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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
La acabo de ver por primera vez en condiciones en mi mini-ciclo por terminar con la filmo importante de kubrick [La grabé hace unos años de La2 y al verla me debí dormir, porque vi media hora. Y yo pensando...coño, que corta xD]
De primeras, no he pillado muy bien lo de los monos, y nada directamente a partir del viaje a-la-LSD.
Visualmente/tecnicamente o como querais llamarlo, me parece posiblemente lo mejor que he visto, los efectos son cojonudos para su año.
Ahora leyendo las 10 paginas, algo más en claro he sacado, pero tengo claro que es una obra de arte, un espectaculo hipnótico.
Y tanto que critican por aqui el ritmo, me ha parecido cuasi-perfecto, anoche me dormí con "Senderos de gloria" [Y no porque no me gustara] pero esta me ha hecho vencer al sueño, poquísimas lo han conseguido.
saludos, voy a hojearme la pagina esa con el flash y a dormir y dejarla reposar, seguramente pronto repita visionado
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Hombre, las version que tengo yo empieza con un plano en negro, como de 5 o 10 minutos , con musica de Ligeti creo . Yo como soy capaz de meterme en este tipo de musica, pues soy puedo decir !!ole tus cojones !" por ser capaz de abrir una peli con un plano asi, por ser capaz de hacer una pelicula que emplee ese lenguaje, nada desproporciado con el tipo de historia que cuenta la pelicula .
La pelicula es eso , el lenguaje cinematrografico empleado como a Kubrik le salio de los cojones sin ninguna cortapisa, y una historia asi , cosmica y trascendente , con ese empleo de la musica verdaderamente magistral del autor , necesita de ese ritmo lento y casi religioso y esos tremendos planos .
Es un tipo de pelicula que dudo mucho que volvamos a ver , eran otros tiempos y hoy en dia creo que ningun autor seria capaz de hacer una pelicula asi, y menos una gran produccion, con esa libertad y permitiendose ese lenguaje y ese ritmo . Tambien creo que es un clasico no solo del cine, sino de la cultura universal , creo que marca un hito y que se recordara por mucho tiempo, siendo encima una pelicula imbricada en un momento historico importantisimo de la de la humanidad , la salida del hombre al espacio .
Luego el autor creo que inicio una cuesta abajo , sinceramente esta y la anterior - Dr Strangelove, que tambien retrata un cierto momento historico - me parecen las dos peliculas mas redondas del director .
Eso si reconozco que puede ser un toston, y mas para el publico habituado a las pelis de "SF" actuales .
Recuerdo que cuando la vi por primera vez, a parte de no entender nada , me acuerdo de las protestas del publico en el cine , que se aburria . EL cartel de la reposicion decia algo asi " Antes de "La guerra de la galaxias " existio una peli ... " era 1977-.78 al de poco de estreñarse " La guerra de las galaxias "......
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Por cierto no se si se ha dicho, la idea del monolito surgio por las dudas de Kubrick a la hora de representar fisicamente a los extraterrestes, da fe de ello Carl Sagan en un libro , Clark y Kubrick se reunieron con el en una cena -creo que era cena - y le pidieron consejo sobre como representar a los extraterrestes , y creo que le ayudo a decidirse por ese tipo de representacion .
Es decir, ese era el significado original del monolito, podrias poner a ET o un platillo volante en su lugar para entender la peli mejor ;)
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Bienvenido al club, Freako.
La idea del monolito es de Clarke (Sagan no intervino para nada en esta historia), y de hecho tiene su origen -aunque aquí no es exactamente un monolito- en su relato corto "El centinela", ...reconocido como el origen literario de la película.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Si, el plano en negro del principio con la música al principio pensé que era un error del dvd, y pase un capitulo para ver si era cierto.
Viendola me asalto la teoría de que podía ser que el monolito con los monos, fuera la luna, en vez de la tierra, pero no se sostiene después de darle vueltas.
Me encanta que cada uno tenga que sacar su propia teoría
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
Iniciado por jonelo
Hombre, las version que tengo yo empieza con un plano en negro, como de 5 o 10 minutos , con musica de Ligeti creo . Yo como soy capaz de meterme en este tipo de musica, pues soy puedo decir !!ole tus cojones !" por ser capaz de abrir una peli con un plano asi, por ser capaz de hacer una pelicula que emplee ese lenguaje, nada desproporciado con el tipo de historia que cuenta la pelicula . .
Igual me equivoco, pero ¿no es posible que ese "plano" en negro sea la obertura de la pelicula, muy común en grandes superproducciones de aquella epoca?
