Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Caním

Es probable que cuando pueda la vuelva a ver en su edición extendida, sobre todo por averiguar si con las escenas eliminadas el montaje queda de otra manera y puede que entonces suba, baje la nota o la deje igual, pero, ¿es tan raro que quiera volver a verla?

No es raro, a todos nos ha pasado que ves una peli y dices bueno no está mal, pero no creo que vuelva a verla. Y en ocasiones la vuelves a ver de casualidad y te gusta más. Personalmente tengo dos ejemplos clarísimos y precisamente en la ciencia-ficción: Doce Monos y... Blade Runner. Sí, estas dos pelis las vi en la tele por primera vez, y dije... no creo que vuelva a verlas, pero en el segundo visionado mis sensaciones cambiaron como si se hubiera encendido algo, y ahora son películas especiales para mí, me encantan y las he vuelto a ver muchas veces.

Se puede volver a ver Prometheus, la diferencia que aprecio es que en la mayoria de la gente que la critica no la ve una vez y una segunda vez para probar, hay casos que la han visto más veces incluso que a los que nos gusta y en un tiempo corto, eso no lo veo normal en gente que despotrica todos los días de su guión y tal, si yo critico una peli de la manera tan dura que he leído en el foro es un nivel suficiente para no volver a verla.

Ejemplo: Avatar, para mí una gran decepción, pero le dí una segunda oportunidad y volví a verla, pero meses después, esto fue en 2011 y desde entonces tengo el bd muerto de risa, y lo peor es que es una peli de James Cameron, una pena. La critiqué en su momento en su hilo (más bien al guionista), y una vez dada mi opinión lo dejé tranquilo, mis críticas no se acercan ni a la mitad de las durísimas críticas a Prometheus.

Ahora me gustaria centrarme en Paradise, no voy a comentar más sobre Prometheus.

Iniciado por Geralt de Rivia

A ver si los "tontos" y los "pobres" que no han entendido la película van a ser otros

Que nos iluminen los Ilustrados y expertos guionistas con años de experiencia para que no nos llevemos otro bofetón con el manuscrito.

Después de todas las movidas en el hilo de Prometheus original te lo digo como moderador: por ahí es por donde se lleva un hilo para descarrilarlo. Como empieces a hacerlo, u otro tome ese camino de calentar con pullas a la gente, tomaré las medidas que hagan falta. Debate si, pero civilizado.

Si tienes algo que comentar (o algún otro) a cuenta de estas líneas, únicamente por privado.

Si la película no hubiese sido un éxito a nivel de taquilla, y a nivel de venta de Blu-rays, no se habrían planteado una segunda parte y Ridley ni se hubiese planteado producirla o dirigirla.

Pero el caso es que Ridley y la Fox quieren segunda parte, y eso es un hecho.

"Prometheus" tuvo bastantes ganancias ya que en ella no se invirtió un dineral, como muchos pudieran pensar.

Cuando dices lo de "por ahí es por donde se lleva un hilo para descarrilarlo" te refieres al hilo en donde se llama "pobres" y "tontos" a los que sí nos ha gustado la película, por supuesto.

¿O me tienen que dar una bofetada con el manuscrito?.

Geralt, creo si un mensaje empieza con "te lo digo como moderador", y acaba con "si tienes algo que comentar (o algún otro) a cuenta de estas líneas, únicamente por privado", es bastante explícito.

Punto de sanción.

¿Algo más al respecto? ¿De alguien más? Por privado.

Y cuidado, porque esto va por todo el mundo, no solo por Geralt.

Iniciado por Narmer

Lindelof no escribe el guión de Paradise por problemas de agenda, él mismo renunció.

Con todo el respeto Narmer, dudo mucho que ese fuera el caso...Yo creo que lo que paso fue que le digeron que no seguiria pero que publicamente lo harian como lo han hecho para no arruinarle la reputacion por completo; eso pasa en muchos gremios y estoy seguro que en el cine pasa igual. No me creo que te ofrezcan hacer una pelicula de esas dimensiones y contestes "No, Lo siento; estoy ocupado con otra peliculilla del tres al cuarto".

