Tema: 100% cine ¿ sonido yamaha o denon ?

Teniendo en cuenta que las cajas són unos satelites focal sib&cub y el uso será 100% para cine tras algunas vueltas e informarme lo que pude llego a la encrucijada final en la cual considerando exclusivamente el aspecto de resultado sonoro independientemente de sus diferencias a nivel de especificaciones se me plantea la pregunta definitiva ¿ yamaha o denon ? ¿ cual te produce más sensación de estar en el cine ? ¿ cual resuelve mejor la sensación de sonido envolvente ? ¿ cual es más natural sín perjuicio del efectismo ? ¿ ... ? si es que hay apreciables diferencias, claro está. Espero conocer vuestras experiencias al respecto ya que no me es posible contrastarlos directamente.

Sopeso yamaha 661/denon 1908 y yamaha 1800/denon 2808 comentandolo sólo para situaros en el nivel de AVR pues no quiero entrar en las distintas especificaciones de cada uno sino centrarme en el resutado sonoro, descarté otras posibilidades como Onkyo, Pioneer, HK ... por diferentes razones así que os agradeceré nos centremos en estas dos marcas.

Saludos y gracias anticipadas.

Antes de decir nada, te pido disculpas. ¿Por qué?....te preguntarás. Pues porque la respuesta que te doy no te solventa el dilema.
Mi opinión es que, a igualdad de cajas, me apuesto un año de sueldo (no es que sea muy alto, advierto) a que nadie es capaz de saber que amplificador tienes puesto............pero vamos, ni harto de whisky!!.
Por lo tanto, creo que lo mejor es que adquieras el que mejor conectividad te ofrezca para cubrir tus espectativas de conexión.

Un saludo

Yo tengo un Yamaha, por tanto no soy totalmente imparcial, pero en cine los DSP del Yamaha te dan muchas posibilidades de configuración y vaya si se notan!!. No conozco el Denon, pero por lo que tengo leido, en cine es inferior al Yamaha.

Un saludo

Otro satisfecho usuario de un Yamaha 1800.

Pero como dicen por aquí, lo mejor es probar y probar si se tiene la posibilidad.

Ciertamente como se ha dicho, con unas Sib&Cub no vas a notar ninguna diferencia, por lo tanto decantate por otras premisas como puede ser estetica, conectividad, precio, etc.:malabares
Un saludo

Disiento
- Con cualquier clase de altavoces se nota si tú "triangulas" el canal central al puñetero centro de la pantalla de proyección mediante los canales centrales de presencia de Yamaha.
- Con cualquier clase de altavoces se notan los DSP de Yamaha. Gustarán más o gustarán menos, pero se notan. Hacen tu sala "más grande" por absurdo que parezca.
Yo tengo un Yami y he probado muchos otros en mi sala y con mis cajas.
Y para sustituir a mi Yami estoy pensando en otro Yami.
Teniendo THX, sonido sin DSP y DSPs Yamaha, llevo AÑOS sin oír nada de cine con mi ampli sin usar los DSPs Yamaha....
En tu caso, lo tendría clarísimo: Yamaha.

Gergo, nada que disculpar toda aportación se agradece, además siempre podriamos jugarnos la caja de whisky

Lorencho, cin3falo y ketten gracias por la ayuda en este duro camino de elección

Kores, me permito un saludo especial a uno de "los antiguos maestros" que tan poquito se dejan ya ver por aquí, valorando especialmente tu opinión. De momento los altavoces de presencia aunque me parecen muy interesantes estan fuera de posibilidad de negociación con la mujer que ya bastante me deja hacer pero el tema de los DSP de Yamaha es algo que leo recurremente por foros nacionales y extranjeros sólo tenia duda sobre si se dejarian notar fuesen cuales fuesen las cajas así que duda resuelta .

Saludos.

La verdad es que yo tampoco comparto la opinión que afirma que con los mismos altavoces no notarias la diferencia, ya que esa prueba la he podido hacer con el Yamaha 1700 y el Denon 2807 y ya creo que se notan las diferencias, a poco que actives un DSP el Yamaha convierte en cine tu estancia.

