Luego se quejaran de que si, es lo que querian, pero con otros elementos
Luego se quejaran de que si, es lo que querian, pero con otros elementos
¿Y en Promethus no había Aliens? ¿No era sobre lo que giraba toda la historia? Ah, no, que era sobre los "Ingenieros", pero un momento, el argumento de los "Ingenieros" giraba entorno a la creación de Aliens ( oh y que son nuestros papis, pero creo que esto no importa/importará mucho en las secuelas salvo por una idea que me ronda por la cabeza y que espero no se cumpla).
Y bueno, la cobra mutante, el pulpo gigante y el protoAlien del final pueden considerarse elementos evolutivos de nuestro(s) Aliens...Vaya, que el fin de la saga Prometheus era y es Alien.
Yo estoy tranquilo, Aliens por doquier tendremos en la de Blomkamp y en las de Scott tendremos Ingenieros y una relación más explícita y argumentada con los Aliens y el "líquido negro" (confío en que ya no será un análogo al "humo negro" de Lost). He sido de los más críticos con Prometheus y como se trató el tema del Space-Jokey y la relación con los Aliens pero a su vez siempre he dicho que los elementos introducidos tienen potencial.
Se que este no es el hilo de Prometheus pero por esta tontería no merece la pena subir el otro hilo.
Este gif es para los que criticaron la muerte de Charlize Theron, como algo ridículo.
"Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-
Lo que interpreto de lo propuesto por Scott es que Ingenieros y Alien están intrínsecamente relacionados, uno nos lleva al otro y viceversa. Las referencias a Alien están presentes en Prometheus y no en pequeñas dosis (el final es lo más evidente).
El camino lo dicta Scott y el nuevo título sólo certifica lo que siempre quiso hacer como ya se ha dicho: contar la trastienda de Alien, su origen, que está en manos de los Ingenieros.
Si la original intentó presentarse o camuflarse como algo "nuevo", a pesar de tomar elementos ya introducidos en 1979 y desarrollarlos ( lo que me parece correcto), la secuela será más honesta, o al menos todo apunta a ello, con la saga de la que proviene.
Última edición por Richard Levine; 25/10/2015 a las 14:34
Claro que están relacionados, pero reitero que Prometheus no es una película sobre los Aliens, hay muchas referencias y guiños a la saga, pero es una película que no necesita de la saga original para desarrollar su historia, es independiente.
No tengo tan claro que Scott quisiera llevar esto hacia una unión con Alien... esto creo que es más una imposición del estudio debido a las protestas y críticas de parte de los fans, y sigo pensando que el nuevo título es el mejor ejemplo de esto... si Scott hubiera pensado unir ambas historias desde el principio estoy seguro que Fox hubiera estampado "Alien" en el título de Prometheus.
"Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-
Me remito a lo dicho por Scott recientemente, que su propósito era y es acercarse cada vez más a su obra de 1979, para lo cual tendremos diversas secuelas que comenzaron con Prometheus.
Yo no la veo como una película independiente a pesar de que el guión jugara con ello, al final acaban pesando las referencias a Alien y evidencia lo que siempre fue en la mente de Scott, la precuela de Alien.
Sobrevaloras mucho a los fans críticos, si me pemites la broma. Ante la autoridad de tito Scott y su productora poco podemos hacer los fans, es más, diría que hasta tiene amplio margen de maniobra ante las presiones del estudio. Ridley a estas alturas hace lo que más o menos quiere, si ha decido reconducir el proyecto ante las ideas de Blomkamp, será por algún motivo de peso, no olvidemos que el fin de la nueva saga en palabras de Scott no es sólo acercarse a Alien, también a Ripley.
De verdad no os parece más interesante que descubrir porqué unos extraterrestres nos crearon?? A pesar de que tendremos una respuesta a esto, a mí, personalmente me parece irrelevante, será porque me parece una idea muy trillada en la ciencia ficción.
Última edición por Richard Levine; 25/10/2015 a las 16:25
Me interesaría saber cual es esa idea.
Es que de Prometheus me interesan muchas cosas y todas a partes iguales: el por qué nos crearon a nosotros, el por qué crearon a los aliens, cual es su propio origen, quién o qué está detrás de ellos, qué les motiva, qué lugar ocupan en la cadena de "dioses creadores", qué ocurrió en el pasado para que hayan decidido exterminarnos, cómo es su planeta, su cultura y su tecnología y cómo evolucionó el alien hasta llegar a ser lo que conocimos en 1979.
Con lo que no estoy de acuerdo es eso de que el origen de la humanidad por medio de civilizaciones extraterrestres sea un tema muy trillado en el cine. ¿Me podrías decir unas cuantas?.
2001, Misión a Marte, Stargate, por mencionar las que se me vienen a la cabeza, obviando la multitud de series referidas a la temática de creadores del espacio, ni hablar de la literatura pseudocientífica de charlatanes como Danikien o Iker Jimenez, los canales History o Discovery con sus conspiranoias de astronautas del pasado, etc.
