Tema: 2ª quedada en casa de michel

Iniciado por Djv2000

El sustituto será el EH-R4100
Si fue el ganador en la primera quedada.
En esta segunda estuvimos centrados en otras cosas y no nos dio tiempo de hacer un vs.
Salu2

Creo que mundadakay 1 hará algo ?????

entonces,
el HW50, pese al problema, parece que tiene muy buenos negros, a ver si alguien puede profundizar sobre esto.
en cuanto al P6000, se adivina un aparato muy completo. A ver si podeis comentar sobre sus caracteristicas, sobre todo definicion, contraste y negros.

Hola todos.y si, me pilló una tormenta que te cagas.gracias a todos por ser tan buena gente, a Michel por su hospitalidad y ser tan humilde ,por supuesto a vieta por poner esos monstruos a disposición de todas nosotros , al comercial del oppo por dejarnos una unidad y lefric por su prestación y equipo de calibración.
Bueno mis opiniones son estas.
No había proyector malo.eso os lo digo ya.
Entre el Sony 95 y jvcx35 , no habían casi diferencias.el Sony parecía más nítido, pero en otras imageñes el JVC ganaba.o sea que este punto no es decisivo.
El tema de los negros , el JVC está a un puntito por encima del Sony, digo un puntito por que era muy difícil de apreciar a veces se notaba ese punto de negro pero otras ni de coña.no me parece que JVC tenga ese factor decisivo de mejores negros frente al Sony..eso si, estamos hablando de diferente rango de precio y si en imagen nos tuv si salieran igual pillara el Sony sin dudarlo.
El panasonic ptae6000.no hay nada que ya no sepamos de este proyector.el menos nítido en pantallas estáticas pero rle más poderoso y también nítido en imágenes en movimiento.el pana lo hace todo muy bien.estuvo hasta en una comparativa de tu a tu con el jvcrs75 (el más gordo de la hornada que viene si no me equivoco) y diría que el pana!!!! Se veía igual o mejor en escenas diurnas!!!!! Y en movimiento el pana con su fi barria al desastroso interpolador del gigante nipón.la cosa cambio cuando se mostraban escenas oscuras, aquí el pana si que es verdad que caía empicado y sus negros parecían grises.peroce poder..una vale 2500 y la otra 8000.si el pana cambiará la trabajando enología LCD por dila o xrd seria el proyector perfecto.en los negros el pana para mi esta todavía muy verde.bien la uniformidad de paneles hace que en un patron blanco se vean transacciones de azul en las esquinas y algunos tonos azulados.
Infoccus 8602 (creo que ese era rle modelo).este fue quizás el que más me sorprendió por la calidad y nitidez de su óptica.impresionante la nitidez, del bicho este.me dicen que es un láser y me lo creo.lástima el putó efecto arco iris y su movimiento que no es tan bueno como los otros.si no fuera dlp y tuviera interpeladordenador o un imagen, me replanteriaria su compra.él proyector más nítido que yo he visto.
Sony hw50.no se pudo probar ya que no se podía ajustar el contraste.
Jvcx35---nada que no hubiera visto en mi x30.yo creo que es el mismo pero han incorporado emisor rf , que Lara puntada de los rs45 o x30 no nos vale para los nuestros.es más ni creo que hayan mejorado el 3d, se dieron cuenta que las rf de monster funcionaban de vicio y ellos han hecho lo.propio.no vi diferencias apreciables entre este y su hermano mayor el x75.
JVC x75.no me sorprendió en nada.interpolador igualito a sus hermanas del año pasado, o sea regulero y de imagen igual que todos los que se mostraron allí.eso si de paneles vino perfecto.no pienso que valga la pena gastarse 8000 e por esto.dijo Ricardo que debía ser una unidad defectuosa pero no se yo, hemos llegado a un punto que es muy difícil superar lo que ya tenemos.
Sony vw95.pues este es sin duda uno de los más completos que habían junto al pana.unos negros iguales que los de JVC, byem interpelado y un montón de opciones que no defraudará a nadie, a parte de una imagen cristalina.
Conclusión.
Bueno pues por lo que he visto este año pienso que no Hay ningún avance significativo en cuanto a salto de calidad de imagen.ganarán aquellos que compren máquinas del año pasado a precio de segundamano y los que cambiemos a nuevas makinas lo único que ganaremos será...efecto placebo y 2 años de garantía más.hemos llegado a un punto que la mejora es irrisoria y pienso que las nuevas makinas tanto de Sony, JVC, panasonic es putón Marketing más que otra cosa, como si tuvieran que lanzar algo y había que hacerlo, pero con la ley del mínimo esfuerzo.
Yo piensos que hasta la llegada del 4k o el láser mi cambio por lo menos lo tengo claro...no me vale la pena

