Tema: ¿Alguien me explica por qué un 4K se ve tan oscuro en una tele 1080 o proyector?

Es problema mio o es asi por algo?

De momento no tengo tele 4K ni proyector 4K , pero si reproductor 4k
Ver la veo como un Bd normal pero mucho mas oscura. ¿A que se debe?

Iniciado por Mandaraka

Es problema mio o es asi por algo?

De momento no tengo tele 4K ni proyector 4K , pero si reproductor 4k
Ver la veo como un Bd normal pero mucho mas oscura. ¿A que se debe?

Los discos UHD están creados para reproducirse en pantallas con especificaciones UHD, tanto de resolución como de espacio de color y brillo. Ver un disco UHD en un reproductor UHD pero en una pantalla 1080p no tiene mucho sentido, porque no está pensado para verse en una pantalla con tantas limitaciones. No es posible mapear o "traducir" lo que tiene que mostrar en un rango tan reducido en todos los aspectos. Cualquier vídeo UHD lo verás apagado y decolorado, como si los colores estuviesen lavados, y sin ningún contraste.

Utiliza el disco blu-ray de la edición mientras no tengas pantalla adecuada; lo verás mucho mejor.

Tengo la misma composición de equipos que Mandaraka, es decir, reproductor UHD pero TV y proyector FHD.

Todavía no he probado a reproducir un bluray 4K, pero lo que sí recuerdo es que cuando con el anterior proyector, que tenía resolución 1024x576, veía un bluray, se veía bastante mejor que un DVD a pesar de que el dispositivo de visualización no fuera FHD.

Siempre he pensado por tanto que un bluray 4K se tiene que ver algo mejor en cuanto a definición que un bluray aunque el dispositivo no sea UHD, así que esto me descoloca un poco. No será que tienes alguna opción en el reproductor que condiciona la imagen ?

Qué te sorprende tanto ?
Sabemos perfectamente que la resolución de la pantalla es la que limita la salida, pero en mi percepción, que a lo mejor no es la tuya, veía con mayor calidad de imagen un bluray que un dvd en el mismo dispositivo (576) ya que la resolución del vídeo es superior en el primero. Lo que me preguntaba es si a diferente escala podía pasar lo mismo entre un bluray 4k y un bluray. Alguna objeción a eso ?

Iniciado por Jupiter

Qué te sorprende tanto ?

Me sorprende que hagas una pregunta que se ha contestado con bastante claridad en el post anterior al tuyo.

Iniciado por Jupiter

Sabemos perfectamente que la resolución de la pantalla es la que limita la salida, pero en mi percepción, que a lo mejor no es la tuya, veía con mayor calidad de imagen un bluray que un dvd en el mismo dispositivo ya que la resolución del vídeo es superior en el primero. Lo que me preguntaba es si a diferente escala podía pasar lo mismo entre un bluray 4k y un bluray. Alguna objeción a eso ?

No, no pasa en el caso UHD/blu-ray. Me remito a mi mensaje anterior.

No creo haber preguntado absolutamente nada respecto a tu post. He comentado mis apreciaciones y le he hecho una pregunta a él.
Y respecto a tu afirmación, no lo pongo en duda ya que como también he dicho, yo no lo he probado. Ahora, sí que en su momento leí artículos al respecto sobre ello como este del enlace https://www.google.com/amp/s/cincodi...37380.amp.html
Por eso le hacía esa pregunta a Mandaraka. Pero tal vez esté también confundido el periodista.
Gracias.

Depende del reproductor que tengas. Yo estuve tirando una época reproduciendo UHDs con proyector 1080p ya que quería aprovechar la instalación Atmos que tengo. Probé con un repro UHD LG y también con el Panasonic 820. Con el Samsung tenía el problema que describes con algunos discos (por ejemplo con Erase una vez en Hollywood). Con el Panasonic se veía bien.

Ese escueto artículo, además de discutible, está hablando simplemente de vídeos a resolución 4K (2160p) en pantallas HD (1080p). Obviamente en este caso, si no hay un escalado defectuoso, el vídeo se verá prácticamente igual. Lo que preguntaba el compañero era referente a los discos UHD blu-ray, que no es lo mismo ni lo que leo en ese articulo.