Iniciado por Narmer

Nunca he entendido eso de que un trailer es mejor que la propia película de la que extraen las mismas escenas.

El trailer prometia algo que no fue; se que el ingenuo fui yo por crearme unas expectativas; de por si no hay problema con las imagenes o el audio usado en el trailer, al contrario, me parecio una pasada! y la pelicula me sigue pareciendo una gozada audio-visualmente, otra cosa sea el argumento...

Iniciado por Narmer

También me parece extraño el interés por una continuación si la original no gustó, no sé si esperando ver algo totalmente distinto.

Jejeje, llamame loco, pero todavia tengo esperanzas de que puedan sacar algo decente; ya que yo nunca tuve ningun problema con el concepto principal, simplemente la manera de la que lo desarroyaron me parecio penosa.

Prometheus, efectivamente, contrariamente a lo que pueda parecer ha sido una película de no muy alto presupuesto, gran mayoría de los fx son artesanales y tao vez pecó de una campaña de publicidad escasa, lo que repercutiría en menor coste.
Sobre Paradise, estoy deseando verla, quiero conocer el plan de los ingenieros, quiero conocer que más puede aportar David, quiero conocer que pasa con el deacon.
Y si, yo cada vez que veo 12 monos me enamoro más de ella.
En cuanto a los que la hemos visto más veces que la gente que no la critica, solo repito otra vez que a mi la película me gusta, pero le veo fallos. Y tras verla muchas veces, se los sigo viendo. Pero adoro también el cine de Argento y tiene muchísimos fallos, pero en última inbstancia, y qué? A alguien la película, con sus fallos le ha llegado a lo más adentro? Magnífico. A alguien dichos fallos lo puede haber sacado un poco de la película? Pues magnifico también. Y ojo, como ya he explicado en su hilo correspondiente, algunas veces un fallo no ha de serlo, con parecerlo ya vale, si a miles de personas le parece fallo, aunque no lo haya, la sensación de fallo ha quedado.

Iniciado por Narmer

No es raro, a todos nos ha pasado que ves una peli y dices bueno no está mal, pero no creo que vuelva a verla. Y en ocasiones la vuelves a ver de casualidad y te gusta más. Personalmente tengo dos ejemplos clarísimos y precisamente en la ciencia-ficción: Doce Monos y... Blade Runner. Sí, estas dos pelis las vi en la tele por primera vez, y dije... no creo que vuelva a verlas, pero en el segundo visionado mis sensaciones cambiaron como si se hubiera encendido algo, y ahora son películas especiales para mí, me encantan y las he vuelto a ver muchas veces.

Se puede volver a ver Prometheus, la diferencia que aprecio es que en la mayoria de la gente que la critica no la ve una vez y una segunda vez para probar, hay casos que la han visto más veces incluso que a los que nos gusta y en un tiempo corto, eso no lo veo normal en gente que despotrica todos los días de su guión y tal, si yo critico una peli de la manera tan dura que he leído en el foro es un nivel suficiente para no volver a verla.

Ejemplo: Avatar, para mí una gran decepción, pero le dí una segunda oportunidad y volví a verla, pero meses después, esto fue en 2011 y desde entonces tengo el bd muerto de risa, y lo peor es que es una peli de James Cameron, una pena. La critiqué en su momento en su hilo (más bien al guionista), y una vez dada mi opinión lo dejé tranquilo, mis críticas no se acercan ni a la mitad de las durísimas críticas a Prometheus.

Ahora me gustaria centrarme en Paradise, no voy a comentar más sobre Prometheus.

En mi caso no creo que haya hecho duras críticas a Prometheus. Puede que muchas críticas fueran duras pero también hubo otra parte que hicimos críticas lógicas y constructivas.



Yo también vi 12 monos en el cine y cuando salí no sabía muy bien si me había gustado o no. Desde hace tiempo la tengo en BD y desde hace mucho más en DVD porque me parece una película muy buena una vez asimilado todo lo que proponía.