Hace unos meses me dispuse a sustituir mi Yamaha 650 por un nuevo amplificador con decodificacion para los sonidos HD, como no me considero, ni soy, acérrimo a ninguna marca no me cerre a nuevas opciones, asi que escuche tanto como pude, y conte con la ventaja de tener un amigo en una tienda de electronica quien, no solo me orienta y aconseja, si no que me preparaba las audiciones comparativas.

Después de escuchar y comparar Onkyo, Denon, Marantz, Pioneer, Nad, y Yamaha, saque una clara conclusión, gustos hay muchos y cada uno tiene el suyo pero, la eficacia y sensación de Cine que conseguia el Yamaha no lo conseguian los demas, incluso comparado con mi anterior Yamaha 650 a los demas echaba en falta los canales de presencia y esa forma de envolverte con los DSP.

Yo, al igual que kores, en mi anterior Yamaha no llegue a escuchar ninguna película sin tener algun DSP activado ya que le faltaba "credibilidad" y, con este Yamaha 1800 la cosa es aun mejor ya que los DSP son mucho mejores a los de mi anterior amplificador y, la diferencia de tenerlos activados a desactivados es muy apreciable, para mejor cuando utilizas los DSP y, si encima utilizas los canales de presencia como en mi caso, el escuchar tus pelis saliendo las voces desde el centro de una pantalla de proyeccion de dos metros de base, estando el altavoz central debajo de esta, te da una sensación de realismo que no he escuchado en los demas amplificadores.

Creo que, aun hoy, Yamaha en cine sigue estando un pasito por delante de las demas, a parte, el Yamaha RX-V 1800 suena de fabula.

Yo he tenido un Yamaha RX-V1600 y despues de usar durante un tiempo los DSP´s decidi no volverlos a usar , es verdad que los efectos suenan mas amplios y esparcidos por la sala, pero tambien es verdad que pierdes precision y nitidez. Los dialogos suenan mucho mas nitidos en el Modo STRAIGHT (sonido sin retoques). Al final opté por configurar el equipo con las especificaciones THX y activando el modo THX Cinema, es como mejor me sonaba, grabes mucho mas controlados e impactantes, agudos realistas, nitidos y sin brillanteces, efectos mucho mejor localizados y precisos. Desafortunadamente (en mi opinion), yamaha y THX an dejado de trabajar conjuntamente por que son completamente opuestos, los DSP´s de Yamaha no son compatibles con la filosofia THX ya que probocan todo lo contrario, no escuchas la pelicula tal y como quiso su creador sino que falsean la señal. Pero bueno, para gustos los colores, mi próximo ampli va a ser un Onkyo TX-SR875, y no descarto volver a yamaha en un futuro, he disfrutando mucho con ese ampli, pero los nuevos modelos no tienen lo que busco, ahora mismo me ofrece mas ONKYO. Un saludo a todos.

Estas en un error, ya que Yamaha sigue trabajando con THX, como puedes ver en aparatos como el nuevo Z11, o modelos anteriores, todos ellos con los DSP tipicos de Yamaha, ademas, si miras los modelos que Yamaha vende en estados Unidos y ves los mismos modelos vendidos en Europa veras que muchos de ellos se venden con la certificación THX en EEUU y no en Europa, el motivo, pues en EEUU vende mas el tener la certificación THX que en Europa donde no se le da la misma importancia por lo que el logotipo no aparece en el aparato europeo, y asi pagan menos al señor Lucas.

Mira el nuevo 1800 o el 3800, en el modelo de EEUU aparece en el frontal Neural THX, mientras que en el Europeo no.

Aparte de esto, los DSP de Yamaha han mejorado mucho desde ese RX-V 1600 a los nuevos.

Mi anterior Yamaha es de esa epoca, aunque de una gama inferior, y nada tiene que ver el DSP Spectacle en uno o en otro, es mas, en el Yamaha RX-V 1700 que pude escuchar este DSP no estaba tan logrado como en el 1800.

A mi por ejemplo, el sonido de Onkyo no me gusta nada para cine, no le encuentro ni la eficacia ni la precision de Denon o Yamaha, no tiene esa chispa en cine que tienen los Yamaha, pero, como bien dices, para gustos los colores.

