Tema: 1ª -Quedada michelpladur de tu tu en pryectores apuntarse cerrado el cupo de foreros

anda tienes el mismo portatil vamos parecido yo el tj61 , pero no lo uso de fuente

Iniciado por michelpladur

pues perdonan en casa de goran visiona con htpc y te mueres ,seras tu solo jajajjajaj

----Pos me parece mu bien, yo qué sé lo que tiene montado él. Cualquiera que tenga un pc conectao a un proye tarda cero coma, no sé de dónde te sacas las cosas, jeje....

(Buen rollo, ¿eh?)

Voy a salir en defensa de pasonabe y de Krlos_ cuando dicen que el interpolador del X30 es perfecto.
Primero ya comenté lo siguiente:

Iniciado por mukankakuna1

Si es que en nivel 3 genera muy pocos artefactos. Lo malo es que a ese nivel no elimina el judder (los saltitos) en algunas escenas.
Piensa que los vídeos han sido escogidos con muy mala idea. Pensando en poner en aprietos al interpolador. Por eso mismo tampoco hay que pensar que porque en estos vídeos genere artefactos hará lo mismo en cualquier película. De ahí que no discuto que, como dices, no hayas visto artefactos en las pelis que llevas visionadas.
En todo caso, el X30, en nivel 3 tiene una nota de 8,5 en artefactos.

Y segundo; para probarlo bien hay que coger escenas muy especificas.
Por ejemplo, para probar la fluidez lo mejor son paneos y no escenas con mucha acción. Sin embargo, para probar el nivel de artefactos es a la inversa. Mejor escenas de acción o que contengan patrones de tipo rejilla que no paneos.


¿La escena del señor de los anillos cuál era?

Iniciado por DavidQS

Pana como "esa porqueria de aparato me afectó mucho y lo consideré una estafa" cuando eso ES UNA PURA MENTIRA, y si te llego una unidad mala haberla cambiado por otra.

Osea... que ahora resulta que tu eres conocedor de cuanto me afectan o no me afectan a mi las cosas; o si es cierto o no lo que yo pienso de un aparato?. O también sabes (como no) si el Panasonic estaba defectuoso o no. Vamos... ni Rapel en sus mejores tiempos ¡

Iniciado por mukankakuna1

La única cosa que se me escapa es eso que dices que el mismo bluray dependiendo de el lector hace o deja de hacer artefactos.

Pues así es, te digo más... la misma película con mismo BD y distinto cable; en una artefactos y en la otra no. Y el cable que no generaba artefactos era MAS BARATO, pero vamos... que es lo más fácil de comprobar.

Iniciado por mukankakuna1

En la quedada se probaron seis proyectores.
Las pruebas se hicieron con mkv a 1080p y con un buen bitrate.

Si el resto de parámetros de sala, tamaños, calibrado, etc... no me servian, el hecho de usar una única fuente para la misma película me sirve menos aún.

Aquí usamos, y usaremos en la próxima quedada varias fuentes; en la última que hicimos no había mucho tiempo pero si probamos Las dos Torres en versión MKV de 21Gb y en BD de tropecientas Gb (no se cuantas, pero cada peli son 2 BD) con 4 o 5 veces más de transferencia, esto es mucha más información que el JVC puede procesar claro; dandose la paradoja de que la versión MKV de 21Gb de HTPC se veía mejor, más nítida / contrastada aunque con ligerisimos arfefactos y contornos; lo típico de cuando un personaje se mueve sobre un fondo blanco, etc... pero vamos, RIDICULO eh, yo lo veo por que me fijo mucho, pero aqui nadie ve una mierda.
Y la versión de BD era menos nítida y contrastada, menos "controlada" pero con cero artefactos.

Aún así, te comento que la versión que dice pasonabe que se veía perfecta era la HTPC, así que imagina lo imperceptible de los artefactos que pueda generar el JVC X30 cuando todo está en orden, y recuerdo que hablamos de 4m de pantalla, en 120-130", pues ni te cuento... y en 92" pues claro, que mas da?

