Tema: 3D en un proyector 2D.

A ver, he estado mirando por internet, respecto al colorcode. Por lo que he leído:

1 - Comentan que la calidad es bastante inferior a la de los cines , pero superior al clásico anaglifo rojo-azul

2 - El colorcode está patentado => es muy probable que no sea fácil encontrar un programa que pueda transformar un sbs en un colorcode. En principio el colorcode creo que NO es lo mismo que el yellow-blue (aunque se parecen y creo que pueden utilizar las mismas gafas). El yellow-blue es (como su nombre indica) simplemente yellow (rojo + verde) y blue (la componente azul en otro lado).
El colorcode utiliza unos algoritmos mas complejos (que creo que no se conocen). Hay gente que intenta imitar el colorcode con sus propios algoritmos, pero creo que no es mas que una aproximación del original.
No me he mirado los programas que indicabáis antes, pero creo que solo se refieren al método anaglifo yellow-blue, no al colorcode original. Lo que no sé es si hay mucha diferencia de calidad entre uno y otro.

Respecto al punto 1, muchas gracias juanjavier por tus valoraciones, seguramente me animaré a probarlo. Con que el color se parezca ya me conformo (no se puede esperar más sin tener un proyector 3D), pero si dices que el efecto 3D es igual que en el cine, eso es lo más importante. Y por cierto, gracias por lo de crack pero mi conocimiento se limita a unos 45min de búsqueda por internet, así que nadie tome al pie de la letra lo que pueda decir sobre el colorcode.

Y algunos comentarios / respuestas sobre las últimas preguntas de la gente:
- Como ya he comentado antes, lo de la polarización me olvidaría por el precio (te sale más barato comprarte directamente un proyector 3D).
- La ventaja del colorcode (o el anaglifo) es que cualquier proyector 2D sirve
- Lo de la codificación propietaria lo he comentado justo arriba. A efectos prácticos lo que me ha parecido entender es que nadie conoce el algoritmo exacto y que muchos programas solo sacan el yellow-blue que es solo una aproximación.

Edito: veo que lo de la codificación propietaria ya lo han contestado mientras escribía. La duda que tengo es si realmente hay algún software que permita pasar a colorcode o nos tenemos que "conformar" con el yellow-blue (que tampoco sé si hay mucha diferencia de calidad)

Un saludo

Iniciado por aitorman

(...) Aqui el enlace para descargarlo:
http://www.megaupload.com/?d=YLMAW7Y8
yo todavia no tengo el colorcode, así que si alguien quiere probarlo y decirme que tal ha salido lo agradecería

---Ya lo he visto, Aitorman. Usando mi perfil para verlo en el portátil, está bastante bien aunque muy cortos los azules, pero eso era predecible. De ghosting, estupendo, sólo se nota ligerísimamente en dos momentos muy cortitos. El resto, perfecto. Sin ghosting. Me falta probarlo en el proyector, ya contaré. Seguro que infinitamente mejor.

---Qwer, en general estoy de acuerdo. Me falta por puntualizar lo del ColorCode versus ámbar-azul. No sé si es efectivamente como dices (eso lo leí yo también: que no es lo mismo amarillo-azul que colorcode por el algoritmo y demás)...pero también he leído no sé dónde que parece ser que sí o al menos muy similar, y que el Stereoscopic Player no puede poner "Colorcode" en sus menús porque infringiría la patente.

Voy a ver si puedo profundizar. Y si has aprendido todo lo que sabes en 45 minutos de googleo...no se me ocurre a dónde podrías llegar si profundizas y le dedicas tiempo...

Os pongo unas imágenes.

La película de entrada tiene que ser lógicamente MKV con códec H264, xVid ó DivX, exactamente como todas las demás (las normales, 2D, las que se baja todo el mundo de los foros).

Ahora bien: Para ver 3D, obviamente la peli tiene que estar ripeada partiendo de un bluray 3D. Yo no sé cómo se ripea porque no me he puesto, pero no creo que sea difícil.