Bueno, al final esto ha derivado en Yamaha contra todos los demas .
Volviendo a lo que preguntaba Jesus, con esos satelites y dos amplificadores distintos y una pista Dolby Digital en modo "directo" has de tener unas orejas de murcielago para notar diferencias digamos "notables", estoy de acuerdo que si conectas "dsps" la percepcion subjetiva del sonido puede canbiar.
A mi particularmente no me gustan, pero ya se sabe que el libro de los gustos no esta en blanco , si no lleno a rebosar :malabares

Iniciado por CRISES

Estas en un error, ya que Yamaha sigue trabajando con THX, como puedes ver en aparatos como el nuevo Z11, o modelos anteriores, todos ellos con los DSP tipicos de Yamaha, ademas, si miras los modelos que Yamaha vende en estados Unidos y ves los mismos modelos vendidos en Europa veras que muchos de ellos se venden con la certificación THX en EEUU y no en Europa, el motivo, pues en EEUU vende mas el tener la certificación THX que en Europa donde no se le da la misma importancia por lo que el logotipo no aparece en el aparato europeo, y asi pagan menos al señor Lucas.

Mira el nuevo 1800 o el 3800, en el modelo de EEUU aparece en el frontal Neural THX, mientras que en el Europeo no.

Aparte de esto, los DSP de Yamaha han mejorado mucho desde ese RX-V 1600 a los nuevos.

Mi anterior Yamaha es de esa epoca, aunque de una gama inferior, y nada tiene que ver el DSP Spectacle en uno o en otro, es mas, en el Yamaha RX-V 1700 que pude escuchar este DSP no estaba tan logrado como en el 1800.

A mi por ejemplo, el sonido de Onkyo no me gusta nada para cine, no le encuentro ni la eficacia ni la precision de Denon o Yamaha, no tiene esa chispa en cine que tienen los Yamaha, pero, como bien dices, para gustos los colores.

Holap, me remito a lo que me dijo un comercial de Yamaha en persona al venir al Media Markt (trabajo alli, en el departamento de Hi-Fi), le pregunté que por que los nuevos modelos no llevaban THX y esa fué la explicación que me dió. ¿A lo mejor se lo inventó?, no lo se, de todas formas yo no he visto que los AV de yamaha tengan procesado THX en USA, lo de Neural si, pero eso no es lo mismo que THX Select ó Ultra. El mas alto de gama si lo lleva.

Pues va a ser el nuevo Z11 con THX Ultra2.
http://www.yamaha.maygap.com/dspz11.htm

Y sí, es muy alto de gama

Iniciado por lorencho

Bueno, al final esto ha derivado en Yamaha contra todos los demas .

No creo que sea Yamaha contra todos los demas, es simplemente opiniones sobre lo expuesto, Yamaha o Denon, nada mas.

No creo que ninguno de nosotros ganemos nada por defender a alguna de estas marcas, aparte que creo que los comentarios estan en consonancia con este hilo, el comportamiento en cine de Yamaha y Denon, nada mas.

aparte que creo que los comentarios estan en consonancia con este hilo, el comportamiento en cine de Yamaha y Denon, nada mas.

y no sabeis lo que os agradezco tanto las opiniones expuestas como que se centren en la duda concreta yamaha/denon para cine exclusivamente y sín entrar en especificaciones de los aparatos que llevando el tiempo que llevo por foros sé perfectamente lo dificil que resulta.

Saludos.

Iniciado por JamesHook

Holap, me remito a lo que me dijo un comercial de Yamaha en persona al venir al Media Markt (trabajo alli, en el departamento de Hi-Fi), le pregunté que por que los nuevos modelos no llevaban THX y esa fué la explicación que me dió. ¿A lo mejor se lo inventó?, no lo se, de todas formas yo no he visto que los AV de yamaha tengan procesado THX en USA, lo de Neural si, pero eso no es lo mismo que THX Select ó Ultra. El mas alto de gama si lo lleva.

Imagino que este comentario no te lo haria un comercial de Yamaha, ya que Yamaha no tiene sede en España, salvo para sus motos, asi que seria un comercial del importador, GAPLASA, quien distribuye entre otras Denon, Bose, Yamaha, Loewe, tu lo sabras mejor que yo por tu trabajo, asi que no entiendo de ese comentario.