La escena era cuando Frodo y Sam entran atraviesan el campo de maiz (creo que es maiz), creo que era de La comunidad del Anillo, también vimos el principio de Sherlock Holmes; impresionante, no he visto unos negros igual en mi vida, y el movimiento es sencillamente perfecto, creo que todos pensamos lo mismo en ese momento.

Iniciado por juanjavier

----Pos me parece mu bien, yo qué sé lo que tiene montado él. Cualquiera que tenga un pc conectao a un proye tarda cero coma, no sé de dónde te sacas las cosas, jeje....

(Buen rollo, ¿eh?)

si tranqui yo es lo que vi saludos

perdona karlos las pruebas se hacen siempre directas sin htpc , saludos

En realidad todas las pruebas deberían ser con HTPC michel, otra cosa es reproducir BD con el HTPC para poder ajustar la imágen hasta límites que no podrías con un BD. O reproducir desde el HTPC archivos 720p de 2Gb, eso ya es cosa de cada uno; pero con lo segundo vas a ver artefactos SEGURO.



Por cierto DavidQS, te pego un email de la tienda que me lo vendió, no voy a mencionarla por que no quiero causarales ningún daño, pero a ver si así dejas de decir que mi unidad estaba defectuosa:

"Lo hemos probado esta mañan con dos pantallas de Stewart una Studiotek y otra Firehawk, el funcionamiento es completamente normal, lo hemos comprado con una unidad igual y no hay ninguna anomalía."

Posterior a eso, yo les indico que lo habia probado en menores distancias, comparado con otros proyectores mucho más económicos, etc... y ellos terminan indicandome que me lo cambian y ya esta.

Iniciado por Krlos_

Pues así es, te digo más... la misma película con mismo BD y distinto cable; en una artefactos y en la otra no. Y el cable que no generaba artefactos era MAS BARATO, pero vamos... que es lo más fácil de comprobar.


Si el resto de parámetros de sala, tamaños, calibrado, etc... no me servian, el hecho de usar una única fuente para la misma película me sirve menos aún.

Aquí usamos, y usaremos en la próxima quedada varias fuentes; en la última que hicimos no había mucho tiempo pero si probamos Las dos Torres en versión MKV de 21Gb y en BD de tropecientas Gb (no se cuantas, pero cada pelis 2 BD) con 4 o 5 veces más de transferencia, esto es mucha más información claro; dandose la paradoja de que la versión MKV de 21Gb de HTPC se veía mejor, más nítida / contrastada aunque con ligerisimos arfefactos y contornos; lo típico de cuando un personaje se mueve sobre un fondo blanco, etc... pero vamos, RIDICULO eh, yo lo veo por que me fijo mucho, pero aqui nadie ve una mierda.
Y la versión de BD era menos nítida y contrastada, menos "controlada" pero con cero artefactos.

Aún así, te comento que la versión que dice pasonabe que se veía perfecta era la HTPC, así que imagina lo imperceptible de los artefactos que pueda generar el JVC X30 cuando todo está en orden, y recuerdo que hablamos de 4m de pantalla, en 120-130", pues ni te cuento... y en 92" pues claro, que mas da?

¿Pero probasteis el bluray de "Las dos torres" a través del HTPC o fue el BD vía lector bluray y el mkv vía HTPC?

¿Te acuerdas de que secuencia era la que comentas que lo hacía perfecto?

Ten en cuenta que todos los proyectores se compararon en igualdad de condiciones. Mismos videos y misma fuente. Quedando el RS45 por detrás de todos claramente. Pero en el caso de que lo hubiesemos pasado por tu HTPC, y en el caso de que éste por equis cosas genere menos artefactos, es de suponer que las diferencias entre unos y otros se mantendrían y seguiría quedando en último lugar el RS45.

Que va mukankakuna1, eso sería como decir que todos los proyectores responden igual ante las calibraciones, ni de lejos claro. Y esto suponiendo que cuando los probasteis todos partían desde el mismo punto y configuración, cosa que tampoco es así claro... cada uno con distintas configuraciones, calibraciones, prestaciones, etc; comprenderás que no es en absoluto el mejor medio para compararlos, al contrario, es el peor... por eso y como ya dije y también sucede con las fotos, el peor proyector siempre sale beneficiado.

