Tema: Estado actual de los UHD en España

Iniciado por mascre

Gracias a todos por responder y por ir aclarándome cosas . Bengualas me has dejado bastante claro como esta evolucionando el tema y me has transmitido algo de seguridad XD quizás porque tengo muchas ganas de ir introduciéndome en este mundillo y veo esperanza .

Que dios te escuche o mas bien las empresas y poco a poco vayan globalizando este tema porque me parece una verdadera putada (perdón por la expresión) que nos tengamos que perder según que titulo y mas ahora que quiero empezar a dejar de ir al cine y disfrutar en casa con el home cinema y la tv . Una noticia que me alegro mucho fue que sacaran la version española del Planeta tierra II de la BBC un reportaje que le tengo muchas ganas ya que el primero me encanto

Con la estandarización de las pantallas 4K el paso al UHD como formato asentado de "cine en casa" es inevitable. Las ventajas en calidad de imagen son muchas y notables sobre el blu-ray "estándar", y el que todas las editoras hayan decidido lanzar todos los títulos en formato "combo" (UHD + HD) ha ayudado mucho a que el nuevo formato empiece mucho mejor que el blu-ray en su momento, y eso que hoy en día el formato físico sigue enfrentándose a la piratería, y además a todos los nuevos servicios de streaming, que han mejorado mucho y ya ofrecen contenidos en 4K y con HDR incluso.

Parece que Planeta Tierra II es uno de los mejores títulos editados en UHD hasta ahora, así que es una edición inmejorable para iniciarse en el formato.

Iniciado por Bengualas

Con la estandarización de las pantallas 4K el paso al UHD como formato asentado de "cine en casa" es inevitable.

Siento discrepar y para ello tenemos la HD. El parque te TVs HD en España es enorme, se emite TV en HD, se venden Blu-Rays pero la realidad es que todavía hoy se venden mas DVDs que Blu-Rays. En DVD se edita "todo" y en Blu-Ray no.

Se podría haber hecho como con el DVD que llegó un momento en que, aun conviviendo en con le VHS, se tenia al DVD como formato "estandar" y se empezó a editar todo en DVD y el VHS solo algunas cosas, hasta que desapareció.

Con el Blu-Ray eso no ha pasado, se edita en DVD de forma estandar cuando deberia hacerse en Blu-Ray.

Con la UHD pasará lo mismo, no llegará asentarse porque el DVD sigue ahí, y encima el streaming tambien come terreno.

El UHD está en las casa por imposición y no por gusto, básicamente porque las teles son casi todas UHD. Cosa muy distinta es que la gente compre en ese formato cuando nadie compra siquiera en blu-ray. Nadie de mi entorno, y digo nadie, se compra cine salvo contadas excepciones y apenas nadie le saca partido a las teles que tienen en casa por escasez de contenido.
Un amigo se iba a comprar una tele hace un año y le recomendé (dado su perfil de descargas ilegales y compra nula) que se comprara una buena tele fullhd en lugar de una mala tele UHD. Por supuesto no me hizo ni caso y ahora me dice que ve vídeos en YouTube en UHD; vamos que la exprime al máximo. Incluso tiene Netflix y se hizo un downgrade de UHD a FullHD porque no notaba la diferencia y encima se ahorraba unos euros. Ni que decir tiene de su conocimiento sobre temas HDR, nits y demás mandangas cuando se descarga sus películas de 4gb en súper alta definición y es más feliz que una perdiz.
Y por desgracia ese es el sentir general en las casas y no el mundo distorsionando que vemos en foros como este. Yo compraré UHD porque es la evolución natural en los que aquí compramos y coleccionamos cine pero soy una excepción, como todos los que aquí rondamos.
Lo siento pero yo todavía veo en los BF a gente con cestas llenas de dvds más que de bds. Como digo, no conozco a nadie (y no vivo en una cueva) que compre cine en BD. El tema del UHD Ya ni lo contemplo, básicamente porque incluso para los que ahora queremos ver pelis en ese formato nos tenemos que dejar como mínimo 230 euros en un reproductor y con muy pocas alternativas "asequibles". Dile a alguien de la calle que se compre un reproductor otra vez con lo felices que son con su DVD de hace 10 años con puerto USB para sus pelis pirateadas y ni siquiera sabrán que deben hasta cambiarse también el cable.

