Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Creo recordar que también estaba en la extendida otro momento en que recuerda a Newt, cuando enseñan a hablar a Ripley con tarjetas dibujadas y le muestran la de una niña

Iniciado por horner

O como el personaje de una niña (Nut) como única superviviente de la colonia, aferra a Ripley a retomar su vida y cuidarla como su propia hija.
Creo que nunca he llegado a ver una película donde queden ensamblados de manera tan perfecta la acción, el terror y, por que no, el amor (relación Ripley - Nut)
Nut es un personaje genial y fundamental en la trama y no entiendo el por que algunos ven como un error de la película , el hecho que Ripley vaya a rescatarla, en lugar de pirarse del planeta.
Cuando vi el inicio de Alíen 3, me cabree muchísimo ( y ya se que no fue culpa de Fincher)

Por cierto, a mi la versión extendida me pareció que sobraban las escenas de los rifles colocados para que dispararan de manera automática: de alguna manera disminuyen la calidad de la película.

Sin la versión extendida la conexión entre Newt y Ripley queda coja o tuerta. En la extendida es donde vemos que ha fallado a su hija que murió de mayor viendo que su madre nunca pudo cumplir su promesa.

Newt es la nueva posibilidad de redención por la culpa de haber defraudado a su hija y por eso tiene que volver a por ella.

A mi las escenas de los rifles no me sobran, para mi la intensidad están en saber la cantidad de aliens que en verdad hay y sobre todo otro apunte más sobre estos seres y es que ante un daño grande, no cejan en su empeño y buscan otras maneras de llegar al objetivo.

Eso es. Lo de la niña/vieja está bien claro en el montaje último. Y la frase de Ripley refiriendo con dolor que le prometió estar en su décimo cumpleaños es de una amargura aplastante. Sobran más detalles. Con respecto a lo del principio, veo interesante esa introducción. Si fuera película única y no supiéramos nada, pues tal vez; pero aquí ya sabíamos lo que podía ser una colonia de aliens. Con todo es muy sutil. Repito: no me sobra ni un segundo de trama. Bueno, lo único que me sobra es una secuencia exagerada que no quiero volver a rememorar (por lo imposible total). A pesar de eso: 10, y top-10 de la CF de todos los tiempos.

No es por ser aguafiestas, pero este hilo es el de Prometheus 2 y hay más contenido de Alien que otra cosa.

Es INEVITABLE que se hablen también de temas colaterales, pues tienen que ver con la serie. Igual si fuéramos androides y nos programaran, hablaríamos al 100% del tema básico, sin más ribetes. Peor es cuando alguien entra y dice: "Yo también voy a comprarla", o "Yo también la he visto" y sanseacabó. No seamos tan puristas, hombre.

Cierto Narmer, es que nos liamos, nos liamos...


La verdad sería muy interesante saber el resultante de si el líquido negro entrara en un personaje como David.

Pudiera ser que no ocurriera nada, que el líquido negro en un androide no fuera más que echar ácido sobre un juguete a pilas que si le quitas la pila no hace nada pero también se podría sacar otro arco argumental donde el líquido actuara de otra manera y los resultados fueran distintos..

En Alien plasmando la obra de Giger queda clara la fijación de lo mecánico con lo orgánico y a los Ingenieros en Prometheus se les ve muy "humanos", usan la mecánica y trajes especiales pero su cuerpo no deja de ser la obra perfecta de Leonardo Da Vinci. En Alien el huevo no, el facehugger tampoco pero el alien resultante sí tiene pinta de un ser que pudiera ser algo robótico, (que pudiera venir de David??) aunque luego en aliens no los propongan menos al relacionar su modus operandi con una colonia de insectos.


Me parecería muy interesante esa mezcla entre lo mecánico (David) y lo orgánico (humanos o mucho mejor, Ingenieros) con el líquido negro mezclando ambas partes para crear lo que todos conocemos.

En nuestro afán por superarnos quizás el líquido negro interactuando con un androide podría dar como resultado un ser superior ¿la perfección que buscaban los Ingenieros?

David va a hacer un viaje al Paraíso ¿podría desencadenar algo?

Iniciado por Caním

Cierto Narmer, es que nos liamos, nos liamos...


La verdad sería muy interesante saber el resultante de si el líquido negro entrara en un personaje como David.