en esa foto veo muchas caras de "a ver si se calla djv y empezamos a comer" jajajajajajajaj es broma, siempre es bueno escuchas y aprender de los demas, aunque a ohzaru y barbapini ............. se le van los ojos a la comida jajajajaj
se ve que fue un gran dia que se os haria bastante corto, la proxima vez no lo dudeis, a casa de michel con tiendas de campaña

También agradecer a nacho por compartir el viaje conmigo por que sólo se me hubiera he hecho eterno.y la comida de Michel espectacular.cinco decirte que no cene de lo lleno que quede.aún estoy hinchado loco.que bueno poner caras a la gente...

Voy a escribir mi minireview de la quedada, vaya por delante mi agradecimiento a Michel, no se puede ser más campechano y buena persona, por poner, un año más, su casa a nuestra disposición. También agradecer especialmente a todos los que trajeron algún proyector, especialmente Ricardo, así mismo a Lefric y a Victor que estuvieron ahí dando el callo y a David que se encargó de las fotos.

Comentar que por una serie de problemas (oppo, onkyo y ordenadores de michel no se llevan bien con los .BMP) no se pudo seguir el planing establecido y que solo se compararon 2 parejas de proyectores de tu a tu (Sony 95 VS JVC 35 y Pana 6000 VS JVC 75).

De FI, mi debilidad, sólo se probaron 2 proyectores (si no me equivoco). El JVC 75 y el Pana 6000 de los que pocos cambios hay respecto a los modelos anteriores (JVC 45 y Pana 5000).

JVC 75
FI Bajo
Suavidad: 4,5
Artefactos: 8,5

FI AltoSuavidad: 9
Artefactos: 4,5


PANA 6000
FI Bajo
Suavidad: 7,5
Artefactos: 9,0

FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 8

Como añadido comparando los dos proyectores. Sin FI el JVC es claramente más suave que el Pana.
El Pana en nivel bajo está entre el nivel bajo y alto del JVC.
El JVC en nivel bajo no elimina el judder de la imagen (los saltitos). Sólo en alto lo elimina.
EL JVC en nivel alto vuelve a crear “muchos” artefactos como hiciera el RS45. Pongo muchos entre comillas porque es comparándolo con los Pana-Epson y los sony.

La primera comparativa entre el Sony 95 y el JVC 35 casi me la perdí. Lo poco que vi los vi muy a la par en nivel de negros por no decir iguales. En cuanto a la imagen en sí me gustó más la del JVC por su “plus” de definición. Digamos que el JVC a nivel 0 de nitidez equivale a nivel 30 del Sony. En principio no hay problema subiendo la nitidez del Sony. El tema viene cuando éste comienza a crear artefactos, dependiendo de la imagen, por haber subido la nitidez. Seguramente Victor pueda explicar mejor este punto que viene dado por la diferencia de tecnologías empleadas.


Lamentablemente no se visualizó nada del Sony 50, salvo los patrones del test, por estar mal. Qué rabia porque es el que más me interesaba.


