Tema: 007: Spectre (Sam Mendes, 2015)

Iniciado por jack napier

Y en mi opinión, no les falta razón. Además que le avale el mismísimo Connery, es más que suficiente.

Bueno, tampoco Connery ha sido muy constante en sus favoritos, porque después también dijo lo mismo de Brosnan y Craig.

Por cierto, me llama la atención el buen rollo y la camaradería entres los actores que han interpretado a Bond. No recuerdo ninguna crítica ni celos entre ellos, al revés, han llovido los elogios y se han echado siempre flores.

De hecho, Connery y Moore son amigos a nivel personal, de salir juntos de juerga y todo.

Iniciado por Subwoofer

Por cierto, siempre me ha parecido sensacional la escena de Gibraltar. "Muerte a los espias" y la musica de John Barry. Una pena que luego no se profundizara demasiado en esa idea de alguien que fuera liquidando poco a poco a todos los agentes 00 del MI6.

Pues sí una de mis escenas "pre-créditos" favoritas. La verdad es que me encanta "Alta tensión", todo el ambiente de la Guerra Fría (aunque ya los soviéticos no son los malos) y espionaje puro.

Ahora estoy revisionando la saga, la última vez que lo hice, creo que fue hace seis o siete años. Ayer me vi la de Panorama para matar. Las pelis de Moore me han parecido mejores ahora que antes y La espía que me amó la pongo en el Top de la saga. Para mí, uno de los principales problemas de la etapa Moore es su banda sonora y el humor forzado que se introdujo. Las dos últimas películas de Connery dieron un bajón de calidad importante, después de Solo se vive dos veces (muy floja en mi opinión), el cambio de actor hizo que se le diera un cambio de rumbo a la saga con la llegada de Lazenby, su oposición a continuar interpretando a 007 hizo que volviera Connery y con Diamantes para la eternidad, se vió que el Bond de Connery estaba ya agotado (y se empiezan a ver los defectos que se le achacan a la saga Moore). Entonces llegó Vive y deja morir, tanto ésta, como El hombre de la pistola de Oro son excelentes, hasta que aparece el sheriff(en la segunda no molesta tanto, pero en la primera, rompe el ritmo del film), pero aún así son películones. En la segunda lo peor son algunas decisiones de John Barry de las que se ha arrepentido publicamente (en la persecución en coche es de vergüenza como un efecto de sonido lo estropea al 100%). Moonraker debería haber sido la última de Moore, así se escribió Solo para sus ojos, pero el que Dalton rechazase el papel hizo que continuara Moore. Y la llegada de Glen a la saga con Octopussy hizo que Moore rejuveneciera, volvió a ser letal, desafortunadamente la inclusión de momentos de humor que desentonaban con el tono serio del fin y la música de Barry con momentos muy malos (los momentos de Lawrence de Arabia o de los Beach boys que, encima, estropean en 150% uno de los mejores precreditos de la saga), hace que todos los esfuerzos de Glen y de Moore por continuar la saga de forma digna quedaran muy deterioradas. Cuando Dalton aceptó, por fin el papel (antes de Solo para sus ojos rechazó Al servicio secreto de su Majestad), Glen tuvo casta blanca para quitar ese humor burdo y Barry se tomó más en serio el tema, lo de Goldeneye está claro, se escribió para Dalton, pero éste pidió ya el cambio y llego Brosnan.

Hablando de la peli que nos ocupa, yo soy fan de Skyfall, muchísimo y con Spectre me he aburrido, todo lo bueno que hizo Mendes antes, ahora lo ha hecho rutinario, como con el piloto automatico. Si con Skyfall deseaba la vuelta de Mendes, ahora creo que hay que renovar. Si es cierto que Spectre y Bond 25 se escribieron juntas, supongo que en un par de años tendremos peli nueva. Si Craig no quiere volver, vendrá un actor nuevo, pero el actor nuevo, no creo que implique un nuevo reboot, ya tenemos un M, una Moneypenny, un Q y Blofeld ha vuelto. Para la saga, estas dos últimas pelis no son el final del ciclo, es poner las cosas en marcha, volver a la lucha de Bond con Spectra y creo que algo del film de Lazenby se verá en el próximo film. Y no se porqué, a Mónica la veremos de nuevo en la saga.

Iniciado por llongu

La espía que me amó la pongo en el Top de la saga.