Saludos
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
Iniciado por jmac1972
Igual me equivoco, pero ¿no es posible que ese "plano" en negro sea la obertura de la pelicula, muy común en grandes superproducciones de aquella epoca?
A mi me extraño que en King Kong hubiera tambien varios minutos de musica con una pantalla que ponia aperture o algo asi, asi que ya no me pillo tan de sorpresa
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
Iniciado por Freako
A mi me extraño que en King Kong hubiera tambien varios minutos de musica con una pantalla que ponia aperture o algo asi, asi que ya no me pillo tan de sorpresa
En el de Jackson??
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
No, hombre, en la de Cooper.
Por lo menos en la E.E yankee.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Bienvenido al club, Freako.
La idea del monolito es de Clarke (Sagan no intervino para nada en esta historia), y de hecho tiene su origen -aunque aquí no es exactamente un monolito- en su relato corto "El centinela", ...reconocido como el origen literario de la película.
Bueno, la idea del monolito no es de Sagan , pero es un hecho que acudieron donde el pidiendo consejo sobre como representar a los extraterrestes - como expecialista en el tema - . El evidentemente, como otros especialistas, no les dio una idea clara , y optaron por esa reprentacion, pero no cabe duda de lo que debia de representar el monolito . De hecho acabo de leer que ya comenzado el rodaje no estaba todabia decidida la representacion, no se si sera verdad
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Ese plano en negro es la 'Obertura', que como ya se ha dicho era común es superproduciones antiguas (West Side Story, Lo Que El Viento se Llevó...) al igual que a mitad de la película está el intermedio o 'Intermission', que para ir a cambiarle el agua al canario viene de lujo, jeje.
Salu2 :hola
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Intermission tambien usada en "Barry Lyndon"
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
Iniciado por jmac1972
Cita:
Iniciado por jonelo
Hombre, las version que tengo yo empieza con un plano en negro, como de 5 o 10 minutos , con musica de Ligeti creo . Yo como soy capaz de meterme en este tipo de musica, pues soy puedo decir !!ole tus cojones !" por ser capaz de abrir una peli con un plano asi, por ser capaz de hacer una pelicula que emplee ese lenguaje, nada desproporciado con el tipo de historia que cuenta la pelicula . .
Igual me equivoco, pero ¿no es posible que ese "plano" en negro sea la obertura de la pelicula, muy común en grandes superproducciones de aquella epoca?
Saludos
Pues es muy posible, creo que sale la palabra "Overture"
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Es una obra maestra, una de las películas más importantes de la historia del cine y la mejor película de ciencia "ficción" que se ha hecho nunca.
No es aburrida, es lenta (su propuesta requiere de este ritmo) y con un manejo de la técnica que yo personalmente no he vuelto a ver; tiene un planteamiento atrevidísimo, que te deja con la boca abierta y te da vueltas en la cabeza durante toda tu vida.
Estamos hablando de la obra cumbre de un genio irrepetible, han salido copias e influencias de muchos directores, pero nadia podrá jamás imitar a Kubrick.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
la mejor película de ciencia "ficción" que se ha hecho nunca.
Apúntame en la oposición. :afro
Cita:
pero nadia podrá jamás imitar a Kubrick.
¿Y por qué habría de imitarse? Si estamos hablando de calidad, ningún realizador que pretenda ser considerado puede vivir a costa de copiar a otro. Eso es impersonal.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
Iniciado por Diodati
Cita:
la mejor película de ciencia "ficción" que se ha hecho nunca.
Apúntame en la oposición. :afro
Cita:
pero nadia podrá jamás imitar a Kubrick.
¿Y por qué habría de imitarse? Si estamos hablando de calidad, ningún realizador que pretenda ser considerado puede vivir a costa de copiar a otro. Eso es impersonal.
Ok te apunto, si quieres la ponemos entre las 5 mejores? (¿cuales la superan para ti?)
No me he explicado bien, no pienso que debiera imitarse, de hecho no quiero que lo hagan jamás.
A lo que me refiero es a que drealizadores actuales han reconocido influencias y ciertos toques de estilo de otros grandes directores (ejemplo clásico: Brian dePalma - Hitchcock; Scorsese ha sido y será imitadísimo, Tarantino, Spielberg, ...)
En el género fantástico y de terror, del que creo (por lo que he leído) eres adepto, también existen patrones clásicos e influencias de estilo de otros directores.
Pues bien, pienso que no hay nadie que se haya atrevido a "imitar" (llamémoslo homenajear, que está mucho mejor visto) a Stanley Kubrick, es único e irrepetible.