Pero imagino que tu, por tu trabajo, mejor que yo recordaras las series anteriores al RX-V 1500 (incluye 2500, etc) en la que modelos inferiores en EEUU tenian certificación THX y en Europa no.

Y con series mas reciente pasa tres cuarto de lo mismo, y no solo en Yamaha, tambien en Denon, Marantz, etc.

Es una estrategia que utilizan muchas empresas, y que tu conoceras mejor que yo.

De todos modos, y referente al THX, te dire que creo que, salvo cuando este salio como un estandar de calidad, hoy dia carece de un interes relevante, por lo menos a mi modo de ver la situación actual.

Cuando el certificado THX nacio lo hizo como un estandar de calidad, el usuario tenia la certeza que si su amplificador tenia dicha certificación tendria una calidad minima que permitiria el disfrute cinematografico pero, que pasa hoy dia?

Quien puede dudar que cualquier amplificador de cierta gama hacia arriba de marcas de prestigio no superen estos estandar de calidad? Nadie.

Hoy dia, de cierta gama hacia arriba todos los amplificadores AV superan estos estandar de calidad, asi que, el señor Lucas que tonto no es se saco un AS de la manga, el tratamiento THX, una serie de ajuste en ecualizacion que "consiguen el sonido idoneo como el director quiso que sonase" pero, que director? El señor Lucas y Cameron?

Hoy dia, la gran mayoria de películas, no solo en DVD y mas aun en formatos de HD, si no en salas de cine, NO son THX, por lo que estos ajustes no son adecuados para estas películas, ya que falsean lo que el director perseguia, mas inclusive que un DSP.

Yamaha, con sus DSP, solo busca recrear la acustica de una sala de cine, a trabes del tratamiento de los campos acusticos (reverberaciones, ecos, etc) como sabes, todas las películas se crean pensando en salas de cine, mayor tamaño, acustica controlada, mayor numero de altavoces, y esto, nadie lo podemos conseguir en casa.

Mientras THX, hoy dia, es mas una serie de ajustes que otra cosa que intenta conseguir la reproducción perfecta de películas THX, que son cuatro o cinco, los DSP de Yamaha intenta, dentro de lo posible, que cualquier película suene como su director quiso que sonara en una sala de cine, y para esto, en lugares descontrolados, o juegas y controlas la acustica o hay poco que hacer.

Sinceramente, para mi el THX de hoy dia es una version personalizada de los DSP, solo que solo son 100% efectivos con películas THX, que se cuentan con los dedos de una mano.

Ves crises, en esto estoy totalmente de acuerdo contigo...;)

Crises,

Esto que comentas no es así: cualquier película puede beneficiarse (o no) del THX así como cualquer banda sonora puede beneficiarse (o no) de los DSP, sean de Yamaha o de quien los haya hecho (también los demás tienen ciertos "modos" DSP). Y siempre digo "o no" porque si la sala está bien acondicionada y los altavoces son y están como deben, la "necesidad" de los DSP se esfuma, o cambia.

Pero es importante tener MUY claro que cuando ves una película con las siglas THX en un equipo sin ello, NO te estás "perdiendo nada". No hay ninguna "magia". Pero veamos de dónde viene todo esto...

El THX llegó o se inventó cuando empezaba a popularizarse el "home cinema", entonces con Dolby Prologic sin más (base estéreo). Sirvió para establecer cierto mínimo de calidad, por un lado (especificaciones de amplificación, de dispersión de cajas, etcétera), y aportó alguna cosa en cuanto a "dsp" buscando mejorar el efecto surround (con Prologic estaba muy limitado eso y cualquier ganacia la aplaudíamos todos con entusiasmo) y la coherencia tímbrica doméstica (salas en general mucho más brillantes que un cine comercial lleno de gente). Yamaha ya hacía algo de eso a su manera, y casi nadie más hacía gran cosa que mereciera la pena, salvo un tal Jim Fosgate que iba otro paso por delante (y cuyo sistema compró Dolby más tarde para sacar el Prologic 2).