El caso es que la película, una vez ripeada, cuando se ve con un reproductor multimedia de los de toda la vida (Quicktime, Mediaplayer, VLC...) presenta este aspecto:


...y al reprodirla en 3D en el Stereoscopic Player, el programa **en tiempo real** hace esto:


...que, tras calibrar los colores en remoto con una aplicaación desde el portátil, lo proyecto en el Optoma HD20. Luego me pongo las gafas y me como las palomitas.

Buenas.
Estoy empezando a mirar el tema de 3D. A ver si me podéis echar una mano... algo debo estar haciendo mal. Tengo unas peliculas mkv en formato SBS. La primera vez que las abro desde el Stereoscopic Player, me sale una ventana preguntandome el tipo de reproducción, las siguientes veces que abro no pregunta. Ya en esta ventana no sé qué tengo que poner jeje. Luego elijo el método de visualización, tal como decís: anaglyph, Anaglífico Color Amarillo - Azul.
Pero se me siguen viendo dos imagenes "idénticas" izquierda y derecha, no las junta.
Quizá no estoy reproduciendo el formato adeacudo...
Gracias por la ayuda.

He ido a comprar un service pack 5, pero para elegir pais no aparece españa, no envian a españa?
EDIT: Ya lo he encontrado xD, no se porque no lo he visto antes jaja.

Bueno, ya me he comprado el service pack 5, como lo he pedido lunes a la mañana, con un poco de suerte me llega el viernes, y os cuento.

edito para no hacer triplepost xD. He estado buscando un poco, y el unico programa que he encontrado con la marca colocode3d ha sido el Driver IZ3D, que es para convertir juegos a 3d. No he podido instalarme la versión de prueba que ponen en la pagina porque se me queda atascado al final, pero por lo que pone en la pagina, acepta un monton de tipos de 3d, como side-by-side, proyectores de 120, anaglifo, colorcode3D, dos proyectores con lo de la polarización...

Alguno ha puesto el plugin para el VLC del que hablan en el manual del colorcodeplayer?

Por cierto hay unas cuantas demos en el youtube por si alguien no lo sabía

Ostia, acabo de ver que el youtube tiene opción de 3D y admite el red/cyan yel blue/yellow en algunos videos.

Para ver los controles 3D hay que verlo en la página de youtube.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=6RFuRY7azgA&feature=related[/ame]


Y también estoy viendo el iz3d driver que parece que convierte algún juego en 3d. Y parece que por colorcode no hay que pagar, que va incluido en el trial

es posible?

Bueno por aqui otro que tambien despues de leer un rato se apunta a pedir el servipack 5 de colorcode, esperemos que para el viernes esten, y pueda meterle caña el fin de semana. Ya os contare mi experiencia....

Bueno deciros que vengo de anaglifico pero en una bravia de 32" en alguans peliculas se ve mu bien el efecto, aunque con goshin y con los colores que te marea un poco al tiempo...

Espero que con este sistema y calibrando bien el tft pueda ver algo medio en condiciones sin marearme mucho....

Y a esperar al verano que me dan mi casa para recojerme el proyector (que posiblemente sea uno en 3d).

Saludos a todos.

mi futura sala no dedicada : https://www.mundodvd.com/sala-no-dedicada-con-fotos-82371/

Si , lo he leido. Pero queda un tanto difuso , me referia más al tipo :

requisitos :

-Proyector o pantalla
-Ordenador (con minimo ....)
-Programa :

Conectar proyector a salida HDMI ordenador , bajar ..

Es que ordenador como para eso creo que no tengo y reproduzco desde HDD multimedia y no se si hay que invertir en ordenador nuevo o pasarlo por el HDD y si el programa solo es para reproducirlo desde el ordenador , etc..

Si no , conforme vaya teniendo tiempo , voy mirando. Gracias.

Pd: lo de la bombilla me referia a la tipica duda de si cambiarla o pasar a otro proyector revendiendo el optoma , pero veo que en 3d no hay de momento cosas asequibles y el HD20 sigue siendo una gran opcion.