Iniciado por HanSolo

El UHD está en las casa por imposición y no por gusto, básicamente porque las teles son casi todas UHD. Cosa muy distinta es que la gente compre en ese formato cuando nadie compra siquiera en blu-ray. Nadie de mi entorno, y digo nadie, se compra cine salvo contadas excepciones y apenas nadie le saca partido a las teles que tienen en casa por escasez de contenido.
Un amigo se iba a comprar una tele hace un año y le recomendé (dado su perfil de descargas ilegales y compra nula) que se comprara una buena tele fullhd en lugar de una mala tele UHD. Por supuesto no me hizo ni caso y ahora me dice que ve vídeos en YouTube en UHD; vamos que la exprime al máximo. Incluso tiene Netflix y se hizo un downgrade de UHD a FullHD porque no notaba la diferencia y encima se ahorraba unos euros. Ni que decir tiene de su conocimiento sobre temas HDR, nits y demás mandangas cuando se descarga sus películas de 4gb en súper alta definición y es más feliz que una perdiz.
Y por desgracia ese es el sentir general en las casas y no el mundo distorsionando que vemos en foros como este. Yo compraré UHD porque es la evolución natural en los que aquí compramos y coleccionamos cine pero soy una excepción, como todos los que aquí rondamos.
Lo siento pero yo todavía veo en los BF a gente con cestas llenas de dvds más que de bds. Como digo, no conozco a nadie (y no vivo en una cueva) que compre cine en BD. El tema del UHD Ya ni lo contemplo, básicamente porque incluso para los que ahora queremos ver pelis en ese formato nos tenemos que dejar como mínimo 230 euros en reproductor. Dile a alguien de la calle que se compre un reproductor otra vez con lo felices que son con su DVD de hace 10 años.

Es que esa es la realidad, punto por punto. Lo que ya no se como andarán los ratios entre ventas de DVD y Blu Rays. Yo creo que a medida que están pasando los años irán cada vez más parejos, aunque aun estará por encima el mercado del DVD, algo que me cuesta entender pero es así después de ya 10 años conviviendo. Mas que nada porque siempre he pensado que la gente que se "molesta" en comprar físicamente y no piratea ya estaba en el mundo del BD después de 10 años en el mercado en lugar del DVD, al fin y al cabo la diferencia de precios en novedades es pequeña y la diferencia de calidad es muy grande. Ya en el tema del UHD ni entro, ahí si ya somos no 4 gatos, más bien 2. Y si van tan bien las ventas del UHD quizá por encima de las expectativas es porque aun no han logrado petar el anticopy de los UHD.

En mi entorno de mi ciudad ni dios compra nada, todo es vía pirateo. Solo conozco a 2 que están en el mundillo, a uno le metí yo hace años y a otro le conocí en un C4 hace años, y al final somos 3 los que quedamos y demás a hablar de nuestra afición. Pero es que yo conozco mucha gente aquí en Mallorca, pero también en otros entornos como el mundillo del Metal que también me apasiona, y nos juntamos muchos para ir a festivales y demás...gente que compra cds originales y demás, pero nadie absolutamente nadie tiene una película original. Es que es lo que hay, sobre todo en este país. Para que comprar si lo puedes tener gratis....

Una cosa curiosa que no sabia es que el otro dia nos visito el hermano de mi chica que vive hace 2 años en Bristol. Me comentó que allí se bajo un capitulo de GoT y que al de unos días le llegó una carta del estado, que habían detectado una descarga ilegal en ese domicilio y que si seguían detectándolo se atuviese a las consecuencias. No veais la bronca que le echaron los otros compañeros de piso ..... A lo que mi chica comentó que cuando estuvo viviendo en Berlin es igual, si descargas te envían una carta y si prosigues te puedes arriesgar a una multa. No tenía ni idea que en estos países lo llevan tan controlado, lo cual vamos igualito aquí. Por streaming es la manera de ver allí las cosas pero descargas nada de nada, ya podrían tomar nota aquí, que es el despiporre padre.