No se si me he explicado bien, pero estoy totalmente de acuerdo con tu afirmación a cerca de este tema.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
Iniciado por oyejuan
Ese plano en negro es la 'Obertura', que como ya se ha dicho era común es superproduciones antiguas (West Side Story, Lo Que El Viento se Llevó...) al igual que a mitad de la película está el intermedio o 'Intermission', que para ir a cambiarle el agua al canario viene de lujo, jeje.
Salu2 :hola
Joer , yo pensaba que era para estar 10 minutos concentrado escuchando la musica de Ligeti , frente a la pantalla en negro, pensando en la inmensidad del universo y en lo que el autor queria decir con aquel negro - y de paso comprobar que tal va el negro del proyector - :D :D :D :D , en fin se nota que no soy muy cinefilo
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Considero 2001 un filme importantísimo dentro del género. Ocurre que no lo amo tanto como a otros títulos abanderados. Digamos que en mi lista de 20 favoritos entraría. Pero antes prefiero Alien, El planeta de los simios, Blade Runner, Planeta prohibido, La invasión de los ladrones de cuerpo y unos cuantos más. Al filme de Kubrick le encuentro la mayoría de virtudes que se han citado por aquí, pero también sufro del distanciamiento que afecta a una parte de sus detractores. No obstante, conste en acta que no soy detractor en absoluto. Tampoco es el filme de Kubrick que más me gusta. La naranja mecánica y Lolita, por ejemplo, me llenan algo más. Son cuestiones personales, como siempre.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
La naranja mecánica también es mi favorita de Kubrick.
Todas las películas que citas, son obras maestras del género y me encantan (Forbidden Planet, no he tenido la oportunidad de verla), pero para mí 2001 está por encima del cine, es algo más.
Respecto a lo que comentas del distanciamiento, es una de las características de su cine, más cerebral que emocional.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
pero para mí 2001 está por encima del cine, es algo más.
No digas eso, por Fisher. Nada está por encima del género que lo engloba. Está bien que sea para ti una obra de arte; pero, ¿por encima del propio cine que la define? Mira que te doy... :apaleao
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
:apaleao ...yo sí que te voy a dar a ti!
No vamos a entrar en lo de las listas, Diodati, pero que me pongas "Alien" por encima de "2001"... :>:
El propio Ridley Scott ha reconocido que su película no habría existido sin la de Kubrick, de la que es deudora directa en muchísimos aspectos (de "Blade Runner" no diré nada, que no quiero que me corráis a hostias, pero es del mismo director y..., bueno ¡tú ya me entiendes!).
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Yo creo que 2001 marca un antes y un despues en el cine de ciencia ficcion, y como ha comentado Lao, realizadores como Spielberg, Lucas o Scott han reconocido la influencia de esta pelicula en su cine. Yo creo que sin un 2001 no hubiera habido un alien, un blade runner o una guerra de las galaxias o un encuentros en la tercera fase o un E.T. Para mi y para otros muchos es la pelicula de referencia en el cine de ciencia ficcion actual.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
Cita:
El propio Ridley Scott ha reconocido que su película no habría existido sin la de Kubrick, de la que es deudora directa
Eso no justifica que la película de Kubrick sea mejor que la de Ridley Scott, como mucho demuestra el buen gusto de Ridley por determinadas obras y la magnífica influencia de la que se alimenta su película. Es un honor coincidir con Diodati en este caso(que no sirva de precedente) y afirmar que el Alien de Ridley Scott está por encima del efímero(en el buen sentido) 2001 de Kubrick.
Doctor Muerte, ser un referente no implica para nada ser mejor obra, tal vez nos lleve a considerarla obra cumbre por lo de su capacidad de influir cuantitativa y cualitativamente en obras posteriores, pero el alumno siempre puede superar al maestro. Ser maestro no es condición sinequanon de inbatibilidad.
En el hilo que yo mismo abrí sobre los mejores "remake" de la historia se puede observar de forma más concreta y con nombre y apellidos infinidad de ejemplos a lo comentado.
Salu2.
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Re: 2001 : piniculón (a la altura de MI2)
En ningun momento he dicho que 2001 sea la mejor pelicula de ciencia ficcion de la historia, sino una de las mejores. Pero sin duda es un antes y un despues en el cine de este genero, y eso es un gran logro.
A mi me encanta alien, tambien me parece una de las mejores peliculas tanto de ciencia ficcion como de terror que existen, pero no me parece que sea mejor que la obra de Kubrick. Puede que me entretenga mas, que me lo pase mejor con alien, pero creo sinceramente que como pelicula 2001 la supera.
Tambien revindicar la importancia de otra obra de ciencia ficcion que fue un antes y un despues en este genero y que es del mismo año que 2001, y no es otra que la genial el planeta de los simios de Franklin J. Shaftner. Su influencia posterior tambien ha sido infinita.