Pudiera ser que no ocurriera nada, que el líquido negro en un androide no fuera más que echar ácido sobre un juguete a pilas que si le quitas la pila no hace nada pero también se podría sacar otro arco argumental donde el líquido actuara de otra manera y los resultados fueran distintos..

En Alien plasmando la obra de Giger queda clara la fijación de lo mecánico con lo orgánico y a los Ingenieros en Prometheus se les ve muy "humanos", usan la mecánica y trajes especiales pero su cuerpo no deja de ser la obra perfecta de Leonardo Da Vinci. En Alien el huevo no, el facehugger tampoco pero el alien resultante sí tiene pinta de un ser que pudiera ser algo robótico, aunque luego en aliens no los propongan menos al relacionar su modus operandi con una colonia de insectos.


Me parecería muy interesante esa mezcla entre lo mecánico (David) y lo orgánico (humanos o mucho mejor, Ingenieros) con el líquido negro mezclando ambas partes para crear lo que todos conocemos.

David va a hacer un viaje al Paraíso podría desencadenar algo?

Yo lo mencione ayer en el hilo Prometheus

Spoiler:

David creo que será fundamental para la composición final del Xenomorfo
Quizá algún ingeniero le de "algo de vida" en su funcionamiento y...

("ADN" de David + black goo) = acido, el componente de los Xenos

Podríamos hacer una porra, a ver quién acierta en más detalles. Luego pasará aquello de que nos dejará a todos de aquella manera...

Iniciado por horner

Yo lo mencione ayer en el hilo Prometheus

Spoiler:

David creo que será fundamental para la composición final del Xenomorfo
Quizá algún ingeniero le de "algo de vida" en su funcionamiento y...

("ADN" de David + black goo) = acido, el componente de los Xenos

Sería muy interesante aunque también por otra parte me hace pensar otra cosa.

Los Ingenieros usan máquinas. Naves espaciales, trajes espaciales mecánicos muy avanzados, ordenadores complejos manejados por...música (flautas ) ¿supuestamente ellos no tienen seres mecánicos?

¿Tienen que llegar los humanos con sus máquinas, su androide para que la evolución de un paso más y demos el salto de lo orgánico a la mezcla mecánico/orgánico?

Lo que pasa es que teneis 2 debates abiertos en los 2 hilos, y en este lo veo innecesario puesto que no sabemos por donde irán los tiros de la historia, igual las referencias a los aliens se acaban en Prometheus y no hay nada en Paradise.

Ahora mismo Ridley está mascando su puro y decidiendo por nosotros. Las porras van a servir de poco me parece a mi.

Iniciado por Caním

Sería muy interesante aunque también por otra parte me hace pensar otra cosa.

Los Ingenieros usan máquinas. Naves espaciales, trajes espaciales mecánicos muy avanzados, ordenadores complejos manejados por...música (flautas ) ¿supuestamente ellos no tienen seres mecánicos?

¿Tienen que llegar los humanos con sus máquinas, su androide para que la evolución de un paso más y demos el salto de lo orgánico a la mezcla mecánico/orgánico?

Tal vez no quieren tenerlos por algo que pasó con ellos si en el pasado los tuvieron... recuerdo unas cuantas películas y animes en donde una sociedad renunció o prohibió las inteligencias artificiales tras amargas experiencias con ellas.

(Por cierto, en este sentido, recomiendo leer la novela "Los humanoides" de Jack Williamson).

Tomo nota de la novela, Caren103. Sin ir más lejos, hay también un ejemplo similar en Dune de Frank Herbert, donde los mentats son "ordenadores" humanos

Lo he puesto en el hilo de Prometheus, pero también sirve aquí:

https://www.mundodvd.com/prometheus-...0/#post2693742

Iniciado por caren103

Tal vez no quieren tenerlos por algo que pasó con ellos si en el pasado los tuvieron... recuerdo unas cuantas películas y animes en donde una sociedad renunció o prohibió las inteligencias artificiales tras amargas experiencias con ellas.

Como en BattleStar Galática

[Aviso: haré referencias del final de Prometheus, no pongo spoilers porque logicamente si estais leyendo eso, significa que ya la habeis visto]

Yo no creo que los xenoformos vengan de una combinación entre David+liquido negro+ingenieros... Creo más bien que los xenoformos que conocemos en Alien son descendientes del xenoformo que vemos al final de la peli.