Oh, podía incluir ahí la última de Indy .
Respecto a la idea, tiene que ver con un concept de Blomkamp...
No estoy muy de acuerdo que sea un tema muy trillado. Misión a Marte lo esboza únicamente. Stargate entra de lleno en la temática de seres/dioses que instruyen, no de creación. Y de 2001 mejor no hablar, a día de hoy, los seguidores y admiradores de esta peli, no nos ponemos de acuerdo con lo que representa el monolito…
Yo al contrario creo que es un tema en el que se puede ahondar, y que puede brindar una muy interesante continuación de la historia.
Por cierto, en plan anécdota, Daniken si escribió sobre supuestas civilizaciones que influyeron genéticamente en homínidos para la creación del ser humano. Pero Iker no ha escrito nada al respecto ;)
Yo soy de los que piensan que el tema del bicho xenomorfo sí que esta muy agotado ya. Y creo que Scott también, espero que no se deje influir por presiones crematísticas y siga dando un giro a la historia.
Saludos.
Iker es más de fantasmas, jajaja. Pero utiliza esas ideas en su programa.
No me parece acertado eso de que Iker Jiménez sea un charlatán por hablar de un tema que en el fondo nos apasiona a todos: nada menos que nuestro propio origen. Él simplemente expone las opiniones que existen sobre dicha temática, como periodista que es, igual que otros grandes periodistas del misterio, como Miguel Blanco, Javier Sierra, Javier Belmar, Jiménez del Oso, José Antonio Caravaca, Bruno Cardeñosa...y tantos otros, que además lo hacen sin perder el lado crítico del asunto.
Un charlatán sería Jaime Maussan, que quiso colarnos la momia de un niño por un supuesto extraterrestre estrellado en Roswell, engaño que se cuestionaron desde el principio todos esos periodistas que he mencionado antes.
Última edición por Fiorano; 28/10/2015 a las 13:35
Exacto, la única que se le acerca a Prometheus en la idea general sería la de "Misión a Marte", porque las otras tocan el tema de manera diferente. Yo veo "2001" más como que una civilización extraterrestre influyó en nuestra evolución, pero no en la creación. Además, 2001 es muy ambigua en lo que respecta a esa civilización, ¿qué o quienes son?, ¿con qué propósito hacen lo que hacen?. Aun así, aceptando que todas esas películas sean análogas a Prometheus, no estamos hablando de que sean multitud.
Somos muchos los que también queremos que Scott siga con su "rollo" alienígeno-creacionista, porque sí, porque mola.
No, no, Iker Jiménez tiene de periodista lo que yo de bailador de flamenco. No hace periodismo puesto que todo de lo que habla está demostrado que más falso que una moneda de 3 euros y un insulto a la Ciencia constante y sin reparos. Nuestro origen está en los hechos científicos que demuestran la evolución, el resto son chifladuras refutadas hasta la saciedad.
Precisamente ese rollo creata era novedoso en los 80 y principios de los 90, ahora está presente de tantas formas y formatos que ya no sorprende.
Otra cosa es que a algunos os guste, cosa que me parece perfecta, los gustos en la ficción no son discutibles.
Última edición por Richard Levine; 28/10/2015 a las 16:48
Sin comentarios.
1. Su intención siempre fue alejarse de alien, y centrarse en los "spacejockeys". Posteriormente planteó hacer una trilogía nueva sobre esos seres para ir contando algo más sobre los aliens y cerrar la trilogía con un acercamiento a la película de 1979. Lo que me lleva al siguiente punto.
2. Como esos seres pertenecen al universo Alien, pues es normal y lógico que existan esas referencias y ese acercamiento al mundo alien. Si no fuese así, sería otra cosa diferente. Y si en Prometheus se habla de esos ingenieros, es obvio que tienen que aparecer elementos nuevos y otros elementos más reconocibles (como la nave, por citar alguna). A parte de eso, las referencias sobre Alien (1979) como tal, son más bien cuatro contadas.
3. Los fans críticos fueron muy duros con Prometheus. Sigo sin encontrarme una película a la que le dieran tantos "palos" como Prometheus. Y sigo manteniendo que muchas de esas críticas fueron de fans que quisieron ver algo que no era. Y como no era lo que querían ver, palitos a Sir Scott. Y creo que aunque Scott participa con su productora y esas cosas, sigue encontrándose problemas a la hora de tener libertad creativa en sus proyectos. El mismo contaba que cuando estaba rodando Prometheus, los productores le pusieron muchísimas pegas, sobre todo por tema de calificación por edades, escenas sangrientas, duración de la película, y otros factores creativos. No es la primera vez que Scott critica a las productoras cuando estas intentan manipular la visión del director, incluso pasadas unas décadas desde que rodara Los duelistas.
4. Sobre lo que se plantea en estas películas del origen de las especies y tal, a mi siempre me ha fascinado ese tema. Supongo que eso puede interesar más o menos, para gustos los colores. A mí desde luego me pareció una historia muy interesante, un planteamiento que toca varios "palos" como la inteligencia artificial, la fe, la religión, la creación, la destrucción...como el mito de Prometeo.