Con Prometheus estoy a la espera. Si la versión extendida se mejora lo que ya hemos hablado mil veces pues formará parte de mi colección de películas. Si no lo hace pues me la compraré porque nunca puntué con mala nota a Prometheus pero con lo visto no siento especial deseo de tenerla. Es un poco como lo de Avatar que dices que la tienes en casa pero no la vas a ver más sólo que sin haber comprado aún Prometheus.

Con todo, yo espero que Paradise sea una gran película y que Scott salga al paso de tanto hablar con una buenísima película de CF y más sin estar Lindeloff por ahí

Iniciado por Kapital

Si la película no hubiese sido un éxito a nivel de taquilla, y a nivel de venta de Blu-rays, no se habrían planteado una segunda parte y Ridley ni se hubiese planteado producirla o dirigirla.

Pero el caso es que Ridley y la Fox quieren segunda parte, y eso es un hecho.

"Prometheus" tuvo bastantes ganancias ya que en ella no se invirtió un dineral, como muchos pudieran pensar.

Habrá que ver si lo que idea Scott se lleva a cabo o se pasa por la mano de los productores, guionistas para que el resultado final sea otro.


No sé si en el hilo se votó sobre esto pero mi voto era para la idea que se tenía originalmente de Prometheus. La que era una precuela mucho más directa con el universo de Alien.

Yo prefiero esta nueva idea de ir más allá de lo visto en aquel primer Alien y adentrarnos en el mundo de los Ingenieros.

Realmente a mi no me gusta el guión de Spaiths y me alegra de que hayan tratado de ir por otros derroteros.

Iniciado por Caním

No sé si en el hilo se votó sobre esto pero mi voto era para la idea que se tenía originalmente de Prometheus. La que era una precuela mucho más directa con el universo de Alien.

Iniciado por Kapital

Realmente a mi no me gusta el guión de Spaiths y me alegra de que hayan tratado de ir por otros derroteros.

Es que ese guión es un remake de Alien, vamos que según leía me daba cuenta que es eso, una copia. Si finalmente productores y director se rajan y van a lo fácil haciendo un remake bajo un falso tufo a precuela será para mí una gran decepción. De todos modos creo que si van por un camino u otro las críticas serán igual de duras, unos dirán que es más de lo mismo y otros dirán que sólo hacen copias baratas.

Cierto.

Pero al menos, habiendo seguido la idea de "Prometheus", con ese final abierto, pueden permitirse otra película donde expandir o mejorar lo expuesto en primer lugar.

Si hubiesen seguido la idea de Spaiths seguiríamos sin conocer a los Ingenieros y no tendríamos la emoción de conocer su mundo o sus costumbres.

Lo que tu dices, el guión de Spaiths era otro "Alien" y creo que todo eso está demasiado visto tras las catástróficas "AVP" o "Alien Resurrection".

Iniciado por Narmer

Es que ese guión es un remake de Alien, vamos que según leía me daba cuenta que es eso, una copia. Si finalmente productores y director se rajan y van a lo fácil haciendo un remake bajo un falso tufo a precuela será para mí una gran decepción. De todos modos creo que si van por un camino u otro las críticas serán igual de duras, unos dirán que es más de lo mismo y otros dirán que sólo hacen copias baratas.

También otros catalogan a Prometheus como Obra maestra. Creo que la exageración puede irse a los dos polos.

No creo que generalmente todo el mundo ponga a parir una película porque sí. Yo no lo hago y los que lo hacen gratuitamente pues como si escuchara ruido de fondo o si viera publicidad en un foro.

Como hablábamos en el hilo de Scott/Cameron, un remake es el que se hace contando la misma historia y Prometheus no era la misma historia para nada y había mucha miga que contar habiendo Ingenieros y los alien originales (los orgánico/mecánicos) y no los de Cameron (más tipo insecto).

Iniciado por Kapital

Cierto.

Pero al menos, habiendo seguido la idea de "Prometheus", con ese final abierto, pueden permitirse otra película donde expandir o mejorar lo expuesto en primer lugar.

Si hubiesen seguido la idea de Spaiths seguiríamos sin conocer a los Ingenieros y no tendríamos la emoción de conocer su mundo o sus costumbres.