Un disco UHD se parece a un vídeo "estándar" 4K solamente en la resolución. No es lo mismo rec709 que rec2020, ni una imagen SDR que incorporar una capa HDR, ni un códec h264 que el h265. Una pantalla HD a 1080p no puede reproducirlo correctamente.

Pero que hable Mandaraka, obviamente.

Yo tengo una configuración del estilo, tele antigua y reproductor de UHD y confirmo lo que decís. Las pelis UHD se ven peor que los BDs, no en resolución, que en ese aspecto pues por las cosas de las compresiones y tal puede ser que se pudieran ver mejor, pero si en color y brillo, viéndose mucho más apagadas de lo deseable.

¿No será porque estáis viendo películas 4K que tienen HDR en aparatos que NO tienen HDR?

El HDR en una pantalla o captura que no tenga HDR se ve grisáceo o oscuro..

No os paséis al formato 4K si no estáis dispuestos a compraros una tele 4K con HDR, porque si no, es una estupidez.

Iniciado por Ponyo_11

No os paséis al formato 4K si no estáis dispuestos a compraros una tele 4K con HDR, porque si no, es una estupidez.

Estaba leyendo los mensajes del hilo, y estaba esperando leer esa misma frase

Comprar reproductor UHD, comprar peli UHD para luego tener una tele FullHD.

Mi no entender

Iniciado por Melon81

Estaba leyendo los mensajes del hilo, y estaba esperando leer esa misma frase

Comprar reproductor UHD, comprar peli UHD para luego tener una tele FullHD.

Mi no entender

Para cuando se tenga la tele 4k. Todas formas eso le pasa a mucha gente teniendo tele repro y peli. Sobre todo pasa mucho en las philips

Iniciado por txema007

Para cuando se tenga la tele 4k. Todas formas eso le pasa a mucha gente teniendo tele repro y peli. Sobre todo pasa mucho en las philips

No le pasa a mucha gente, le pasa a todo el mundo, tenga la marca que tenga de pantalla. Es muy lógico comprar UHD de cara al futuro, pero si la edición incluye blu-ray, es absurdo ver el disco UHD en la pantalla 1080p. El UHD se guarda para cuando la pantalla sea compatible, y mientras se utiliza el disco blu-ray. Es lo lógico y lo razonable, y lo que hemos hecho la mayoría de los que hemos comprado antes ediciones UHD que pantalla y reproductor.

Iniciado por Muthur

No le pasa a mucha gente, le pasa a todo el mundo, tenga la marca que tenga de pantalla. Es muy lógico comprar UHD de cara al futuro, pero si la edición incluye blu-ray, es absurdo ver el disco UHD en la pantalla 1080p. El UHD se guarda para cuando la pantalla sea compatible, y mientras se utiliza el disco blu-ray. Es lo lógico y lo razonable, y lo que hemos hecho la mayoría de los que hemos comprado antes ediciones UHD que pantalla y reproductor.

Por que no lees el comentario otra vez? O no ves que digo que se lo compran hasta tener tele y luego digo que hay gente que se le ve oscuro aun siendo teles 4 k, sobre todo en philips...

Iniciado por txema007

Para cuando se tenga la tele 4k. Todas formas eso le pasa a mucha gente teniendo tele repro y peli. Sobre todo pasa mucho en las philips

Lo que creo que debe hacerse es primero comprar la tele 4K, ya que los bluray que poseas se verán mejor. Por mucho que pongas una peli UHD en una tele FullHD, no vas a conseguir nada, puede que incluso lo empeores ya que la tele capará cosas.


Hacerlo al reves, no le veo sentido alguno. Solo es mi punto de vista


Yo tuve una Phillips (2016) y la vendí enseguida por que no me convenció nada de nada. No soy Phillipero

Iniciado por txema007

Por que no lees el comentario otra vez? O no ves que digo que se lo compran hasta tener tele y luego digo que hay gente que se le ve oscuro aun siendo teles 4 k, sobre todo en philips...