En mi opinión, os paso lo mismo que le paso a esos 3-4 franceses... con el añadido de que además vosotros lo probasteis en una pantalla pequeña claro, algo determinante. El Panasonic saldrá muy bien parado siempre, y si hubieseis probado mi Acer de 400€ hubieseis flipado, diciendo cosas como ¿Pero como es posible que esto se vea tan bien?, es así... a mi me ha pasado aqui, pero no es algo real, no es fiable.

Yo te puedo decir, que el nivel de detalle del JVC es abrumador; impensable para el Pana. Pero claro que yo diga esto tiene poco valor, por eso me ofrezco a demostrarlo y que no os pase como a mi, o que la gente se "conforme" con el Pana, pudiendo tener algo mucho mejor, por el mismo precio... que tiene narices la cosa que valgan igual ¡


La escena era de La comunidad, la he mencionado antes... la del maiz de frodo y sam. Y las comparativas con Las dos Torres eran mías de después, lo que comenta pasonabe era de La comunidad del anillo.

Iniciado por Krlos_

Que va mukankakuna1, eso sería como decir que todos los proyectores responden igual ante las calibraciones, ni de lejos claro. Y esto suponiendo que cuando los probasteis todos partían desde el mismo punto y configuración, cosa que tampoco es así claro... cada uno con distintas configuraciones, calibraciones, prestaciones, etc; comprenderás que no es en absoluto el mejor medio para compararlos, al contrario, es el peor... por eso y como ya dije y también sucede con las fotos, el peor proyector siempre sale beneficiado.

En mi opinión, os paso lo mismo que le paso a esos 3-4 franceses... con el añadido de que además vosotros lo probasteis en una pantalla pequeña claro, algo determinante. El Panasonic saldrá muy bien parado siempre, y si hubieseis probado mi Acer de 400€ hubieseis flipado, diciendo cosas como ¿Pero como es posible que esto se vea tan bien?, es así... a mi me ha pasado aqui, pero no es algo real, no es fiable.

Yo te puedo decir, que el nivel de detalle del JVC es abrumador; impensable para el Pana. Pero claro que yo diga esto tiene poco valor, por eso me ofrezco a demostrarlo y que no os pase como a mi, o que la gente se "conforme" con el Pana, pudiendo tener algo mucho mejor, por el mismo precio... que tiene narices la cosa que valgan igual ¡


La escena era de La comunidad, la he mencionado antes... la del maiz de frodo y sam. Y las comparativas con Las dos Torres eran mías de después, lo que comenta pasonabe era de La comunidad del anillo.

¿Pero hablas de interpolación o de calidad de imagen?

¿Probasteis el bluray de "Las dos torres" a través del HTPC o fue el BD vía lector bluray y el mkv vía HTPC?

Gracias por decir la escena, se me había pasado.

Iniciado por Krlos_

Por cierto DavidQS, te pego un email de la tienda que me lo vendió, no voy a mencionarla por que no quiero causarales ningún daño, pero a ver si así dejas de decir que mi unidad estaba defectuosa:

"Lo hemos probado esta mañan con dos pantallas de Stewart una Studiotek y otra Firehawk, el funcionamiento es completamente normal, lo hemos comprado con una unidad igual y no hay ninguna anomalía."

Ayer dijiste esto:

Yo insisto, en la tienda me dijeron que no estaba defectuoso en primera instancia, luego parece ser que si lo cambiaron o eso se desprendia de uno de los emails que me enviaron. Pero vamos, creo que en realiad ellos dudaban si estaba para cambiar o no; al compararlo con otros Panasonic me dijeron que se veía igual.

Vamos, que es posible que tu unidad sí que fuera defectuosa, no?

Así que sin ni siquiera estar seguro de si tu proyector estaba en buen estado o no, te atreves a decir que es una mierda, cuando todos los foreros que lo han visto están contentos con él, y en todas las reviews lo ponen como muy bueno o excelente. No te das cuenta que estás tú sólo contra el mundo? Y además tu opinión está basada en tu experiencia con una unidad que quizás estuviera defectuosa? Vamos a hacerte más caso a ti que al resto del mundo?