Coincido, y eso que la etapa Moore no es de mis favoritas. Pero es que La espía que me amó lo tiene todo, es un entretenimiento total y está muy bien hecha.

Moonraker debería haber sido la última de Moore, así se escribió Solo para sus ojos, pero el que Dalton rechazase el papel hizo que continuara Moore.

Coincido en que Moonraker era perfecta como final del Bond de Moore, y por edad ya estaba amortizado.
Pero por lo que yo recuerdo haber leído, a Dalton no le ofrecieron el papel en Sólo para sus ojos, sino bastante antes, para "Al servicio secreto..." (como dices tú mismo más adelante), y ahí fue cuando lo rechazó porque se veía muy joven para el papel (con buen criterio, creo yo), y la otra vez fue con "Octopussy", porque no le convencía el tono humorístico, pensado para Moore. "Sólo para sus ojos" era la primera película como director de John Glenn, y él mismo pidió que continuara Moore para no arriesgar con un nuevo Bond en su primera película. Pero por su tono más serio y realista, habría sido ideal como debut de Dalton (de hecho, los productores le ofrecieron dirigir la película a Peter Hunt, el de "Al servicio secreto...", pero él la rechazó, y entonces se la ofrecieron a Glen, que fue director de segunda unidad en esa peli).

Hablando de la peli que nos ocupa, yo soy fan de Skyfall, muchísimo y con Spectre me he aburrido, todo lo bueno que hizo Mendes antes, ahora lo ha hecho rutinario, como con el piloto automatico. Si con Skyfall deseaba la vuelta de Mendes, ahora creo que hay que renovar. Si es cierto que Spectre y Bond 25 se escribieron juntas, supongo que en un par de años tendremos peli nueva. Si Craig no quiere volver, vendrá un actor nuevo, pero el actor nuevo, no creo que implique un nuevo reboot, ya tenemos un M, una Moneypenny, un Q y Blofeld ha vuelto. Para la saga, estas dos últimas pelis no son el final del ciclo, es poner las cosas en marcha, volver a la lucha de Bond con Spectra y creo que algo del film de Lazenby se verá en el próximo film. Y no se porqué, a Mónica la veremos de nuevo en la saga.

También pueden mantener lo ya establecido aunque se cambie a Craig, igual que la M de Judi Dench se mantuvo cuando entró Craig (y eso que era un reboot). Pero yo creo que Craig va a hacer al menos una más. La tiene por contrato, Spectre está yendo bien en taquilla y Craig acaba de recibir crédito como productor. Dudo que lo deje ahora.

Marty, creo recordar que ya dijiste una vez que te gustaba más "Alta Tensión" que "Licencia para Matar", ¿verdad?

No sabría por cual quedarme, quizá me tira un poco más "Licencia para Matar", y gracias al Sánchez de Robert Davi. Si algo no me acaba de convencer de "Alta Tensión" es la poca fuerza del villano. En mi opinión, el villano de Davi es de los mejores y no tiene nada que envidiar a los más clásicos de Connery.

Por cierto, todavía no comprendo la traducción de muchas películas a nuestro idioma. No se parece mucho "Living Daylights" a "Alta Tensión". Es otra de esas traducción curiosas.

Iniciado por jack napier

Marty, creo recordar que ya dijiste una vez que te gustaba más "Alta Tensión" que "Licencia para Matar", ¿verdad?

Sí, me gusta bastante más, aunque Licencia para matar me gusta. Lo que pasa es que no parece una película Bond. Excepto por alguna cosa, podría pasar por una película de acción genérica (una buena, eso sí).

No sabría por cual quedarme, quizá me tira un poco más "Licencia para Matar", y gracias al Sánchez de Robert Davi. Si algo no me acaba de convencer de "Alta Tensión" es la poca fuerza del villano. En mi opinión, el villano de Davi es de los mejores y no tiene nada que envidiar a los más clásicos de Connery.

Davi está muy bien en la película, pero nuevamente, no le veo "sello" de villano Bond. Podría ser el malo de un capítulo de "Corrupción en Miami". No me parece un villano memorable, aunque el actor está muy bien.

Por cierto, todavía no comprendo la traducción de muchas películas a nuestro idioma. No se parece mucho "Living Daylights" a "Alta Tensión". Es otra de esas traducción curiosas.