Además, alguien ha dicho que el motivo de la sangre ácida pueda venir de David+liguido negro, cosa totalmente erronea porque ya está demostrado que la serpiente que aparece en la peli ya tiene sangre ácida, recordadlo cuando uno de los cientificos corta por la mitad a la serpiente. Además, recordad que los androides no funcionan con "pilas", su fuente de energia viene de lo que inguieren.

Por tanto, las propiedades de un ser con piel oscura, deslizante y mocosa, con un sistema sangíneo ácido, provienen directamente de la genética del líquido negro que hay en las valijas que vemos en la sala-templo.

Es decir, en mi opinión, creo que los Ingenerios hicieron dos tipos de liquido negro: el que crea vida y el que la destruye. Esos liquidos negros tienen la característica de que se adaptan al entorno o medio, para así garantizar su evolución:

- El liquido que crea la vida, lo que hace es coger el ADN del Ingeniero (que vemos al principio) lo descompone, y luego lo vuelve a componer, adpantándose a las condiciones de la Tierra (oxigeno, agua, etc...), y así crear una forma de vida natural. El resultado es lo que somos los humanos con sangre caliente.

- Por contra, el liquido negro que destruye la vida, también hace lo mismo, se "mete" en la forma de vida a destruir, gestándose y salir ya "preparado" para vivir en el entorno o medio de la especie portadora (por eso, los Alien cogen la forma del portador: como humanos en Alien i Aliens, y como perro en Alien 3). Asimismo, dada su función de destruir la vida, incluye la característica de tener sangre ácida (para los que intenten defenderse) así como usar todos los medios genéticos para destruir la vida, no sólo usando el método facehugger, sino como por ejemplo sexualmente: tener sexo con alguien infectado y acabar teniendo un "pulpo", aún siendo la mujer estéril (como le pasa a Wash).


Y esa es mi modesta teoria sobre los tipos de liquidos negros. ¿Que opinais?

Sheldon, me parece una teoría bastante buena y razonada. De todas formas, parece que habrá que esperar a Prometheus 2 para ver, al final, por dónde van los tiros. Saludos

Me gusta la teoría de Sheldon... aunque aún habrá que esperar un poco para ver qué nos tienen reservado...

Mi teoria es que los Ingenieros nos crearon, como se puede ver en el prologo de Prometheus, y cada cierto tiempo nos visitaban para ver como evolucionabamos, de ahi las tablas antiguas de cada civilizacion representandolos.
Algo paso alrededor de nuestro año "0" (vamos, ahce unos 2000 años, la datacion del C14 del decapitado) que cuando vinieron no les gusto lo que vieron. No se si tiene que ver con Jesus o simplemente la civilizacion que se encontraron ya no les gusto y entonces hubo una escision entre los ingenieros, unos querian destruirnos mandandonos una nave llenita de vasijas y otros querian darnos otra oportunidad.
Pelearon entre ellos, de ahi el holograma de ingenieros huyendo. Como no ha llegado ninguna otra nave a la Tierra deduzco que ganaron la faccion de ingenieros que nos queria dar otra oportunidad. El que despiertan en Prometheus es de la otra faccion, de ahi que se lie a mamporros.

No se, esa es mi divagacion

Iniciado por GiN_Negro

Mi teoria es que los Ingenieros nos crearon, como se puede ver en el prologo de Prometheus, y cada cierto tiempo nos visitaban para ver como evolucionabamos, de ahi las tablas antiguas de cada civilizacion representandolos.
Algo paso alrededor de nuestro año "0" (vamos, ahce unos 2000 años, la datacion del C14 del decapitado) que cuando vinieron no les gusto lo que vieron. No se si tiene que ver con Jesus o simplemente la civilizacion que se encontraron ya no les gusto y entonces hubo una escision entre los ingenieros, unos querian destruirnos mandandonos una nave llenita de vasijas y otros querian darnos otra oportunidad.
Pelearon entre ellos, de ahi el holograma de ingenieros huyendo. Como no ha llegado ninguna otra nave a la Tierra deduzco que ganaron la faccion de ingenieros que nos queria dar otra oportunidad. El que despiertan en Prometheus es de la otra faccion, de ahi que se lie a mamporros.