Saludos.

Iniciado por electroshock

es posible?

---Ya ves qué cosas....

Iniciado por diavia

Si , lo he leido. Pero queda un tanto difuso , me referia más al tipo :

requisitos :

-Proyector o pantalla:

los que sean, da igual.

Iniciado por diavia

-Ordenador (con minimo ....)

Uno como el mío, viene en mi firma. Doble núcleo obligatorio.

Iniciado por diavia

-Programa :

Si usas ordenador, Stereoscopic Player es el que yo conozco y me va bien.

Iniciado por diavia

Si no , conforme vaya teniendo tiempo , voy mirando. Gracias.

Pd: lo de la bombilla me referia a la tipica duda de si cambiarla o pasar a otro proyector revendiendo el optoma , pero veo que en 3d no hay de momento cosas asequibles y el HD20 sigue siendo una gran opcion.

Saludos.

--Ya te digo, es cuestión de investigar. En lo del disco multimedia no te puedo ayudar. Y hombre, por que se te acabe la bombilla revender el proyector, pues...

Hola Juanjavier, los colores que utiliza el colorcode en sus gafas son el amarillo puro y el azul puro o son derivados, aunque tengo pedido el pack de las 5 gafas, es para ir enredando con acetatos o plasticos de colores tipo separadores.
Saludos

Iniciado por juanjavier

---Ya lo he visto, Aitorman. Usando mi perfil para verlo en el portátil, está bastante bien aunque muy cortos los azules, pero eso era predecible. De ghosting, estupendo, sólo se nota ligerísimamente en dos momentos muy cortitos. El resto, perfecto. Sin ghosting. Me falta probarlo en el proyector, ya contaré. Seguro que infinitamente mejor.

Esto de @Aitorman está fenomenal para los que el portátil no nos da de sí para HD (a pesar de tener doble núcleo). Con esto me puedo empezar a plantear el 3D

Iniciado por pajillas

Hola Juanjavier, los colores que utiliza el colorcode en sus gafas son el amarillo puro y el azul puro o son derivados, aunque tengo pedido el pack de las 5 gafas, es para ir enredando con acetatos o plasticos de colores tipo separadores.
Saludos

---Eso lo hacía yo antes, por la cosa del ansia misma

No te va a servir. Tendrás unos colores horribles y un ghosting más horrible aún. Además, el acetato se ve como con una neblina muy ligera, y las gafas se ven perfectas.

En cuanto a los colores: No son azul ni amarillo puro, ni mucho menos. Es ámbar (cierta componente algo naranja, recuerda lo que decía más arriba de que es un filtro estudiado para dejar pasar gran longitud de onda), y un azul muy oscuro, similar al índigo o al añil.

Iniciado por al.ya

Esto de @Aitorman está fenomenal para los que el portátil no nos da de sí para HD (a pesar de tener doble núcleo). Con esto me puedo empezar a plantear el 3D

---¿No te mueve 1080p con doble núcleo? ¿Qué equipo es y qué gráfica tienes?

Iniciado por chimpin

Por cierto hay unas cuantas demos en el youtube por si alguien no lo sabía

Lo mejor (lo que hacía yo antes de empezar a bajar pelis) es buscar trailers de películas en 1080p estereoscópico en Youtube, buscad algo así como "3D 1080p", o buscad cualquier cosa que se os ocurra. Lo primero que bajé fueron los trailers de Montruos Contra Alienígenas, Cómo entrenar a tu Dragón y Avatar. Si teneis bien calibrado el proye para reproducir ColorCode 3D, flipais. Vedlo en el proyector, no en el monitor. Y a empezar a bajarse películas ¡ya!

Iniciado por juanjavier

---¿No te mueve 1080p con doble núcleo? ¿Qué equipo es y qué gráfica tienes?



