shaw iba a ser la nueva Ripley y que esto va de ingenieros creadores de vida, no es la biografía de la doctora Elizabeth Shaw.
"...Sé hacia dónde va la película...", y luego expuso: "...La ciencia dirá que somos casualidad y biología. Así que si vas más lejos que eso y dices que crees en un poder superior, ¿estás diciendo que no aceptas la plausibilidad científica de por qué, digamos, tú y yo podemos hablar por este teléfono en este momento? ¿O existe un conexión más grande que no podemos captar? Para mí ésa es la gran discusión que nos queda por explorar y que será la discusión subyacente de la siguiente película de Prometheus", sentenció el director."
Desde principios de la década de 2000, una quinta entrega en la franquicia Alien había estado bajo consideración. James Cameron había trabajado inicialmente en una historia para tal entrega; se trataba de explorar los orígenes de las criaturas Alien. Sin embargo, Cameron abandonó el proyecto después de conocer que Fox estaba persiguiendo Alien vs. Predator - un argumento que sintió que "destruiría la validez de la franquicia". Por este tiempo, Ridley Scott y Sigourney Weaver habían expresado también su interés en regresar a la serie y ambos apoyaron la idea de explorar los comienzos. Scott impulsó que el curso más lógico sería explorar los orígenes de "Space Jockey" - el ser extraterrestre desconocido, que solo tuvo una breve aparición en la película de terror y ciencia ficción de Scott de 1979 Alien, como piloto fallecido de la nave espacial abandonada. "Creo que sería genial volver atrás, porque me he hecho esa pregunta muchas veces: '¿De donde surgió el Alien?'.
En mayo de 2009, Fox informó por primera vez del proyecto como un "reboot" a la franquicia Alien, manifestándose poco después como una precuela sin título de Alien. Siendo así, Scott desarrolla la historia en la década de 2080, 30 años antes de Alien - el personaje de Weaver, Ellen Ripley, no desempeñaría un papel; tampoco la criatura alien "original". La película exploraría la naturaleza, el origen y la "civilización asombrosa" de la raza alienígena del Space Jockey, así como el papel antropogenético ficticio de los seres en los orígenes de la humanidad en la Tierra. (Wikipedia).
Si nos ponemos a sacar conclusiones, tenemos que tener en cuenta todos los detalles que han salido a la luz hasta ahora. Luego me criticáis con frases como "...Con lo que nos haces en la peli...". Oye, no no hago nada con la peli, pero si sopesas todo lo visto hasta ahora, hay más razones de peso en favor de que todo sigue como estaba planeado que en un cambio radical en el concepto de la historia.
Además, los títulos que se han barajado fueron:
- Prometheus 2
- Paradise
- Alien: Paradise Lost
- Alien: Covenant
Y todo el revuelo ha surgido desde este último título, pero ya se incluyó el "Alien" anteriormente y nadie dijo nada. También quería recordaros que Prometheus era originalmente "Alien: Ingenieros".
Última edición por Fiorano; 02/04/2016 a las 13:41
Para el carro, ¿dónde he dicho yo eso? Lo que he dicho es lo que queda evidente por las palabras de Scott: que en la película que quería hacer la dra. Shaw era esencial, y ahora ni siquiera aparece.
Tú explica todo lo que quieras, y yo me vuelvo a remitir a las palabras de Scott: antes no quería ver el "dragón" ni en pintura, y ahora está haciendo una película de Alien.Ya te he explicado lo del "dragón" y que eso no significaba prescindir el xenomorfo, no sabemos qué le ha pasado a Shaw, ella iba en busca de respuestas y al menos parece que las vamos a tener, siga viva o no, sabemos que han transcurrido 10 años en los que pueden haber ocurrido muchas cosas, sabemos que el concepto del paraíso tenebroso sigue presente, nunca se dijo que Shaw iba a ser la nueva Ripley y que esto va de ingenieros creadores de vida, no es la biografía de la doctora Elizabeth Shaw.
Si el único que sacas conclusiones eres tú, que afirmas que el proyecto no ha cambiado. Nosotros nos limitamos a comentar las noticias que salen y las palabras de Scott y los actores: la dra. Shaw ha pasado de ser esencial y sus acciones el centro de la historia a no aparecer, y de no salir el "dragón" a tener una película de Alien con todos sus infredientes. Y repito, nada de eso son conclusiones: es simplemente comentar la información.Si nos ponemos a sacar conclusiones, tenemos que tener en cuenta todos los detalles que han salido a la luz hasta ahora. Luego me criticáis con frases como "...Con lo que nos haces en la peli...". Oye, no no hago nada con la peli, pero si sopesas todo lo visto hasta ahora, hay más razones de peso en favor de que todo sigue como estaba planeado que en un cambio radical en el concepto de la historia.