Me he tomado la molestia de leerlo otra vez... sin cambios. Vuelvo a insistir en que lo discriminar el problema según la marca del televisor es absurdo. Ocurre por un "mapeado" de color y brillo incorrecto, debido a la diferente tecnología, y es inherente a la naturaleza y tecnología de la pantalla, no a un hipotético comportamiento por algún algoritmo propietario extraño. Pasa lo mismo EN TODOS LOS CASOS.

Iniciado por Muthur

Me he tomado la molestia de leerlo otra vez... sin cambios. Vuelvo a insistir en que lo discriminar el problema según la marca del televisor es absurdo. Ocurre por un "mapeado" de color y brillo incorrecto, debido a la diferente tecnología, y es inherente a la naturaleza y tecnología de la pantalla, no a un hipotético comportamiento por algún algoritmo propietario extraño. Pasa lo mismo EN TODOS LOS CASOS.

A ver, he dicho que teniendo todo el pack. Repro uhd, peli en uhd y tele en uhd sigue saliendo oscuro!!!!! Y eso pasa, o pasaba, en algunas teles y sobre todo en algunas philips UHD. Y las philips tienen hdr y dv.
Por eso pongo en el mensaje anterior teniendo tele peli y repro, si digo eso es porque hablo de tenerlo en uhd, no tendria sentido especificar eso si no.

Iniciado por Melon81

Lo que creo que debe hacerse es primero comprar la tele 4K, ya que los bluray que poseas se verán mejor. Por mucho que pongas una peli UHD en una tele FullHD, no vas a conseguir nada, puede que incluso lo empeores ya que la tele capará cosas.


Hacerlo al reves, no le veo sentido alguno. Solo es mi punto de vista


Yo tuve una Phillips (2016) y la vendí enseguida por que no me convenció nada de nada. No soy Phillipero

No tiene porque verse mejor los bluray en una 4k. La resolución es la que es y no va a sacar mas. Lo único si le mete algun filtro externo o lo reescala y esto es segun la calidad de la tele

Iniciado por txema007

A ver, he dicho que teniendo todo el pack. Repro uhd, peli en uhd y tele en uhd sigue saliendo oscuro!!!!! Y eso pasa, o pasaba, en algunas teles y sobre todo en algunas philips UHD. Y las philips tienen hdr y dv.
Por eso pongo en el mensaje anterior teniendo tele peli y repro, si digo eso es porque hablo de tenerlo en uhd, no tendria sentido especificar eso si no.

Como comentábamos lo de ver un UHD en una pantalla HD, creía que te referías a pantallas Philips HD, lógicamente. No cambiemos los supuestos "al vuelo" que nos puede petar la cabeza...

Tengo una Philips del 2020 en casa y no he notado nada parecido. Tiene menos "punch" y menos nits que otras similares, pero no noto ningún oscurecimiento distinto a la LG. Curioso, no tengo ninguna referencia de algo así, aunque el HDR no es especialmente potente, eso es cierto.

Iniciado por Melon81

Estaba leyendo los mensajes del hilo, y estaba esperando leer esa misma frase

Comprar reproductor UHD, comprar peli UHD para luego tener una tele FullHD.

Mi no entender

Pues muy sencillo no encontraba uno que reprodujera 3D , (se me murio mi pioneer) y encontre un LG 4K que si lo hacia
Tengo 3 TV y hasta que no palme alguna no compro una 4K


Ahora ya los steel solo te meten 4k por narices y el 2D , salen pocos con 3D ya por desgracia.

Iniciado por Melon81

Estaba leyendo los mensajes del hilo, y estaba esperando leer esa misma frase

Comprar reproductor UHD, comprar peli UHD para luego tener una tele FullHD.

Mi no entender

Tampoco es tan raro. Se te rompe el reproductor de BD y resulta que el un reproductor de UHD cuesta básicamente lo mismo, pues te pillas ese y ya lo tienes, porque al menos a mi los reproductores me duran muchos años, y tengo intención de cambiar antes de tele que de reproductor. Luego las pelis, pues con ofertas y tal, y además sabiendo que traen también el BD, pues algunas van cayendo en UHD aunque aún no tengas la tele, no se, aquellas que más te gusten y sabes que a la larga comprarías en UHD de todas formas. Y te da por probarlas y compruebas, que, efectivamente, mejor no las pongas hasta que tengas la tele 4K Mientras sigues usando los BDs que vienen.