Os aseguro que en aquella época (hace más de diez años) había diferencias MUY notables escuchando una película según quién y cómo la decodificaba, partir de estéreo es más complejo, yo tuve un Yamaha integrado estupendo, un Fosgate una temporada (eran previo más etapas) y era espectacular incluso acostumbrado al Yami. Pero bueno por eso le cogieron en Dolby...

Luego la cosa "explotó", llegó el DVD con su Dolby Digital, y fue mucho más popular no sólo en USA sino en todo el mundo, vieron lo comerciales que eran las siglitas THX, tuvieron que inventarse especificaciones "menores" para poder vender receptores de menos de 100W por canal con ellas puestas...

A día de hoy, y contando en general con una banda sonora DD, hay pocos aparatos "incapaces" de recrear bien una banda sonora. Pero sí los hay mejores y peores, o con más o menos recursos: para mí está claro que los Yamaha son los que más recursos tienen, y volviendo al hilo cuando hay limitaciones de cajas o/y sala, disponer del "arsenal" de DSP ayudará, seguro. En una instalación más comprometida ("mejor") no lo tendría tan claro, pero el Z9 de un amigo hace en su sala maravillas y ésa es una excelente instalación...

Ahora mismo hay que ser muy valiente para salir al mercado "a pelo", sin el apoyo (comercial) del THX, o en el caso de Yamaha de su propia popularidad: Denon lo ha hecho, sus 3808 o 4308 no dan "otra cosa" que su propia firma y la reputación que se han ganado con excelentes aparatos en los últimos años (muchos sí con THX). Incluso yo que no le doy tanta importancia (cuentan más otras cosas), dudé entre el Onkyo y el Denon en parte por perder de vista las siglitas...

( Uf, creo que ya me enrollado más que de sobra... se ve que he desayunado fuerte... )

Resumiendo, que las películas con THX pueden beneficiarse perfectamente de otros DSP, y que eso no debe ser para nada factor decisivo en la compra de un AV.

Saludos y perdón por el rollo.

Iniciado por Jesús

Teniendo en cuenta que las cajas són unos satelites focal sib&cub y el uso será 100% para cine tras algunas vueltas e informarme lo que pude llego a la encrucijada final en la cual considerando exclusivamente el aspecto de resultado sonoro independientemente de sus diferencias a nivel de especificaciones se me plantea la pregunta definitiva ¿ yamaha o denon ? ¿ cual te produce más sensación de estar en el cine ? ¿ cual resuelve mejor la sensación de sonido envolvente ? ¿ cual es más natural sín perjuicio del efectismo ? ¿ ... ? si es que hay apreciables diferencias, claro está. Espero conocer vuestras experiencias al respecto ya que no me es posible contrastarlos directamente.

Sopeso yamaha 661/denon 1908 y yamaha 1800/denon 2808 comentandolo sólo para situaros en el nivel de AVR pues no quiero entrar en las distintas especificaciones de cada uno sino centrarme en el resutado sonoro, descarté otras posibilidades como Onkyo, Pioneer, HK ... por diferentes razones así que os agradeceré nos centremos en estas dos marcas.

Saludos y gracias anticipadas.

hola,creo que la revista de on/of de este mes te vendria de perla porque conparan estos 4 o 5 av y entre ellos estan el denon y el yamaha,es para que tambien tengas mas puntos de referencia.

PD: una pregunta para todos,logicamente para gusto colores,pero quisiera saber de la marca harmann karddon cual seria el modelo a competir con el yamaha 1800 y el denon 2808 y que tal le parece o es esta marca,osea si esta al mismo nivel que yamaha,onkio,denon,marantz........

gracias y saludos

Azazel.

En cierto modo coincidimos en lo que afirmamos, aunque tu lo explicas mejor y mas técnicamente que yo, pero en el fondo viene a ser lo mismo.
Por otro lado, quizas no me he explicado correctamente sobre el THX.

Como bien dices, cualquier película se puede (o no) veneficiar del uso del tratamiento THX pero, conincidiras con migo en que, solo las películas certificadas THX obtendrán un resultado al 100% optimo con estos ajustes ya que, estas películas se graban con una serie de ajustes que son los que reproducen el tratamiento THX mientras que el resto de películas utilizan otros parámetros que seran mas o menos compatibles con los parámetros THX.