No se, esa es mi divagacion

Pues no está nada mal esa divagación.

La mía es que ellos harán vida en distintos planetas y dependiendo de las condiciones de los distintos planetas, la vida evoluciona de distintas formas. Ellos irán siguiendo, en sus distintos planetas, la evolución de la vida y como tú dices algo les mosqueó de los humanos (hay muchas cosas que pueden molestar de los humanos pero yo pienso que sería la capacidad para evolucionar y que un día queramos colonizarles a ellos) y toca el tiempo de deshacer toda vida en La Tierra. En mi teoría no hay facciones, no hay unos ingenieros que quieran salvarnos y otros sí, en este caso todos quieren pero se les descontrola el líquido negro.

Puede ser tambien pero entonces no entiendo como en 2000 años no han vuelto a destruirnos. El planeta que se ve en Prometheus solo es una estacion militar mas alejada de su planeta origen. Podrian haber vuelto a liquidarnos... O no, puede ser que el liquido negro se les descontrolara como dices y llegara a su planeta origen en alguna nave que huia y cuando nuestra dicharachera pareja llegue alli se encuentre un planeta devastado y una civilizacion extinguida...

Me encantan estas comeduras de tarro!

Lo que si no podemos negarnos (y es lo que de momento nos han mostrado) es que de seguro que hay dos líquidos distintos, como he teorizado unos post atras: el que crea vida y el que la destruye. Además, fijaros también en que el recipiente que va con ese líquido es diferente: el del principio es como una especie de bol pequeño cerrado y el del templo es como más alargado y abierto.

No obstante, lo que no consigo entender, refiriendome a la sala del templo (donde hay la cara grande), es la resina que hay como en un pedestral. ¿Que creeis que es?

Iniciado por GiN_Negro

Puede ser tambien pero entonces no entiendo como en 2000 años no han vuelto a destruirnos. El planeta que se ve en Prometheus solo es una estacion militar mas alejada de su planeta origen. Podrian haber vuelto a liquidarnos... O no, puede ser que el liquido negro se les descontrolara como dices y llegara a su planeta origen en alguna nave que huia y cuando nuestra dicharachera pareja llegue alli se encuentre un planeta devastado y una civilizacion extinguida...

Me encantan estas comeduras de tarro!

A mi igual, muchas veces estas divagaciones molan más que lo que luego se ve en la película en la de Matrix uno de los finales alternativos inventados era mil veces mejor que el que al final fue en la tercera parte

El planetoide o planetoides pueden ser como estaciones militares y si lo del líquido negro se les ha ido de las manos y parece que así haya sido, que dejen todas las vainas allí.

También podría ser que se quieran deshacer de ese líquido.

Iniciado por Sheldon

Lo que si no podemos negarnos (y es lo que de momento nos han mostrado) es que de seguro que hay dos líquidos distintos, como he teorizado unos post atras: el que crea vida y el que la destruye. Además, fijaros también en que el recipiente que va con ese líquido es diferente: el del principio es como una especie de bol pequeño cerrado y el del templo es como más alargado y abierto.

No obstante, lo que no consigo entender, refiriendome a la sala del templo (donde hay la cara grande), es la resina que hay como en un pedestral. ¿Que creeis que es?

Lo malo de todas estas divagaciones o al menos para mi es saber que el guión original no contenía ningún líquido negro como se decía en aquel link que colgaron. Saber que originalmente estaba concebida para que salieran los huevos de siempre, los facehuggers, los aliens y los Ingenieros.

Porque ante exigencias de los productores el hecho que quieran algo distinto y de pronto aparezca el líquido negro me recuerda a lo de la araña de Kevin Smith, que los productores querían que apareciera una araña mecánica en el nuevo Superman y al final acabó apareciendo en Wild Wild West sin tener sentido alguno.

Iniciado por Caním

...en la de Matrix uno de los finales alternativos inventados era mil veces mejor que el que al final fue en la tercera parte

¿Qué final?.

Iniciado por Lobram

¿Qué final?.

Pues que fuera de Matrix había otro Matrix para tener el control de los humanos en el primer Matrix incluso de aquellos que renunciaban y escapaban buscando algo más y por eso Neo puede controlar las máquinas fuera del primer Matrix...la verdad es que la cosa seguía más pero esa era la idea principal.