Lo que tu dices, el guión de Spaiths era otro "Alien" y creo que todo eso está demasiado visto tras las catástróficas "AVP" o "Alien Resurrection".

No entiendo el porqué de que si en vez de líquido negro fueran los aliens conocidos no se pudiera saber sobre los ingenieros y no pudiera haber un Paradise de igual manera.

Iniciado por Caním

También otros catalogan a Prometheus como Obra maestra. Creo que la exageración puede irse a los dos polos.

No creo que generalmente todo el mundo ponga a parir una película porque sí. Yo no lo hago y los que lo hacen gratuitamente pues como si escuchara ruido de fondo o si viera publicidad en un foro.

Acá creo que nadie puso a parir a Prometheus por que sí,si no que lo que se hizo fue señalar sus errores y defectos,que los tiene ahora que haya personas que no los reconozcan,es otro cantar,la película visualmente y en cuanto a diseño y FX es brillante,pero lamentablemente el guión es pésimo,parece escrito por un adolescente fumado en un mal día.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

Acá creo que nadie puso a parir a Prometheus por que sí,si no que lo que se hizo fue señalar sus errores y defectos,que los tiene ahora que haya personas que no los reconozcan,es otro cantar,la película visualmente y en cuanto a diseño y FX es brillante,pero lamentablemente el guión es pésimo,parece escrito por un adolescente fumado en un mal día.
Un abrazo.Alejandro.

Esto es el hilo de Prometheus 2.

Post número 34534657657674563451234123 repetido de Alejandro.

Estoy con Narmer. No voy a permitir que la gente se cargue este hilo como pasó con el de Prometheus, así que quien tenga ganas de revolver mierda, que lo haga en otro sitio. Volver a argumentar lo "mala" o "maravillosa" que sea Prometheus puede venir a colación con el debate en algún momento, pero visto lo que arrastramos del otro hilo, que se ande con mucho ojo. Todo lo que parezca que sea para provocar o pinchar, me lo cargaré fulminantemente. Y eso es un problema, porque habrá quien diga que "pero si no es para tanto lo que he dicho". Pero en ese hilo se vio que es fácil soliviantar y soliviantarse.

Como digo, pienso cortar por lo sano. Y cortar mucho. No os la juguéis.

repopo, tranquilizate un poco, hombre.

Te veo un poco irritado, no? Me extraña viniendo de ti, que siempre has sabido guardar la compostura en situaciones tensas.

Veo en este foro muy mal rollo ultimamente. Aver si nos relajamos todos un poco. Qué malas vibraciones.

Es muy dificil que a la gente siquiera le apetezca hablar sobre un tema en concreto, si leemos amenazas en este tono.

No, créeme que estoy bastante tranquilo. Pero precisamente ni yo opinaba en el hilo de Prometheus por el desmadre que hubo allí, donde se pasó del punto donde la moderación ya no podía hacer nada por reconducir. No pretendo amenazar de un modo salvaje. Lo que quiero es que se vea que no va a pasar lo mismo, y hacerlo de un modo un tanto "ruidoso", puede espantar en un primer momento, pero este hilo va a durar mucho, y va a tener mucha vida. De algún modo hay que marcar límites.

Ojalá que no tenga que cumplirlo. Ojalá.

En mi opinión, yo creo que este hilo es para hablar de Prometheus 2, si hay pocas novedades que aportar, mejor que se deje el hilo tranquilo. Para criticar o alabar a Prometheus ya tenemos el hilo tan vasto y "desmadrado" que se menciona. Pero parece que como con ese no basta hay que traer el tema a éste. Saludos

Yo traje una noticia/rumor de "Prometheus 2", respecto a que Noomi dijo que el guión ya se estaba escribiendo, y en vez de debatir sobre la misma se aprovechó para quotear ciertos comentarios y seguir poniendo a parir "Prometheus 1".

Es que parece que para criticar a Prometheus se necesitan varios hilos.