Seguidamente vimos el INFOCUS y la verdad es que se veía de escándalo. Una pena que no lo probáramos con imágenes comprometidas para ver como se comportaba.
Sobre los barridos, como han dicho, queda por detrás de los otros proyectores. Son un tanto bruscos. Y sobre los arcoiris debo de ser inmune porque no vi ninguno y otros compañeros sí que los veian.

Finalmente se hizo el último versus. PANA 6000 Vs JVC 75. Fue al que más tiempo se le pudo dedicar y al único que se le pudieron probar las imágenes que había llevado para los contrastes. Esto no quiere decir que fueran mejores o peores que otras pero que sí estaban escogidas para poner a prueba el contraste y para hacerlo a imagen partida.
Un par de cosas antes de comenzar. Matizar que ambos proyectores no pertenecen al mismo rango, vamos que la balanza está muy descompensada. Y la otra cosa es el tema de la sala.

La sala de Michel, al menos la de ayer porque este hombre no para quieto y lo mismo ya ha cambiado algo, respecto al año pasado ha ganado una barbaridad. Ha cambiado la disposición de todo lo que tenía dejándola en un punto ideal. Y entre otras cosas ha puesto tela (creo que era tela) para las primeras reflexiones de la pantalla. A pesar de todo esto la sala no es una batcave (no deja de ser un salón). Entre que la pantalla es enorme, el techo es blanco y algunas otras cosas en cuanto hay una imagen ligeramente luminosa la sala empieza a restar contraste. Y esto se pudo ver perfectamente en esta última comparativa. Cuando se pongan las fotos se podrá ver esto que digo. Vaya por delante que las fotos serán una aproximación de lo que se vio. Entre todas se tiró una con una exposición de 60 segundos para magnificar, poner de relieve, las diferencias entre ambos proyectores en la que se ve claramente que el JVC tiene unos negros mucho más negros que el Pana. Recordad que ambos proyectores estaban puestos a la vez.

Dicho todo esto con una imagen como esta:

las diferencias eran grandes a favor del JVC. La sala no interfería, o apenas interferia, en el contraste.

sin embargo con una imagen como esta:


ambos proyes empezaban a igualarse. El JVC aún se mantenía un punto por encima pero como digo, empezaban a estar muy a la par.
Con imágenes solo un poco más luminosas que la anterior las diferencias se diluían.

La moraleja de todo esto viene a ser la misma que la del año pasado. Ojo el que se vaya a comprar un proyector de estos. Si realmente le quiere sacar rendimiento más vale que tenga una sala dedicada y cuando digo dedicada me refiero a que sea realmente dedicada. En caso contrario es tonteria gastarse tanto. Se obtendrán unos resultados muy similares por mucho menos.

En cuanto a la calidad de ambos, pues hombre, me gustó más el JVC, jeje. Quitando contrastes y FI de los que ya he hablado me gustó más la nitidez que ofrecía el JVC. Los colores de ambos proyectores estaban muy desaparejados lo que no ayudaba mucho a formarse una idea. Como ya he dicho, con imágenes relativamente luminosas el Pana andaba muy parejo del JVC aunque en general, éste último, tenía una imagen global mejor.

Por último probamos el 3D del JVC con las nuevas gafas. La mejora del 3D respecto a los modelos anteriores es brutal. Y aunque yo de 3D poco este es uno de los mejores 3D que he visto aunque todavía le queda mucho margen de mejora. Eso sí, sin FI en 3D las secuencias de acción se resienten muy mucho y los nuevos JVC siguen sin tener FI. Ellos sabrán.

Eyyyyyyyyyyyyy.y nada de esto no hubiera sido posible sin nuestro maestro chemita "lefric"(con todo el cariño), que no paraba el tío de hacer sus ajustes básicos a cada proyector y con su pedazo de sonda que también la puso desinteresadamente para todo el deleite de nosotros.un 10 también para lefric...si señor.

Dijo Ricardo que las gafas no eran compatibles con los modelos antiguos

Iniciado por saboke

Dijo Ricardo que las gafas no eran compatibles con los modelos antiguos

Vale, eso me lo perdí. Corrigiendo...