Pues no sé a qué os referís exactamente.

Reproduzco películas descargadas con bastante información en UHD independientemente si aplican HDR o no ya que por esta parte no se cómo se comportará la compresión aún conformando en memoria la película 20 gigas, 60 u 80 por medio de una gráfica sleccionada a 4K pasando por medio de un procesador de cine en casa cuya resolución a 1080p arroja 60 FPS y a 4K 30, para terminar en un visionado a 1080p y no he encontrado película alguna oscura ni por asomo.

Bien podrá ser por dicha compresión si es que la hubiera, pero vamos, luego al reproducir las dos que tengo en este formato en formato físico original tampoco hace acto de aparición esa oscuridad.

Desde luego la calidad aumenta pero a base de bien y con diferencia con respecto a una en la resolución nativa de la propia pantalla a 1080p. Como es lógico el visionado es a 1080p pero glorioso.

Eso sí, en la pantalla a 4K el contraste, color, brillo y profundidad es notorio en base a una tecnología mucho más moderna.

La primera data del 2012 como LED 3D, la segunda una Nano Cell del 2018, ambas de la marca LG.

¿Cómo podría ver esto por vuestra parte? Para así poder reafirmarme o por el contrario estar ante una evidencia que no me he percatado, que lo dudo.

Iniciado por Ponyo_11

¿No será porque estáis viendo películas 4K que tienen HDR en aparatos que NO tienen HDR?

El HDR en una pantalla o captura que no tenga HDR se ve grisáceo o oscuro..

No os paséis al formato 4K si no estáis dispuestos a compraros una tele 4K con HDR, porque si no, es una estupidez.

ES esto. Se ve apagado y lavado por que la pantalla tiene un rango dinámico estándar y le estás metiendo contenido de alto rango dinámico que no sabe interpretar/mapear correctamente, no tiene mas.

Ese problema no existió con el paso de DVD a BD, pero ahora si, ya no es solo cuestión de más resolución o un espacio de color algo más amplio, el salto es mayor.

Existe software de ordenador que hace la conversión a SDR correctamente pero es complejo y no merece la pena meterte en follones, compi Mandaraka. Cambia la tele cuando puedas a una 4K HDR y ya está.

Iniciado por Bully

Pues no sé a qué os referís exactamente.

Reproduzco películas descargadas con bastante información en UHD independientemente si aplican HDR o no ya que por esta parte no se cómo se comportará la compresión aún conformando en memoria la película 20 gigas, 60 u 80 por medio de una gráfica sleccionada a 4K pasando por medio de un procesador de cine en casa cuya resolución a 1080p arroja 60 FPS y a 4K 30, para terminar en un visionado a 1080p y no he encontrado película alguna oscura ni por asomo.

Bien podrá ser por dicha compresión si es que la hubiera, pero vamos, luego al reproducir las dos que tengo en este formato en formato físico original tampoco hace acto de aparición esa oscuridad.

Desde luego la calidad aumenta pero a base de bien y con diferencia con respecto a una en la resolución nativa de la propia pantalla a 1080p. Como es lógico el visionado es a 1080p pero glorioso.

Eso sí, en la pantalla a 4K el contraste, color, brillo y profundidad es notorio en base a una tecnología mucho más moderna.

La primera data del 2012 como LED 3D, la segunda una Nano Cell del 2018, ambas de la marca LG.

¿Cómo podría ver esto por vuestra parte? Para así poder reafirmarme o por el contrario estar ante una evidencia que no me he percatado, que lo dudo.

Si reproduces desde un PC igual estás usando un software bien configurado que te hace la conversión a SDR correctamente. Otra explicación no hay. O bien estás usando ficheros 4K previamente ya convertidos a SDR.

Pero si conectas un reproductor 4K a una tele 1080p y le metes un disco UHD con HDR (el 99,9%)... lo verás lavado y apagado.