Yo no, desde luego.

Saludos.

Si Marcuse, yo creo, y no solo por los emails si no también por conversaciones telefónicas, que no solo mi unidad si no que varias más fueron cambiadas; de hecho durante un par de semanas no tuvieron en venta más Panasonic.

Sin embargo ahi tienes el email, que lo he pegado pero parece que o no lo has leido o lo has ignorado, te re-cito lo importante:

"el funcionamiento es completamente normal, lo hemos comprado con una unidad igual y no hay ninguna anomalía."

Lo que yo creo?, que lo probaron, vieron que se veía "bien" para ellos; a saber en que condiciones, pero que luego cambiaron varios. Con mi insistencia creo que realmente si lo compararon con otros de tu a tu, de hecho me mencionaron Sony VW95 por que me lo ofertaron después Y en ese momento dejaron de hablar de panasonic y otra persona me dijo EL MISMO DIA que no tenían en stock.

Te paso algunos emails más yo les envié entre tanto:

"Para mi, y al menos para 4 metros de pantalla; este proyector es "indecente" si realmente no está defectuoso por decirle algo fino y el Sony se comporta muchisimo mejor, y decir "muchisimo" es quedarse muy corto, teniendo en cuenta además que vale 1000€ menos."

Iniciado por mukankakuna1

¿Pero hablas de interpolación o de calidad de imagen?
¿Probasteis el bluray de "Las dos torres" a través del HTPC o fue el BD vía lector bluray y el mkv vía HTPC?

Yo cuando hablo de que el JVC es superior, hablo de que es superior en todo claro... lo único que no he probado es el 3D; lo que si leo en todas partes es que los mismos fallos que ven en el 3D del JVC los ven en el Panasonic, y en la TVs y en cualqueir cosa en realidad, a la tecnología le falta un impulso aún y el Panasonic AE5000 no te hace ningún favor mostrandote un 3D sin parpadeos pero con 500:1 de contraste o menos, otra cosa es que no lo percibas en una quedada de colegas, es normal.

Aqui probamos La comunidad, BluRay y MKV y se vio claramente que a más transfer, menos artefactos hasta calificarlo de "perfecto", todos lo vimos. Y ahora mismo estoy proyectando películas de todo tipo, MKVs de 8Gb o BDs, desde reproductor o desde HTPC, a Nivel 3, y tampoco veo ningún tipo de artefacto que sea destacable o molesto, puntialmente si y así lo he mencionado en el hilo de mi sala, pero es hasta ridículo mencionarlo; es completamente imperceptible.

Es como decir que en un Ferrari a 330Km/h a veces, en alguna ocasión le tiembla el cenicero y produce una pequeña vibración que si te fijas mucho la oyes; es de risa ¡

Por cierto el JVC en Nivel 4 de FI se ve muy mal, produce cantidad de macrobloques, etc... y en los niveles 1 y 2 parpadea, es algo que también pudimos ver. Si lo vieron asi en la quedad, pues lo verían mal claro; aunque creo que JVC lo hace por algún motivo, tal vez en juegos sirva, o en otro tipo de contenido, debe haber un motivo, digo yo.

Iniciado por Krlos_

Por cierto el JVC en Nivel 4 de FI se ve muy mal, produce cantidad de macrobloques, etc... y en los niveles 1 y 2 parpadea, es algo que también pudimos ver. Si lo vieron asi en la quedad, pues lo verían mal claro; aunque creo que JVC lo hace por algún motivo, tal vez en juegos sirva, o en otro tipo de contenido, debe haber un motivo, digo yo.

Eso que comentas es totalmente cierto en mi X3 tambien funciona de igual manera no entiendo como en una generacion mas reciente como es el X30 no han corregido esos defectos o es que en añguna situacion especial sirven para algo no se.

Bueno ya que habeis visto tantos os propongo que me ayudeis a decidir que mauqina pillo, mi sutacion:

- Pantalla de 3m de base en formato 2.35
- Distancia de proyeccion 4.5m o asi.
- Fuente; de todo, pero para las pelis HTPC.