Iniciado por Necrophobic

Es que esa es la realidad, punto por punto. Lo que ya no se como andarán los ratios entre ventas de DVD y Blu Rays. Yo creo que a medida que están pasando los años irán cada vez más parejos, aunque aun estará por encima el mercado del DVD, algo que me cuesta entender pero es así después de ya 10 años conviviendo. Mas que nada porque siempre he pensado que la gente que se "molesta" en comprar físicamente y no piratea ya estaba en el mundo del BD después de 10 años en el mercado en lugar del DVD, al fin y al cabo la diferencia de precios en novedades es pequeña y la diferencia de calidad es muy grande. Ya en el tema del UHD ni entro, ahí si ya somos no 4 gatos, más bien 2. Y si van tan bien las ventas del UHD quizá por encima de las expectativas es porque aun no han logrado petar el anticopy de los UHD.

En mi entorno de mi ciudad ni dios compra nada, todo es vía pirateo. Solo conozco a 2 que están en el mundillo, a uno le metí yo hace años y a otro le conocí en un C4 hace años, y al final somos 3 los que quedamos y demás a hablar de nuestra afición. Pero es que yo conozco mucha gente aquí en Mallorca, pero también en otros entornos como el mundillo del Metal que también me apasiona, y nos juntamos muchos para ir a festivales y demás...gente que compra cds originales y demás, pero nadie absolutamente nadie tiene una película original. Es que es lo que hay, sobre todo en este país. Para que comprar si lo puedes tener gratis....

Una cosa curiosa que no sabia es que el otro dia nos visito el hermano de mi chica que vive hace 2 años en Bristol. Me comentó que allí se bajo un capitulo de GoT y que al de unos días le llegó una carta del estado, que habían detectado una descarga ilegal en ese domicilio y que si seguían detectándolo se atuviese a las consecuencias. No veais la bronca que le echaron los otros compañeros de piso ..... A lo que mi chica comentó que cuando estuvo viviendo en Berlin es igual, si descargas te envían una carta y si prosigues te puedes arriesgar a una multa. No tenía ni idea que en estos países lo llevan tan controlado, lo cual vamos igualito aquí. Por streaming es la manera de ver allí las cosas pero descargas nada de nada, ya podrían tomar nota aquí, que es el despiporre padre.

Bueno, un par de matices a vuestros argumentos, aunque coincido bastante:

- Ciertamente lo que vemos en estos foros no es representativo de la mayoría de consumidores. Nosotros somos los 4 gatos que quedamos comprando.

- Tampoco es representativo nuestro circulo de amistades. Como vosotros, ninguno de mis amigos compra películas en ningún formato.

- Estoy de acuerdo que aquí falta mucha cultura, pero creo que si hicieran como los casos que comentas Necrophobic, aquí ya se encontraría otra forma o directamente la gente dejaría de ver mucho contenido y volvería a la tdt.

- Aún siendo 4 gatos los que compramos, los números deben cuadrar. Seguramente no para ganar las millonadas que se hacían en los inicios del dvd, pero si no cuadraran no editarían y ahora podemos ver como tenemos un par de distribuidoras (reel one, rekete...) que empiezan en esta aventura este mismo año, que digo yo que si se perdiera dinero, no entrarían.

- Sobre la diferencia entre bd y dvd, cada vez más gente compra bd, por ejemplo los datos de hace 2 semanas dan que el bd ha subido un 6,9% respecto a la misma semana del año anterior mientras que el dvd ha caído un 21,4%, siempre hablando de mercado americano ( http://www.homemediamagazine.com/mar...k-ended-090217 ), pero el dvd sigue (increíblemente) vendiendo más.