Iniciado por mukankakuna1

Vale, eso me lo perdí. Corrigiendo...

Segun tengo entendido las gafas por si solas no son compatibles con el emisor antiguo por tener tecnologia distinta de transmicion,pero si que se puede poner el transmisor moderno por RF con sus respestivas gafas en los modelos X3 y X30,creo haberlo leiso en alguna rewiens.

Iniciado por RAGARSA

Segun tengo entendido las gafas por si solas no son compatibles con el emisor antiguo por tener tecnologia distinta de transmicion,pero si que se puede poner el transmisor moderno por RF con sus respestivas gafas en los modelos X3 y X30,creo haberlo leiso en alguna rewiens.

De ser así sería recomendable hacer el cambio, siempre que no se dispare el precio.

Informo que se que lo van a preguntar ningún pPJ paso por el lumajen se necesitaba mucho tiempo tanto trasto , solo el mio jejejejej al final me quede con el maestro lefric que tengo que agradecer , y si señor cada uno valemos para unas cosas y chapo al tio como se maneja la cosa y claro el sony parecía otro juas , pero hablo instalado con el lumajen y calibrado el sony , luego claro lo quitamos en la misma secuencia y juas otro tema esta claro que parte de dejarte detalles de sombra , calibración etc , te calibra cada a las horas que quieres una herramienta estupenda que no tardara en caer expectacular , jejej que privilegios tengo jajajajajajajaj , gracias lefric ....

Muy buena explcacion maquina jejeje chapo mukankakuna1
, si y si el oppo cuando no leia las fotos que trajo el amigo mukankakuna1
1 se volvió loco y se enganchaba , up que nervios tenia , juas , siempre hay alguna anécdota jejejeje el directo juas

Iniciado por mukankakuna1

De ser así sería recomendable hacer el cambio, siempre que no se dispare el precio.

Seguramente mejoraran en algo pero a mi al menos,teniendo las Monster y las Xpand ya lo veo suficientemente bien para no invertir,de todas maneras dejo esta informacion.


Junto con estos nuevos proyectores JVC ofrece nuevos accesorios 3D: las AG3 PK-RF gafas 3D y PK-EM2 emisor RF. Ambos son compatibles con todos los proyectores JVC 3D, incluyendo los modelos anteriores.

Los accesorios son los precios:
PK-AG3 RF gafas 3D $ 179
PK-EM2 Emisor RF $ 99

Hola. Me habéis dejado mosca con el tema del contraste del HW50. No acabo de entender exactamente cual es el problema, que no funciona el control o que? Yo la verdad es que no lo he probado con el mio, porque no le he pasado aun ningún patrón. El único que tengo es el de AVSFORUM REC709. Como tendría que hacer exactamente para comprobar si hay algún problema? Si tenéis algún otro patrón que pueda conseguir, pues me lo decís y lo pruebo.

Aun no he tenido tiempo de publicar una minireview de este proye, por falta de tiempo. Solo puedo adelantar que la diferencia con mi antiguo DLP Infocus IN78 es abismal y el 3D es lo mejor que he visto (eso si, dependiendo del documental o película que veas, porque hay verdaderos bodrios por ahí...).

Sldos.

Te servirá cualquier patrón de referencia para ajustar contraste y luminosidad es el ajuste básico que hay que hacer en cualquier proyector.Si puedes conseguir el de Disney Wow es de los mas sencillos de seguir y muy intuitivo.

jejejje que malo soy me huelo que va haber tormenta cuando se metan las fotos , juas y están sin calibrar ningun PJ , solo ajustados con el mando juas mmmmmmmmm , pero lo que se vio en si tu ya lo a dejado muy claro los foreros .......

Hola pollos!.

Una vez mas me lo he pasado bomba!. Gracias por compartir otro estupendo dia, mil gracias a Mitxel & family por dejarnos su casa con todo lo que eso significa a la hora de incomodar a personas a las cuales obligamos a emigrar todo un dia fuera de su zona de descanso...lo dicho, MILLONES de gracias!!!.