Este comentario que hice vino en alusión al compañero que afirmaba que con los DSP de Yamaha no se conseguia el sonido que el director quiso aplicar a su película y, lo que trato de explicar es que, en películas que no son THX al utilizar el tratamiento THX tampoco conseguimos el sonido que quiso el director.

De todos modos, y aunque se puede decir que, como tu bien dices, el THX es como un DSP de Lucas Films, que hoy dia el THX aporta menos que los DSP de Yamaha, y esto es una opinión personal.

Mientras que el tratamiento THX trabaja sobre unos determinados parámetros y ecualizaciones, los DSP de Yamaha te permiten, no solo seleccionar un buen numero de DSP en funcion de lo que se escuche (películas de accion con mas dinamica, drama con mas detalles en los dialogos, conciertos con ajustes mas musicales, etc) si no que, y creo que esto es lo mas importante, te permiten ajustar al detalle estos DSP a tu sala de escucha, controlando asi reverberaciones, ecos, rebotes, intensidad de los DSP, etc con lo que, ajustados correctamente, consigues una sensación mas "cinematografica" que el tratamiento THX que, como bien dices, hoy dia es mas un elemento de marketing que otra cosa, aunque aporte calidad que no lo discuto.

El tema esta, y en esto veo que coincidimos, que poco a poco nos estamos dando cuenta de que cualquier amplificador AV de marcas de prestigio, de cierta gama para arriba, superan los requisitos THX con creces y que no hace falta tener este sello en el frontal para disfrutar de un amplificador de calidad que nos aportara tanto, o incluso mas, que otro con dicho sello.

En mi opinión, y sigue siendo algo personal, para mi para un uso 100% cine es mas recomendable un amplificador Yamaha con un buen numero de DSP que otro con certificación THX pero, cada cual tiene sus gustos.

Si, era un comercial de Yamaha, y solo defendia sus productos desprestigiando por supuesto a los demas (incluido DENON) pero a la pregunta que le hice, esa fue su respuesta ;).
Bueno y como esto va de la opinion de cada uno, hoy le he metido caña al Yamaha RX-V3800 en la sala de demostraciones de Media Markt y he vuelto a llegar a la misma conclusion, sin DSP´s suena mucho mejor, en Directo puro a secas he conseguido el mejor sonido (y suena de puta madre) pero ya te digo que me gusta mas el sonido que te da la reecualizacion THX Cinema (de la que este ampli no dispone), pero cuidado, solo en cine, con musica lo mejor es desactivarla. Por cierto sigo sin entender eso de que los nuevos amplis yamaha que se venden en USA tienen certificación THX, tienen Neural (q es una tecnologia desarrollada por THX) pero no estan certificados y no disponen de una circuiteria especial dedicada al procesamiento de señal THX, http://www.amazon.com/Yamaha-RX-V380...1390296&sr=8-1.
Las películas con certificación THX no disponen de un sonido especial, simplemente an superado los criterios necesarios para poder lucir dicha certificación, pero eso no hace que suenen mejor con la reequalizacion THX cinema. Esta reecualizacion se puede amplicar a cualquier película. Llevo un año como encargado de la sala de demostraciones y he tenido la oportunidad de probar muchos amplificadores y diferentes configuraciónes, lamentablemente no siempre en las mejores condiciones acústicas debido a la ubicación de los equipos, pero siempre intentando que sea la mejor posible. En MI opinion y la de los compañeros que trabajan conmigo, un equipo bien configurado activando la reecualizacion THX, altavoces en Small y corte del subwoofer en 80 Hz es la mejor configuracion para escuchar una película. Es una opinion personal, como dije antes...para gustos los colores, lo mejor es experimentar y luego decidir, yo he llegado a esta conclusión, otros pueden llegar a otra.

Esto es lo que pasa cuando tienes el programa "THX Cinema" en ON y el equipo configurado segun las directrices THX:

Re-Equalization (re-ecualización). Las bandas sonoras de las películas se mezclan con una ecualización de altas frecuencias, la llamada Curva-X, muy apropiada para las grandes salas cinematográficas. Pero cuando la distancia desde la fuente de sonido a los espectadores es pequeña, como sucede en un ambiente doméstico, el audio de las películas se escucha con exceso de brillo. THX utiliza una curva de re-ecualización diseñada para estos entornos que recupera el correcto balance total de la banda sonora.