- Yo creo que ya sabían a lo que se exponían al sacar el 4k, sobre todo en sus inicios, y creo que previsiones en mano, han sido desbordadas por los datos que van saliendo ( http://www.homemediamagazine.com/mar...k-ended-090217 ). Sin duda aquí el que marca el ritmo no somos nosotros, es USA y que aquí no se venda o se venda poco no es sinónimo de que al formato le vaya mal. De hecho me sorprende que ya tengamos en España tantos títulos, tampoco creo que vaya tan mal o tengan tan malas previsiones de futuro cuando editan la mayoría de películas (que ya sabemos que falta disney etc, pero fox,universal, warner o paramount editan casi todo).

Iniciado por ryder

- Sobre la diferencia entre bd y dvd, cada vez más gente compra bd, por ejemplo los datos de hace 2 semanas dan que el bd ha subido un 6,9% respecto a la misma semana del año anterior mientras que el dvd ha caído un 21,4%, siempre hablando de mercado americano ( http://www.homemediamagazine.com/mar...k-ended-090217 ), pero el dvd sigue (increíblemente) vendiendo más.

Pero tampoco analizamos lo que sucede fuera, miramos lo que sucede en España ya que la situación fuera es mucho más favorable al Blu-Ray de lo que lo es en España. Solo hay que ver lo que se edita fuera y lo que se edita aquí donde ya digo que lo estandar en España es editar en DVD cuando deberia serlo ya editar en Blu-Ray.

Iniciado por HanSolo

El UHD está en las casa por imposición y no por gusto, básicamente porque las teles son casi todas UHD. Cosa muy distinta es que la gente compre en ese formato cuando nadie compra siquiera en blu-ray. Nadie de mi entorno, y digo nadie, se compra cine salvo contadas excepciones y apenas nadie le saca partido a las teles que tienen en casa por escasez de contenido.
Un amigo se iba a comprar una tele hace un año y le recomendé (dado su perfil de descargas ilegales y compra nula) que se comprara una buena tele fullhd en lugar de una mala tele UHD. Por supuesto no me hizo ni caso y ahora me dice que ve vídeos en YouTube en UHD; vamos que la exprime al máximo. Incluso tiene Netflix y se hizo un downgrade de UHD a FullHD porque no notaba la diferencia y encima se ahorraba unos euros. Ni que decir tiene de su conocimiento sobre temas HDR, nits y demás mandangas cuando se descarga sus películas de 4gb en súper alta definición y es más feliz que una perdiz.
Y por desgracia ese es el sentir general en las casas y no el mundo distorsionando que vemos en foros como este. Yo compraré UHD porque es la evolución natural en los que aquí compramos y coleccionamos cine pero soy una excepción, como todos los que aquí rondamos.
Lo siento pero yo todavía veo en los BF a gente con cestas llenas de dvds más que de bds. Como digo, no conozco a nadie (y no vivo en una cueva) que compre cine en BD. El tema del UHD Ya ni lo contemplo, básicamente porque incluso para los que ahora queremos ver pelis en ese formato nos tenemos que dejar como mínimo 230 euros en un reproductor y con muy pocas alternativas "asequibles". Dile a alguien de la calle que se compre un reproductor otra vez con lo felices que son con su DVD de hace 10 años con puerto USB para sus pelis pirateadas y ni siquiera sabrán que deben hasta cambiarse también el cable.

Creo que en este caso el problema es de enfoque diferente... Yo no digo que el UHD (o el blu-ray en su momento) causen furor y todo el mundo de forma mayoritaria compre títulos sin parar, solo digo que el formato estándar doméstico en los próximos años será el UHD 4K, sin duda alguna e independientemente de que ahora se compre menos que antes. Todos estamos más o menos en la misma situación, miramos a nuestro alrededor y nadie compra físico, y si lo hacen es en DVD o (a lo sumo) en blu-ray. Eso es innegable, pero ya pasaba cuando salió el blu-ray, y no hay duda de que a pesar de ello el formato ha sido un éxito y se ha vendido muy bien (para las expectativas). Ahora es dificil encontrar algo que no se edite en blu-ray... alguna cosa muy minoritaria habrá, pero son excepción. Pues lo que yo digo es que con el UHD 4K pasará lo mismo en los próximos años, y se editará prácticamente todo en el formato, y los títulos de catálogo lo harán también progresivamente.