Lo mejor (lo que hacía yo antes de empezar a bajar pelis) es buscar trailers de películas en 1080p estereoscópico en Youtube, buscad algo así como "3D 1080p", o buscad cualquier cosa que se os ocurra. Lo primero que bajé fueron los trailers de Montruos Contra Alienígenas, Cómo entrenar a tu Dragón y Avatar. Si teneis bien calibrado el proye para reproducir ColorCode 3D, flipais. Vedlo en el proyector, no en el monitor. Y a empezar a bajarse películas ¡ya!

Juanjavier como comercial de ColorCode 3D no tendrías precio Gracias por toda la ayuda que nos prestas

Mi portátil es un HP Pavilion dv7, con procesador Dual Core AMD Turion X2 Ultra a 1762 Mhz, con 4 GB de RAM y gráfica ATi Radeon HD 3400 series (512 MB). No entiendo el por qué pero no puedo ver ni siquiera 720p sin pixelaciones. Cambié codecs, los eliminé según algún tutorial para empezar de cero... pero nada, se entrecorta o pixela una barbaridad.

Iniciado por juanjavier

Lo mejor (lo que hacía yo antes de empezar a bajar pelis) es buscar trailers de películas en 1080p estereoscópico en Youtube, buscad algo así como "3D 1080p", o buscad cualquier cosa que se os ocurra. Lo primero que bajé fueron los trailers de Montruos Contra Alienígenas, Cómo entrenar a tu Dragón y Avatar. Si teneis bien calibrado el proye para reproducir ColorCode 3D, flipais. Vedlo en el proyector, no en el monitor. Y a empezar a bajarse películas ¡ya!

Juanjavier, tu de donde te descargas las peliculas? es que yo no encuentro casi ninguna en 3d por internet.

Iniciado por aitorman

Juanjavier, tu de donde te descargas las peliculas? es que yo no encuentro casi ninguna en 3d por internet.

Busca por los fors de los que trabajan poco y son españoles...., no te puedo dar mas pistas pero creo que con lo dicho sobra.

Bueno, uno mas que se ha apuntado a la compra de unas gafas para probar el colorcode, yellow-blue, o lo que sea realmente.

Y unos apuntes / reflexiones sobre el colorcode:

- Cada vez estoy mas convencido de que no hay ningún software capaz de convertir un fichero en colorcode (para visualizar en un PC si, pero para grabar el fichero resultante no). Me baso en lo difícil que es encontrar el algoritmo en internet y en el hecho de que si vais a la página oficial veréis que no venden ningún programa que permita hacer eso, sino que venden su conocimiento: tu les das el fichero de vídeo y ellos te lo convierten al módico precio de 200 eur / minuto de película !!!
Asi que no tiene sentido que permitan que haya un programa (aunque sea de pago) que permita codificar en colorcode si luego quieren vender la conversión a 200 eur / min.

- Uno de los problemas del colorcode es que es un poco "mono-ojo". Es decir, que casi toda la luminosidad está en el ojo izquierdo, mientras que el derecho (que solo ve el azul) ve una imagen muy oscura en comparación. Supongo que en sesiones largas puede ocasionar algo de fatiga ocular.
El ghosting se genera porque las gafas dejan pasar un poco de imagen azul en el ojo izquierdo y algo de amarillo en el derecho, pero se han escogido estos colores porque se notan menos que con el clásico azul-rojo. En cualquier caso las gafas son muy importantes ya que es el principal filtro para evitar el ghosting.
Se suele recomendar subir el nivel de azul para compensar la luminosidad de ambas imágenes (y supongo que para compensar también el filtro azul de las gafas que es probable que absorba también absorba algo de la luminosidad azul).
Y como curiosidad, el ojo humano no enfoca por igual todos los colores (el ojo actúa como un prisma y cada color sufre una refracción ligeramente distinta). Para enfocar bien el azul tendríamos que tener unas gafas con un factor corrector de -0.7 dioptrías.
Fuente: http://nzphoto.tripod.com/sterea/anaglyphs_yb.html