Si esta bien planteado, puede ser muy interesante. La cuestión es que aquí se mezclan criaturas y mala leche, algo que no se suele ver. Por eso es una propuesta tan arriesgada. Se basaron un poco en las teorías de Daniken, teorías que por otra parte, no me parecen tan descabelladas. Desde luego es una teoría a tener en cuenta, como que también un señor con barbas blancas haya creado al hombre y a la mujer.
Y sobre el agotamiento de la temática Alien, eso lo dijo Scott hace ya unas décadas. Le cito textualmente "De Alien ya se ha contado todo, y no me parece interesante", y eso después del estreno del último Alien, allá por 1997. Frase que dijo cuando le plantearon que volviera a rodar una película sobre la criatura, y volver a poner a la saga donde tenía que estar. Y yo concuerdo con ese planteamiento. Alien empezó siendo una película de terror, terror a lo desconocido. El problema es que ahora ya no da miedo, es una criatura icónica...
Yo también quiero esa línea. Pero recordemos que el cine es negocio. Si al final has recibido "palos" (a mi entender, muy injustamente) aunque hayas recaudado pasta (cuadriplicando los beneficios), si la productora dice ahora que le pongas Alien al título y así te dejan rodar poniendo ellos pasta...pues en fin, miedo me da. Y dirán (efectivamente) "Scott, y vas a meter aliens"...miedito me da. Y veremos que dice la gente que fue tan dura con Prometheus...
Última edición por oconnell99; 29/10/2015 a las 01:26
Resulta que ese "charlatán" acaba de recibir un premio Ondas, así que algo de periodismo sabrá más que nosotros. Por otra parte, ¿quienes son los que hablan de que las posibilidades de que exista vida en el universo, ya sea microbiana o inteligente, son altísimas?, ¿quienes hablan de la teoría de la panspermia porque no ven solución al problema del origen inicial de la vida en la Tierra?, ¿quienes hablan de multiversos, múltiples dimensiones y posibles planos de existencia paralelos?, ¿son los creacionistas o acaso son los científicos?, ¿los convierte eso en charlatanes?, ¿está acaso alguien en posesión de la verdad absoluta?.
Nadie va a obligar a Scott a rodar una película con la que no está de acuerdo o no le interesa. El tiene el suficiente peso para decirles "...o lo hacemos a mi manera o ya estáis buscando a otro", y ahí es cuando la Fox se hace caquita. Scott ya ha dicho que pasa de insistir en lo de siempre, de correr, de matar y de esconderse del bicho. Ha dicho que no le gusta repetirse y estoy seguro de que va a cumplir su palabra, Prometheus ha llegado para quedarse aunque le cambien el título.
Es mejor dejar a un lado a los Cuartos Milenios, está todo muy desmontado ya, desde la ciencia o desde la arqueología, nadie habla de verdades absolutas, hablo de consensos, los de los expertos. Por cierto, un periodista no puede ir jugando a la desinformación como ha hecho ese cuenta cuentos respecto al VIH.
Vamos que como temática de ficción sin problema, sólo decía que para mí no era novedoso, nada más.
Sorry, por el offtopic ikerjiménido ;).
Yo debo de ser raro, porque cuando vi la película y la he visto varias veces, nunca vi esa relación con los aliens. Siempre me dio la sensación que los aliens era una especie creada por los Spacejockeys igual que otras, una especie de arma biológica, al final a partir del humano, el líquido negro, el megapulpo, etc, pues salió una especie de Alien pero para mí mucho menos peligroso que el de la película original.
Entiendo que Scott ahora quiera profundizar más en el mundo de los ingenieros y que en ese camino se nos explique como hicieron los aliens, porque los hicieron, etc y es lógico que si va a hacer más de una película, deje el climax en relación a los aliens para la última película.
A mí me parece genial como está haciendo las cosas, lo único que me sobró fue el Alien Deacon ese, pero da igual, sigo con unas ganas tremendas de ver como continua la historia de los ingenieros.
No está relacionado con la película, pero no sabía donde poner esto.
Ridley Scott ha recibido una estrella en el paseo de la fama de Hollywood
http://www.antena3.com/se-estrena/no...110600089.html
Al parecer la web Scified tiene un insider y ha revelado detalles de la trama,durante las próximas semanas,y meses irán revelando toda esta información que tienen,de momento esto es lo que han publicado:
Spoiler:
''Mankind is poised midway between the gods and the beasts, that may have been true in Plotinus time, but clearly we've fallen quite a way since then."
No voy a mirar, no voy a mirar, no voy a mirar...
John Logan (Gladiator, Hugo, Penny Dreadful) está reescribiendo junto a Ridley Scott el guión de Alien: Paradise Lost
Alien: Paradise Lost Script Being Revised by Spectre Scribe John Logan
Buff, si es por Spectre, mala elección.