También he dicho ya al menos dos veces que sí, que evidentemente, algunas de las temáticas que quería desarrollar en la secuela de Prometheus parece que estarán ahí, lo cual me parece bien. Pero eso no significa que la película no haya cambiado mucho.
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Spoiler:
A ver, si Scott dice que ella es esencial para la película quiere decir que tiene un personaje de peso, un personaje vital para el desarrollo de la trama (no del principio, ni de una parte). Y luego piensa que ni siquiera es un secundario, no. Directamente se elimina de la historia. No me parece ni medio normal.
¿Criticarte?Luego me criticáis con frases como "...Con lo que nos haces en la peli..."![]()
Te recuerdo que tú nos llamaste INFIELES. Y yo me lo tomé como una broma, y por eso te la devolví. Era sólo eso, una broma, un guiño. ¡Madre mía! Si llego a pensar que te lo ibas a tomar como una crítica ni me hubiese pasado por la cabeza decirte nada. Pero vaya, entonces debo entender que lo tuyo no era una broma y nos llamabas infieles en serio
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Última edición por Campanilla; 02/04/2016 a las 16:26
"El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life
Ingeniero: "infieles todos!!! tú también Ridley".
"Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-
"El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life
Las criaturas serán creadas por los de Mad Max : Fury Road:
Mad Max: Fury Road makeup studio signs on to create Aliens for Alien: Covenant!
Damian Martin and Adam Johansen, owners and directors of Odd Studio revealed that their next project is in fact working on the Prometheus sequel, Alien: Covenant and that doing so is a dream come true for both of them:
"For their next gig, Martin and Johansen are sinking their teeth into another sequel to an iconic sci-fi franchise – Ridley Scott’s Alien: Covenant. The two are on creature effects for the film, which they describe as “a dream job for us rubber monster nerds!"
..infieles
Última edición por Fiorano; 02/04/2016 a las 18:46
Y lo que no hay por ningún sitio es que yo dijera que la película no va a seguir la mitología de los Space Jockeys. Ya puedes hacer arqueología que no vas a encontrar ninguna cita en que diga eso.
Que esto ya no es el Prometheus 2 del que hablaban al principio, sino una película de Alien con todas las de la ley en que meterán algunos de los temas de Prometheus (ya veremos cuánto) lo sigo manteniendo, no porque yo lo suponga, por lo que dice Scott y el actor que ha hablado.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
Yo es que creo que si querían hacer supuestamente una película más Alien que Prometheus, a mi no me parecen muy distintas, tampoco era necesario prescindir de Shaw.
Yo estoy seguro de que su ausencia no se debe al supuesto cambio de rumbo y puede que den explicación a ello, dejando incluso la puerta abierta a que reaparezca en las siguientes.
Las palabras de Noomi no queriendo comentar con esa media sonrisa no hacen sino alimentar mi creencia de que habrá sorpresas con estas nuevas películas.
Pero, como con todo, habrá que esperar...
Esto supongo que dependerá de la historia que hayan planeado llevar a cabo.
Pues si fuera cómo dices me sentaría bastante mal. Porque él ya tenía bien claro el desarrollo de la historia, así que me parecería una jugada del estilo... "Ahora a centrarse en Alien que está el tema caliente y no hay que perder la oportunidad".Yo estoy seguro de que su ausencia no se debe al supuesto cambio de rumbo y puede que den explicación a ello, dejando incluso la puerta abierta a que reaparezca en las siguientes
Si pretenden hacer eso y luego retomar al personaje de Shaw, me parece un poco triste, la verdad. Me parece más mirar por otro tipo de intereses que tienen poco o nada que ver con un proyecto artístico.
Sí, habrá que esperar. Pero vaya, es todo demasiado raro. Y es normal que la gente vea que aquí algo está pasando.Las palabras de Noomi no queriendo comentar con esa media sonrisa no hacen sino alimentar mi creencia de que habrá sorpresas con estas nuevas películas.
Pero, como con todo, habrá que esperar...
Última edición por Campanilla; 03/04/2016 a las 14:37
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