Un saludo

Iniciado por qwer

- Cada vez estoy mas convencido de que no hay ningún software capaz de convertir un fichero en colorcode (para visualizar en un PC si, pero para grabar el fichero resultante no). Me baso en lo difícil que es encontrar el algoritmo en internet y en el hecho de que si vais a la página oficial veréis que no venden ningún programa que permita hacer eso, sino que venden su conocimiento: tu les das el fichero de vídeo y ellos te lo convierten al módico precio de 200 eur / minuto de película !!!
Asi que no tiene sentido que permitan que haya un programa (aunque sea de pago) que permita codificar en colorcode si luego quieren vender la conversión a 200 eur / min.

Un saludo

A colorcode no, pero a yellou blue (que por lo visto es muy parecido) si que se puede, con el sistema que puse, el archivo resultante es un mkv, que puedes grabar perfectamente en un DVD. Pero no es un unico programa, sino que usas unos cuantos (avisinth, megui, graphstudio...).

Hola, gracias y enhorabuena por este hilo, creo que es interesante para iniciarse en este mundillo 3D, que si bien no me interesa para ver cine, está bien como complemento, para ver peliculas de vez en cuando.

He leido el hilo y mi torpeza me hace coincidir con algunos foreros en que la información es algo dispersa.

No se si sería mucha molestia para ti juanjavier, creador de este hilo, resumir en el primer post , de forma concreta y concisa que es lo que en tu opinión hace falta para conseguir un 3D decente:

Gafas: modelo concreto
Software
Tipo de peliculas a visionar y adquirir de la forma que sea....

Gracias de nuevo.

Saludos.

hola .ya he pedido mis gafas a colorcode.
ahora la duda que tengo es que mi version de programa de Stereoscopic Player
a la hora de elejir el color de las gafas me dice semi-amarillo-azul ,esta deberia ser la opcion que elija para reproducirlo correctamente no ?
ya os contare cuando las reciba que tal van,de todos modos tambien lo probare convirtiendo alguna pelicual para reprdoducirla directamente desde un lector de usb,ya que mi pc es viejete y se para un poco con los videos
un saludo y gracias

Iniciado por pajillas

Busca por los fors de los que trabajan poco y son españoles...., no te puedo dar mas pistas pero creo que con lo dicho sobra.

Yo no lo habría dicho mejor ni en cientos de siglos.

Iniciado por 007

No se si sería mucha molestia para ti juanjavier, creador de este hilo, resumir en el primer post , de forma concreta y concisa que es lo que en tu opinión hace falta para conseguir un 3D decente:

Gafas: modelo concreto
Software
Tipo de peliculas a visionar y adquirir de la forma que sea....

Gracias de nuevo.

Saludos.

---Está contestado aquí. De todos modos, mira mi firma en cuanto a hardware.

Google es realmente una herramienta esencial en todo este camino...

Iniciado por qwer

(...)- Me baso en lo difícil que es encontrar el algoritmo en internet

Difícil no, imposible. El algoritmo está protegido por una patente.

Iniciado por qwer

- Uno de los problemas del colorcode es que es un poco "mono-ojo". Es decir, que casi toda la luminosidad está en el ojo izquierdo, mientras que el derecho (que solo ve el azul) ve una imagen muy oscura en comparación.

--Es oscura porque sólo revela datos de profundidad.

Iniciado por qwer

Supongo que en sesiones largas puede ocasionar algo de fatiga ocular.

Yo he visto tres películas seguidas y estupendito. Pero es verdad que otras personas pueden cansarse...mi mujer por ejemplo aguanta una sola película por los pelos...yo creo que eso ya va más en función de cada uno, supongo...

Iniciado por qwer

El ghosting se genera porque las gafas dejan pasar un poco de imagen azul en el ojo izquierdo y algo de amarillo en el derecho (...)

---Si las gafas dejan pasar algo es porque la imagen no está bien calibrada, en base a mi experiencia. La imagen ColorCode una vez calibrada no quedará totalmente centrada de color (obviamente), puesto que la estamos manipulando para quitar el ghosting, y eso implica bajar unas ganancias y subir otras.