Y por descontado a la gente de INGEVIDEO que nos ha prestado las maquinas (preseries) de JVC y el primer Pana 6000 que se ha visto en España, con unidades CONTADISIMAS hay que darle el VALOR y el MERITO de enviarnos ese estupendo maquinon que VICTOR tubo que recojer en SEUR a las 9 de la mañana...porque el esfuerzo este año ha sido aun mayor que el del año pasado de cara a poder disponer de practicamente TODO lo nuevo que estaba disponible para probar. Y no lo dejo aquí porque tiene mas valor si cabe que dispusieramos del primer emisor RF y gafas de JVC que han llegado a traves de la division Española de la marca...de verdad que dejo una reberencia en toda regla a la gente de INGEVIDEO, ole sus cojones!.


Yo lo que me traigo, a parte de muchas risas y la impagable oportunidad de volver a ver a muchos compeñeros y conocer en vivo a otros, es un poco de sinsabor por falta de tiempo...o por exceso de maquinas ;-).

En mi caso voy a realizar una "lectura" distinta al resto, pero esclarecedora para aquellos que saben leer entre lineas y sobre todo (ya que poco he podido aparecer por el foro estos meses de atras) recordando la lluvia de criticas de algunos compañeros del foro el año pasado...como dijo ayer LeFric...hay que darle a la "sin hueso" con el "teclao" ;-)...voy!!!.

Este año hicimos lo posible por dejar los proyectores igualados con una calibracion basica de luz y contraste...el año pasado NO.

El año pasado probamos mas imagen en movimiento, videos "cabrones" para descubrir que cualquier maquina se "cagaba" (solo el "R" de Epson decidió no hacerlo...pero seguro que encontraremos en su momento como joder a su sustituto ;-) ), este año mucha foto y poco "meneo", que no es precisamente el uso mas habitual de los proyectores de cine...pero TODO sigue igual. Y a que me refiero con todo sigue igual?, pues que el 3LCD se muestra como la tecnologia mas potente, versatil y accesible en el mundo de la proyeccion domestica de alta calidad, que los negros de JVC siguen marcando pauta en cada escala de precio y que los SONY mantienen ese "plus" de estar muy bien de imagen segun los sacas de la caja. Falto Epson, pero tengo muy claro donde hubicarlo sin verlo, salvo desastre que lo dudo porque el "delfín" es el Panasonic y va de lujo, COMO EL AÑO PASADO.

Decia que es posible que sea un exceso de maquinas porque realmente me quedo con ganas de comparar cosas en mas profundidad, como USUARIO me gustó mas el plan del año pasado que el de este, porque?, porque la imagen se movia mas el año pasado que este año ;-). La foto es un instante, pero el cine es un flujo de fotogramas contando una historia donde A VECES la imagen llega a ser lo de menos aunque sea por un momento, una escena. Pudimos ver los videos del año pasado que MUKANKAKUNA1 preparó para descubrir un poco que la cosa se mantiene, pero siempre hay que probarlo para ver si alguien ha mejorado algo, yo realmente pienso que Panasonic AUN ha afinado mas mejorando un poco el procesado de la señal de video, sigue (como todos) a una galaxia de lo que el R4000 nos enseñó, pero mejora un poco y eso es bueno.

Tenia intencion de llegar a poner el TW9000W de este año al final, una vez vistos todos, pero si decimos que dejamos el RS48 sin tocar porque se nos iva el dia...pues creo que queda claro lo justo que hemos andado.

En el siguiente post dejo mis impresiones mas concretas sobre cada maquina.

Beueno asi cada año experimentamos unas cosas nuevas ..... eso si a veces parece un foro de fotis jajaj por que lo curioso y es asi , pero los pj vemos en acción no en foto jajajaj si alomejor se sacan mas conclusiones , pero como lo vemos es en movimiento ..........

Gracias a todos los que habéis compartido vuestras opiniones!!