- Opciones:

Epson 9000 con gafas - 2500€
JVC X30 sin gafas - 2500€
Panasonic 5000 con gafas- 2350€
JVC X3 sin gafas - 1600€
Sony 30 sin gafas - 2695 o algun exdemo si pillo (1900€)

- Paredes claras, menos el techo que tiene 2m de negro.

¿Cual es mejor opción?

Para mi está claro, pero vamos... el hecho de que hayas incluido lo de las paredes claras para decantarte por un proyector u otro es una prueba más del daño que hacen las "conclusiones" que se publican de quedadas como esta.

No tiene nada que ver la pared blanca, nada de nada. Que influye en la imágen, claro que si... pero eso solo debería hacerte decidirte por un proyector con el mayor contraste posible ¡, no lo contrario como algunos intentan hacer ver, no tiene sentido ¡

X30 sin gafas, y cambiartelo por un proyector para 3D, cuando el 3D haya evolucionado de verdad; no ahora que todos tienen "peros". Los de gafas pasivas están a la vuelta de la esquina.

jajajja para ti conociendote lo tiquismiquis que eres el pana o espon por la FI

de distancia sin problemas y de luminosidad tampoco , es mi opinión

pequeña review...

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...3#post21393953

Iniciado por Krlos_

Estupendo pasonabe, sabía que eras un tío de palabra y esto lo confirma. Comprenderás que me parezca "raro" que el X30 quede por debajo de algún proyector de características inferiores, me entiendes verdad?.

Que crees que hubiese pasado con una pantalla de 130", y con tu proyector y el mio calibrados face to face?. Y ojo, esto no es una guerra de a ver quien la tiene más larga, que yo igual mañana cambio del JVC a un Optoma y me quedo tan ancho, me da igual.
A lo que me refiero, es que si prefieres el Panasonic, COJONUDO tio... si nadie te dice lo contrario. Pero que nadie intente convencer a nadie de que el Panasonic es un aparato superior.

Me explico?, esa es la injusticia que no me gusta y por la que podeis verme algo alterado / implicado con el tema anti-Pana, es que lo pase muy mal con el Pana; tened en cuenta el objetivo que tenía, y o que yo llevaba gastado en la sala, ver esa porquería de aparato me afectó mucho y lo consideré una estafa, y no hay más



Ni lo dudes fashioneti, un HTPC es un marrón, claro que si... te quita tiempo y dinero, pero SE NOTA, más aun si dejas que Goram05 le meta mano.

En mi sala no hay artefactos, y no se mueve "peor" que ningún otro, para mi eso no existe por que la suavidad es la suavidad y yo no creo en los distintos niveles de suavidad como ya dije.




A ver, esto tiene toda la lógica del mundo si lo piensas... la señal que le está llegando al JVC y que tiene que procesar es completamente diferente si lo mirasemos "pixel a pixel" y por lo tanto el restultado de procesarla posteriormente pues también cambiará.

Yo te puedo garantizar que aqui no hay artefactos de ningún tipo, y cuando los hay es completamente anecdótico, minusculo y despreciable... por ejemplo en una escena de Cowboys VS Aliens que ya conté aqui, donde un perro pasa corriendo por detrás de un campo de maiz, en una esquina de la pantalla... vamos, ridículo, inapreciable. Aunque el Panasonic pudiese resolver bien eso y el JVC no, es que me daría igual y tampoco he dicho nunca lo contrario... simplemente no me importaría ya que la nitidez, contraste, (esas cosas que parece que nadie nota en X30 vs AE5000 ), pues me compensan; lógico para cualquiera claro... no veo la necesidad de algunos de tener que justificar tanto su compra.

Que alguien diga que el X30 es una basura, comprobará lo poco que me afecta a mi o a cualquiera que lo tenga :-)

.

Haber, yó te he dicho que vimos en tu sala una escena que conocia y que para mi me era complicada y como te he dicho tu X30 la paso bien, pero en la quedada pasamos una demo de pruebas complicadisimas para probar el FI en los proyectores y en esta ocasion tú querido proyector quedo el ultimos para las 9 personas que estabamos allí incluido el propietario del JVC RS40, por lo tanto la escena que vimos del señor de los anillos era de lo mas simple comparada con las del demo que vimos en la quedada.