Es más...no recuerdo dónde leí que el punto de calibración de blancos D65 (el recomendado por ColorCode), es muy similar a los 6500ºK de temperatura de color, pero no es un tono plano (igual nivel de rojos, verdes y azules) sino es más bien un tono algo caliente...ligerísimamente rojizo o anaranjado, algo parecido a cómo queda la imagen tras una correcta callibración para ver metraje ColorCode...

Iniciado por qwer

(...) Se suele recomendar subir el nivel de azul para compensar la luminosidad de ambas imágenes (y supongo que para compensar también el filtro azul de las gafas que es probable que absorba también absorba algo de la luminosidad azul). Un saludo

---Si subes la componente azul de la imagen la saturas de ghosting azul, que es el que más se ve. Las gafas filtran muy bien el ghosting amarillo; con el azul no queda más remedio que bajar la ganancia del canal azul, no subirla.

Saludos, y muchas gracias por tu interés, qwer.

Iniciado por al.ya

Juanjavier como comercial de ColorCode 3D no tendrías precio

---Desde luego. Si lo llego a saber...

Iniciado por pajillas

Busca por los fors de los que trabajan poco y son españoles...., no te puedo dar mas pistas pero creo que con lo dicho sobra.

Gracias xD

---Bueno, ¿le han llegado a alguien las gafas? Que ponga su impresión, que comente y que pregunteee...

Yo es que entre semana lo tengo muy mal para sacar el proyector ya que no lo tengo con instalación fija, cosas del matrimonio.
Ayer hice una prueba con el juego Live For Speed y el driver iZ3D en el PC. Aunque se veía el 3D bastante bien había ghosting a tutiplén, sin calibrar claro.
En cuanto pueda pruebo los ajustes de juanjavier en el Optoma.

Saludos,
Roger.

Para mi (por pura logica), el ghosting no tiene que depender de la calibracion. Aunque la calibracion puede ayudar a reducir el efecto.

Por poner un ejemplo simple, si tenemos
luz blanca = 100R + 100G + 100B
(RGB = cada componente
100 = luminosidad de cada componente)

Tenemos unas gafas con unos filtros en cada ojo. Por desgracia no son perfectos y dejan pasar algo de la componente que no toca.
En el ojo izquierdo nos gustaria tener:
Izq = 100R + 100G + 0B (deja pasar R y G, y filtra completamente B)
Si realmente pasa esto => no tendria que haber ghosting, se calibre como se calibre ya que la componente B nunca pasa al ojo que no toca

Pero lo que realmente tenemos es por ejemplo:
Izq = 90R + 80G + 10B
filtra un poquito de RG y deja pasar algo de B
Ese algo de B es el que tiene que generar la doble imagen. Y solo depende del filtro de las gafas, no de la calibracion (siempre deja pasar un 10% de B)
Con la calibracion podemos disminuir / aumentar la proporcion de B => estaremos implicitamente disminuyendo / aumentantando el ghosting, pero ghosting siempre habra (nota: como efecto secundario, al modificar la cantidad de B también estaremos modificando el color final, asi que habra un compromiso entre ghosting y color obtenido)

Algo similar en el ojo derecho (pero quizas el filtro azul filtra mejor R y G).

Por ese mismo razonamiento, ya no convendria tener una calibracion estandar D65. Si (para mi ejemplo), la componente G se atenua un poco mas que la R, habria que compensar en la calibracion para que envie un poco mas de G. De esta forma el blanco ya no tendria que estar en D65 sino algo desviado.

=> todo el ghosting viene determinado inicialmente por lo buenas que sean las gafas filtrando los colores. La calibracion ayuda luego a compensar los colores y a reducir el ghosting.

Yo al menos me lo imagino asi. No lo he leido en ningun sitio, todo son razonamientos mios, pero me parece todo bastante logico, no? O me dejo algo?

Un saludo