Me asaltan un par de dudas, ambas referentes al INFOCUS, a ver si me echáis un cable... Primero, el nivel de negros del SP-8602 en sala no dedicada, ¿mantiene el nivel del resto de proyes o es muy escandalosa la diferencia? La segunda, para aquellos que hayáis visto en acción el HD87 de Optoma, ¿veis mucha diferencia entre el INFOCUS y el HD87? Si no recuerdo mal, LEFRIC pudo verlo insitu en Córdoba, a ver si puede repsonder a la cuestión.

Por último comentar que me sorprende la sentencia de Vieta al respecto de que a día de hoy la tecnología 'reina' en proyección doméstica el el 3LCD, tenía entendido que este lugar lo ocupaba el LCOS y que por eso mismo Epson pasaba de una tecnología a otra en los R ...

Saludos.

Iniciado por michelpladur

Fotis haber si me acuerdo de nombre de los nuevos jajajajaj




izquierda a derecha por avatar

davidqs-ohzaru-cachuli-barbapini123-sabokus-pasonabe-javius-djv-lefric-mundakaka 1-vieta y el que tira la foto el mua ya me conocen , saludos

ah y gracias amigo cachuli por eso vinitos rioja y pasonabe ese champan gaseoso up

PUES LO SIENTO, PERDONADME PERO CON "EL CURSILLO DE AFOTAR" QUE OS HE HECHO, ESTA FOTO ES UNA CAQUITA...
Espero que las comparativas os salgan un poquitín mejor...si no os canean a base de bien !!
Un saludo.

Iniciado por cot

PUES LO SIENTO, PERDONADME PERO CON "EL CURSILLO DE AFOTAR" QUE OS HE HECHO, ESTA FOTO ES UNA CAQUITA...
Espero que las comparativas os salgan un poquitín mejor...si no os canean a base de bien !!
Un saludo.

jajajjaja esta hecha con el movil por que si ves hay no se mueve ni el gato jajajajaj haber si ricardo creo que echo alguna jejejeje

Quiero mas...Que interesante todas vuestras opiniones.Que envidia me dais lo que me hubiese gustado estar ahi.Fotos y mas comentarios please¡¡¡¡

¡Vaya Vieta!, de las manifestaciones que hasta el momento has hecho, saco las siguientes conclusiones:

• Que por el momento ninguno ha superado en 2D al Epson R4000 y que además les saca una ventaja considerable. Esto me resulta igual de sorprendente que la ventaja que en su día adquirieron las Pioneer KURO con respecto a la competencia y lo extraño que resulta que los demás fabricantes no tiraran por esa línea.
• Que este año habeis afinado más en calibrar todos al inicio y por tanto se partía en igualdad de condiciones de cada uno objetivamente hablando.
• Que las pruebas que habéis realizado estaban más enfocadas a las capturas y que a nivel de sensaciones de cual gusta más. Por tanto, va a resultar más dificil que acertéis en la decisión.

La verdad es que a mi me falta experiencia en esto de los proyectores y espero adquirirla en cuanto tenga instalado mi X30, pero he de decir que las capturas me dicen bien poco de lo que da cada proyector. desde luego que prefiero ver movimiento, texturas y sobre todo sensaciones cinematográficas para hacer una elección correcta.

Un saludo Vieta y gracias por haber puesto a disposición, en el fondo de todos, de todas esas novedades. Y por supuesto al promotor michel y todos los asistentes.

Como dijo alguien por ahí: ¡habéis levantado más expectación que un Madrid-Barca!

Iniciado por cot

PUES LO SIENTO, PERDONADME PERO CON "EL CURSILLO DE AFOTAR" QUE OS HE HECHO, ESTA FOTO ES UNA CAQUITA...
Espero que las comparativas os salgan un poquitín mejor...si no os canean a base de bien !!
Un saludo.

Además, a mi me falta uno. Salen 10 frikis más el superfriki que hace la foto y en total erais 12 ¿no?