No quiero decir que el mercado doméstico de copias físicas haya aumentado, sino que dentro de sus limitaciones (poco a poco mayores) sigue siendo muy rentable para las distribuidoras, y lo seguirá siendo durante el ciclo de vida del UHD. Este mercado está disminuyendo, es obvio, debido a la piratería, al streaming y a las diferentes inquietudes culturales de la juventud, pero dentro del mercado, el UHD es el futuro sin ninguna duda.

Saludos!

Tambien os voy a decir una cosa, el mercado de compras a 10 años vista estara casi casi muerto, en cuanto la fibra este normalizada, cosa que ya casi esta, el streaming se impondra clarisimamente ( ya casi lo esta haciendo)

Iniciado por david6666

Tambien os voy a decir una cosa, el mercado de compras a 10 años vista estara casi casi muerto, en cuanto la fibra este normalizada, cosa que ya casi esta, el streaming se impondra clarisimamente ( ya casi lo esta haciendo)

Esto lo llevo oyendo y leyendo hace muchos años y ahí sigue el formato físico, y mucho le queda aún.

La verdad es que no veo películas de 50 gigas o más en streaming por muy buenas compresiones que permita un codec como el H265 realice, que no digo que en el futuro o en laboratorio estén ya esos formatos mágicos.

El soporte físico aún tiene cuerda, otra cosa será que por márgenes las tiendas físicas se empeñen en reducir el espacio dedicado al formato físico, cosa que al final solo favorece a las tiendas tipo Amazon o similares.

Un saludo desde Coruña.

Iniciado por david6666

Tambien os voy a decir una cosa, el mercado de compras a 10 años vista estara casi casi muerto, en cuanto la fibra este normalizada, cosa que ya casi esta, el streaming se impondra clarisimamente ( ya casi lo esta haciendo)

Al igual que los vinilos... que han muerto.

OHHH WAIT!!

Interesante hilo, opino de unas cuantas cosas:

- Como decís, "los vinilos han vuelto"... Y es que a los que nos gusta el formato físico, el vinilo nos da alegría y nostalgia. Y a los que les vale el sonido del CD, tanto les da descargarlo en MP3 -o en FLAC- y ale. Creo que con el tema del streaming pasa o pasará lo mismo. Igual hay un bajón del formato físico, pero lo que yo obtengo por streaming en Netflix, HBO, Wuaki.tv o Prime Video (si, pago los 4 servicios XD) mis amigos lo obtienen "by the face".

- Si, las teles UHD venden muy bien. Tienen un marketing muy bueno, y unas demos visuales muy bonitas en los centros comerciales. Y veo a los marujos salir con el carro con teles enormes UHD como si las regalasen, y me pregunto ¿y este hombre, que es como mi padre, que tiene el cacharro del fútbol por euroconector (a pesar de que el cacharro de marras tiene HDMI)... para qué quiere una tele 4K?

Pero la historia no es ni más ni menos que la misma que cuando, en 2007, estaba yo trabajando en el MediaMarkt, y salían de allí las Sony Bravia FullHD como si las regalásemos, y las PS3 a 600€urazos, y les decías que compraran un HDMI y te miraban como si les quisieses vender la moto... que con el cable que viene ya se ve estupendo me decían... Eso los clientes.

Y luego en casa veía a mis familiares hacer eso mismo, decirles lo del cable, y no hacerme ni caso. Si, yo soy el cuñado que les decía "pero ponte un HDMI chiquillo" y me decían "que hablas si se ve de escándalo", ni puto caso XD Hasta que, no se, años después, un día que tenía un cable HDMI sobrante, me lo llevo, se lo pongo, y se me quedan mirando como si hubieran descubierto la rueda porque a los jugadores del FIFA les podían leer los nombres de las camisetas XD

¿Con todo esto que quiero decir? Pues lo que ya habéis comentado. Si la gente sigue viendo las cosas en descargas de un par de gigas, si aún se venden más DVDs que otra cosa.