Timbre Matching (Nivelación Tímbrica). A diferencia de una sala de cine, con sus numerosos altavoces perimetrales para efectos de sonido, la transición entre los canales frontales y de efectos en un ambiente doméstico, con sólo dos cajas, es demasiado brusca y claramente audible. Dos correcciones, una de timbre y otra de tono aseguran que esa transición se realice con mayor suavidad.

Adaptive Decorrelation (Descorrelación Adaptativa). Con descodificación Dolby Stereo, los oídos perciben pequeñas diferencias de información izquierda-derecha en el canal monofónico de efectos de una sala de cine, por las numerosas cajas presentes para este canal y las reflexiones en la sala. Pero en un entorno doméstico, con Dolby Pro Logic, se detecta de inmediato su carácter monofónico. La descorrelación cambia constantemente las diferencias de fase y tiempo entre las dos partes en las que THX divide a este canal, por lo que crea una sensación de seudo estéreo. Para Dolby Digital y DTS, con dos canales independientes, la descorrelación actúa de forma inteligente, sólo cuando detecta una señal idéntica -monofónica- en ambos. De ahí el calificativo de adaptativa.

Bass Management Electronic Crossover (Filtro Electrónico para Gestión de Graves). Este circuito permite utilizar cajas acústicas más pequeñas en todos los canales, para lo que envía las señales de baja frecuencia a un subwoofer, lo que mejora la respuesta en frecuencia, baja la tasa de distorsión e incrementa el rango dinámico. Para Dolby Pro Logic, sólo las señales descodificadas de los dos canales principales son tratadas por este filtro, mientras que las de Dolby Digital y DTS se gestionan para todos los canales.

Bass Peak Level Manager (Gestión del nivel de picos en subgraves). Protege al subwoofer de las sobrecargas derivadas de la gran cantidad de energía de baja frecuencia presente en el canal LFE de ciertas bandas sonoras en Dolby Digital y DTS. Este circuito permite regular la capacidad del subwoofer para obtener su mejor rendimiento, sin distorsión.

Loudspeaker Position Time Synchronization (Sincronización Temporal de la Posición de los Altavoces). La posición ideal de escucha se encuentra en un punto equidistante a cada una de las cajas acústicas, subwoofer incluido, lo que en la práctica hogareña resulta inviable. Este circuito permite modificar la posición aparente de las cajas, para obtener la mejor imagen multicanal y una respuesta en frecuencia más plana.


Todo previo-procesador o amplificador integrado para A/V, certificado con THX, incluirá una serie de circuitos para la ejecución de las funciones citadas.

A ver, hay algo que sigue sin cuadrarme. Hasta donde yo se, Yamaha no tiene delegacion propia en España y es Gaplasa quien importa y distribuye los productos Yamaha, junto a los de Denon, Bose, Loewe, etc. De hecho, el conocido que me vendio mi amplificador Yamaha, y que como tu trabaja en el sector (en una tienda especializada en AV) me comento para el plazo de entrega del aparato que llamaria al comercial de Gaplasa para confirmarme el plazo de entrega, la verdad, no entiendo por que a Sevilla es un comercial de Gaplasa quien se encarga de Yamaha, Denon, Bose y Loewe, y en MM un comercial de Yamaha, importaciones paralelas tal vez? No lo creo la verdad.

Aparte de esto, y entrando en el tratamiento THX, como sabras uno de los ajustes que hace este tratamiento es equilibrar el timbre del sonido ajustando las frecuencias de los canales traseros lo mas parecida a los delanteros, ajuste que el sistema YPAO por ejemplo realiza igualmente, permitiendo incluso la selección de prioridad según la calidad de los altavoces.

Tambien sabras de la necesidad de utilizar altavoces bipolares para los canales traseros para un optimo rendimiento del sistema THX cosa innecesaria para un correcto funcionamiento de los DSP de Yamaha.