Y tu proyector es muy bueno en unas cosas pero en otras falla y aunque te pese esta a la altura de un Panasonic 5000, Sony HW30 y Epson 9000.

Y no voy a entrar en tu rollo que ya me cansa, porque pierdes toda tu razon cuando empiezas a faltar al respeto las opiniones y gustos de los compañeros del foro y como ejemplo te digo que aunque fuera verdad no puedes decir que el "Panasonic es una puta mierda", ya que hay compañeros que lo tienen y estan contentisimos con él.

Y si para poder acabar con este tema te tenemos que decir que realmente el JVC X30 es superior al resto, pues te lo decimos y ya esta, y ya deja que la gente comente pros y contras de los distintos proyectores que hay en el mercado.

Y te digo más si continuas con este tema te acabaran baneando, porque este foro a dejado de ser prural desde que empezaste con tu obsesion.

Por mi ya he acabado de postear, hasta que no vea otro ambiente en el foro, este ambiente dictatorial no me vá.

Chao.

hoy es el día de la marmota??

Ya sabía que no ibas a traer el Panasonic a hacer una prueba en condiciones pasonabe, de eso ya estaba mentalizado por que conoces perfectamente el resultado que saldría; pero de ahí a pedir baneos y tonterías así, en fin... esperaba más de ti la verdad.

Yo tengo productos que tambien son una mierda, por ejemplo un tablet samsung de 5"... y no acepta Sims de telefonía... ¿Quien coño podría querer algo así?, a mi me lo "regalaron" con el a/v Pioneer pensando que me sería útil, pero la verdad es que es un aparato muy tonto e inútil, a medio camino entre un móvil y un tablet pero sin llegar a cubrir del todo bien las necesidades de ninguno.

Y yo no me ofendo si me dices que es basura pasonabe, por que yo se que es basura... tengo otros productos, los he probado y comparado, y lo se.

Que tu te lo tomes por lo personal, es solo problema tuyo.

Los BMW son una castaña de coches ¡¡¡. ¿Ves a alguien levantarse y decir -Banead a este tío que me ha ofendido ¡, me enfado y no respiro ¡

En fin...

Yo solo puedo desearte lo mejor con tu Panasonic, y pedirte de nuevo que aceptes mi proposición de probar tu y yo solos, face to face ambos proyectores. Y lo que luego comentes en el foro sobre JVC para mi irá a misa y te daré la razón sin rechistar, yo no diré una palabra de lo que suceda ni para bien ni para mal, aceptas?
Por que no hacerlo?, creo que sería bueno para todos, no crees?.

karlos lo que te esta buscando con el repeto pésimo asi no te llevas nadie al huerto por que entre tu y mensi hay que hablar que tela marinera , y asi a este paso vas a tener que rechazar tu quedada a este paso con la conversaciones odiosas que haces en el foro te esta creando enemigos a triesto y siniestro y perdon es asi , hay que ser mas culto hablando etc , bueno no quiero mas polemizar ,saludos

y pasonbe en un señor , y tuve un problema en este foro con el por mi culpa y me disculpe y tan amigos , pero es una persona entrañable , y sincera etc

Yo no he dicho que te baneen, vale colega, solo he dicho que si continuas asi acabaran baneandote, que si has ido al colegio sabras que no es lo mismo.

Simplemente a sido un consejo y tu eres tan retorcido que te lo has tomado como una amenaza.

Y como te he dicho antes.

Chao.

pasonabe, estas siendo muy poco educado y respetuoso; no solo pides expresamente mi baneo (a saber por que), si no que ahora dices que no he ido al colegio, de verdad que me has decepcionado, parecias mejor persona la verdad.

Mi oferta sigue en pié, aunque la ignores. Un Versus Panasonic / JVC es lo que están esperando todos, y vivimos a pocos Km. Por que no ¿...?, responde al menos, ya que no lo vas a hacer, dignate a poner la excusa.