Hace tiempo me preguntaba, y ahora con los discos UHD me sigo preguntando... El paso lógico era que el Blu-Ray sustituyese al DVD y ahora el UHD fuese como "el nuevo Blu-Ray"... pero viendo que el DVD sigue fuerte... ¿puede ocurrir que el que desaparezca sea el Blu-Ray y que quede el DVD para las masas y el UHD para los "sibaritas"? Lo cual me preocupa porque para mi el 3D es imprescindible en ciertas películas, y que haya un mañana con "Avatar 2" en 3D en el cine y solo en 2D en doméstico... me haría volver a tiempos pasados en que la experiencia en el cine se perdía para siempre en el cine... me ha costado años y dinero conseguir esas sensaciones en mi casa como para que ahora me lo borren de un plumazo XD

Iniciado por Bengualas

Ahora es dificil encontrar algo que no se edite en blu-ray... alguna cosa muy minoritaria habrá, pero son excepción.

Perdona pero creo que esa es la parte erronea de tu razonamiento pero del que deriva todo lo demás. Hay muchisimas cosas en DVD que no se editan en Blu-Ray, solo hay que mirar la plantilla por ejemplo de series, o incluso de clásicos editados una y otra vez en DVD pero no en Blu-Ray. Hablo como decia antes del mercado español, ya que el Alemán, USA o UK tienen muchas mejores expectativas que nosotros.

El formato no lo asienta el cine palomitero, el formato lo asienta una gran cantidad y variedad de titulos. Si la idea es que solo las novedades se editen entonces el formato nace muerto, el cine de consumo rapido no tiene duración en el formato fisico porque sus compradores de consumo rapido no van al fisico.

Iniciado por tatoadsl

Perdona pero creo que esa es la parte erronea de tu razonamiento pero del que deriva todo lo demás. Hay muchisimas cosas en DVD que no se editan en Blu-Ray, solo hay que mirar la plantilla por ejemplo de series, o incluso de clásicos editados una y otra vez en DVD pero no en Blu-Ray. Hablo como decia antes del mercado español, ya que el Alemán, USA o UK tienen muchas mejores expectativas que nosotros.

Obviamente hay cosas que se editan en DVD y no en blu-ray, no he dicho lo contrario. He dicho que son productos minoritarios. Hay muchas series que no acaban de salir en blu-ray, pero es porque las distribuidoras hacen números y no les sale rentable (en principio) el editar todas esas temporadas pendientes. Por ejemplo, en este foro (y muchos otros) es constante y notable la queja sobre la NO edición de Expediente X en blu-ray, pero a pesar de que se haga mucho ruido, a la distribuidora no le sale rentable porque en sus cálculos el número de compradores potenciales no compensa los costes de licencia. Hoy en día se puede hacer mucho ruido en la red, pero eso no quiere decir que las exigencias o peticiones sean mayoritarias (o al menos lo suficientemente). Nuestro mercado no es ni por asomo como el de UK, DE, FR o IT, si me apuras, y no podemos pretender que lo sea. Estamos en un escalón inferior, por lo que es lógico que allí se editen cosas que aquí no se sacan. ¿Frustrante si es algo que queremos? Obviamente, pero el que un formato sea un éxito y esté "asentado" no quiere decir que se vaya a editar el 100% del material... es lógico.

Iniciado por tatoadsl

El formato no lo asienta el cine palomitero, el formato lo asienta una gran cantidad y variedad de titulos. Si la idea es que solo las novedades se editen entonces el formato nace muerto, el cine de consumo rapido no tiene duración en el formato fisico porque sus compradores de consumo rapido no van al fisico.

En eso estoy completamente en desacuerdo. El cine "palomitero" es el que más vende, es algo innegable y fácilmente comprobable en cualquier establecimiento de películas. No tienen 20 copias de la última de los vengadores y solo 2 de la última coreana de autor por capricho, sino porque saben lo que vende y lo que no. Al igual que hace 10 años fue el cine PORNO el que asentó al blu-ray y le dió la victoria sobre el HD-DVD, hoy lo es el cine "mainstream" de forma casi exclusiva (ya no se consume porno en formato físico). Por mucho que no nos guste a los que compramos cine más minoritario, el formato lo asientan las VENTAS, no la diversidad de OFERTA.

Saludos!