Por otro lado, los DSP te permiten un ajuste mas preciso de estos con idea de tener una acustica controlada en tu sala de escucha, lo mas parecido a una sala de cine, algo que la reecualizacion THX no realiza, ya que esta reecualizacion se limita a tratar el sonido con las especificaciones que Tomilson Colman, creador del THX, establecio para este sistema.

En cuanto a que las películas THX no disponen de un sonido especial y solo pasan unos test, creo que no es asi.

Para que una película sea certificada THX tiene que ser mezclado en un estudio certificado THX y, en dicha mezcla de la banda sonora, se tiene que emplear una tabla de mezclas THX, en la que se realizan los ajustes pertinentes según las especificaciones THX, por lo que si se realiza una serie de ajustes en el sonido que concuerdan con la reecualizacion THX, siendo esta reecualizacion mas eficaz con las películas THX que con las no certificadas.

THX no es un sistema de decodificacion de sonido pero si es un sistema de corrección de desajustes tonales y de acustica. Para realizar estos ajustes tonales a de basarse en unos parámetros que son los que se emplean a la hora de la grabacion de una película certificada THX que, lógicamente, no tienen por que coincidir con los realizados en una película no certificada THX.

Todo esto, de una forma mas eficaz en lo que a correccion acustica se refiere, es lo que realizan los DSP, y no solo los de Yamaha, aunque sean estos los mas elaborados.

Estas correcciones las realizan hoy dia otros sistemas, e incluso de una forma mas eficaz, sin la necesidad de recurrir al THX y sin la necesidad de tener que pagar al señor Lucas por el uso de estos.

Hoy dia, el THX es mas una cuestion de marketing que de aportación pura a la calidad del aparato.

Como bien dices, cada cual tiene sus gustos pero, sigo diciendo que en mi opinión, para un uso 100% cine, y sin tener una acustica totalmente controlada como una sala de cine con certificación THX, la opcion Yamaha es bajo mi punto de vista la mas recomendable pero, ojo, los DSP no es solo seleccionar y listo, estos tambien hay que ajustarlos para un funcionamiento 100% eficaz.

Dos cosas que me gustaria que alguien me explicara:

Que diferencia existe entre lo que explicas sobre el procedimiento que realiza THX sobre las bandas sonoras y como actua el sistema DSP DIGITAL de Yamaha?

La verdad uno es un calco del otro, no voy a afirmar aun sabiendo que los DSP de Yamaha son anteriores a lo que es hoy dia el THX a nivel domestico, un tratamiento de sonido a fin de cuentas, que es una copia de los DSP de Yamaha pero, por hay le anda, salvo por que los DSP aparte de ajustar la acústica según el tipo de banda sonora que escuches tambien recrean la acustica de determinadas salas, lo cual puedes o no seleccionar, en lo demas es igual

Por otro lado hay algo en la configuración que mencionas, en la que coincidis tus compañeros y tu para una correcta escucha de bandas sonoras, que no entiendo.

Según explicas, el mejor resultado los consigues colocando la reecualizacion THX, ajustando los altavoces en pequeño y bajando la frecuencia del subwoofer a 80 Hz.

Si pones los altavoces en pequeño, que ya el amplificador capa las frecuencias bajas que manda a estos, para que bajas tanto la frecuencia de corte del subwoofer? Donde envias las frecuencias que estan entre los 80Hz y el punto donde establezca el amplificador el corte de las señales de bajas frecuencias para un altavoz pequeño? Estas perdiendo información de este modo, y asi es como mejor suena? Curioso la verdad.

Pues ya te digo que era un comercial de Yamaha, de hecho nos impartió un curso de sonido y todo (que fué una cagada por cierto) y nos regaló unos bolígrafos muy chulos de yamaha.

Lo único que digo, dejando de lado los tecnicismos, "Frikiedades" y el lenguaje tan pedante que usamos y que por cierto asusta a la gente, que llevado a la práctica me suena mucho mejor con THX q sin el y con los DSP me suena peor.

http://www.skysound.com/

Por cierto echad un vistazo a esto, es interesante, es donde se realizan las mezclas de algunos de los blockbuster de hollywood, por supuesto incluyendo los de el señor Spielberg y Lucas.