De todas formas a ver si se empieza a saber más cosas de Paradise, que Fassbender haga un hueco en su agenda. Saludos

OK, Kapital. Lo pasado, pasado está. ¿Dejamos eso atras y usamos este hilo para Prometheus 2?

Pues yo no entiendo porque hay que ponerse así. Este no es el hilo de Los Vengadores 2, ni de la nueva de Conan o el de Batman. Es el de Paradise que ni ha salido, ni se sabe nada de ella y es bastante normal que salga información de Prometheus y de Alien que puede que tenga que ver o no con lo que luego se verá en la película. Y hablar de estas películas es hablar para lo bueno o para lo malo.

A mi me molesta la crítica fácil en los dos sentidos. Molestar en cierto sentido, quizás me haga gracia porque no me suelo picar con estas cosas. Esto no deja de ser un foro pero si me molesta que alguien diga que algo es una mierda porque sí, también me molesta lo contrario.



Cambiando a algo más estricto con el hilo. Lo de que se cambiaran los aliens de siempre por un líquido negro improvisado da a entender los cambios que ha sufrido esta película y sobre todo una cosa que para mi es mucho más importante.

Yo pensaba que Scott cuando ideó Alien, tenía clara la idea de dónde venían los Aliens y los Ingenieros y visto lo visto. Visto que al principio había facehuggers y que al final para que no se pareciera tanto a todo el universo Alien se cambió por líquido negro, veo que todo se les va ocurriendo sobre la marcha y esa sensación es la que tenía con LOST, la que me decepcionó mucho cuando vi que se tenía ideado desde un principio lo que ocurría y lo que era la isla. Iban ideando temporadas e inventándose cosas nuevas.

En Prometheus me decepciona eso, que no se supiera desde ya hace muchos años lo que pasaba. Que de pronto contraten a un tío como Lindeloff que de la vuelta a las cosas para hacer algo completamente nuevo.

Hombre... es que Alien tampoco la ideó Scott. El material de base le vino dado, y él se adaptó/lo adaptó. Más allá de un historial reciente de los protagonistas y pinceladas sobre la historia de los Alien, tampoco necesitaba, y no creo que 25 años despues, sus ideas hayan sido las mismas. Le habrá dado mil vueltas, y cambiado de opinión todo lo que haya querido.

Es como lo de las tres trilogias de Star Wars. En entrevistas de la época, al principio Lucas estaba anonadado por el éxito que tenía, y en el curso de unos meses pasó de ello a ver la gallina de los huevos de oro y sacarse lo de la trilogía primero, y las tres trilogías después.

Lo que quiero decir, es que tampoco me parece justo que ahora, sobre todo con tanto tiempo de por medio, se cuestione a alguien que puede haber cambiado de opinión.

Iniciado por repopo

Hombre... es que Alien tampoco la ideó Scott. El material de base le vino dado, y él se adaptó/lo adaptó. Más allá de un historial reciente de los protagonistas y pinceladas sobre la historia de los Alien, tampoco necesitaba, y no creo que 25 años despues, sus ideas hayan sido las mismas. Le habrá dado mil vueltas, y cambiado de opinión todo lo que haya querido.

Es como lo de las tres trilogias de Star Wars. En entrevistas de la época, al principio Lucas estaba anonadado por el éxito que tenía, y en el curso de unos meses pasó de ello a ver la gallina de los huevos de oro y sacarse lo de la trilogía primero, y las tres trilogías después.

Lo que quiero decir, es que tampoco me parece justo que ahora, sobre todo con tanto tiempo de por medio, se cuestione a alguien que puede haber cambiado de opinión.

De Scott no leí nada en su momento pero siempre pensé que un tío como él tendría en mente lo que serían los Ingenieros y más cuando vuelve a ponerse de nuevo con su Obra Maestra.

Además el hecho de que se cambiara el aspecto de Alien de siempre por otra cosa distinta porque podía parecer al espectador que estaba viendo un AVP es una chorrada si lo que se está haciendo es bueno y coherente.

Star Wars si fue ideada en origen como dos trilogías. Se empezó por la segunda por que no se disponía de medios para empezar por la primera trilogía y sobre todo para recrear las guerras clon.