Es que es muy difícil de traducir, "scare the living daylights out of me" es una frase hecha que viene a significar "dejar blanco del susto" o algo así. Buscaron un título cliché de peli de acción, y a correr.

Iniciado por Marty_McFly

Pero por lo que yo recuerdo haber leído, a Dalton no le ofrecieron el papel en Sólo para sus ojos, sino bastante antes, para "Al servicio secreto..." (como dices tú mismo más adelante), y ahí fue cuando lo rechazó porque se veía muy joven para el papel (con buen criterio, creo yo), y la otra vez fue con "Octopussy", porque no le convencía el tono humorístico, pensado para Moore. "Sólo para sus ojos" era la primera película como director de John Glenn, y él mismo pidió que continuara Moore para no arriesgar con un nuevo Bond en su primera película. Pero por su tono más serio y realista, habría sido ideal como debut de Dalton (de hecho, los productores le ofrecieron dirigir la película a Peter Hunt, el de "Al servicio secreto...", pero él la rechazó, y entonces se la ofrecieron a Glen, que fue director de segunda unidad en esa peli).

¡Ostras!, me has dejado la duda. Pensaba que, lo que tu comentas de "Octopussy", pasó en "Solo para sus ojos". En principio, los precreditos iban a ser el asesinato de los padres de Bouquet y el plano hacía su mirada, pero al pensar que se iba Moore, se escribió el principio con la tumba de su mujer y la aparición de Blofeld (sin nombre por los problemas legales), así la gente reconocería rápidamente al personaje con el nuevo actor, pero Dalton rechazó el papel (como perfectamente comentas), ya que no le gustaba el tono humorístico que llevaba la saga.

Aún me acuerdo de aquel juego de 007 : Alta tensión, era la leche.

Después de unos días de reflexión situaría a Spectre por debajo de Skyfall.

Si bien no son las aventuras de Bond que más me apasionan, creo que Skyfall funciona mejor (saliéndose de la tónica), mientras que Spectre parece que quiera tocar muchos palos sin decidirse muy bien qué quiere ser.

Iniciado por Fincher

Después de unos días de reflexión situaría a Spectre por debajo de Skyfall.

Si bien no son las aventuras de Bond que más me apasionan, creo que Skyfall funciona mejor (saliéndose de la tónica), mientras que Spectre parece que quiera tocar muchos palos sin decidirse muy bien qué quiere ser.

Pues yo pondría a Spectre un poquito por encima de Skyfall, pero no mucho más. Y Craig me parece el mejor Bond junto a Connery, y ambos están a años luz del resto.

Pues he escuchado ya de varios conocidos que la han visto que no es nada buena, espero que se equivoquen por que esta saga con Daniel Craig se caracteriza por peliculas buenas como 007, ojala este en la linea de las demas o quizas mas en la linea de Casino Royale que para mi es la mejor de Craig como 007, en FilmAffinity le dan un 6 aunque no me fio mucho de estos votos.

Iniciado por xavieuropa

Pues he escuchado ya de varios conocidos que la han visto que no es nada buena, espero que se equivoquen por que esta saga con Daniel Craig se caracteriza por peliculas buenas como 007, ojala este en la linea de las demas o quizas mas en la linea de Casino Royale que para mi es la mejor de Craig como 007, en FilmAffinity le dan un 6 aunque no me fio mucho de estos votos.

A mí lo que digan los demás me da igual. Ya determinaré por mí misma si es buena o mala... Aún no la he visto porque nunca voy al cine, ya tengo uno montado en mi casa y siempre me espero para verlas aquí.

Y para mí la mejor de las de Daniel Craig es Skyfall jajajajajajaja. Para gustos...

A falta de ver "Spectre", mi favorita (y con diferencia), también es "Skyfall".

Radiohead revelan al público su tema musical para Spectre

https://soundcloud.com/radiohead/spectre

el que hizo la apuesta en la casa William Hill no iba perdido... la perdida fue la Broccoli...

Me ha gustao bastante, es justo lo que te esperas cuando vas a ver una película del agente 007, además con un estilo muy reconocible y muy clásico, por momentos recuerda a la etapa connery

Y a mi no me ha aburrido para nada, pasan muchas cosas y hay persecuciones y tiroteos marca de la casa

christoph waltz muy buen villano (para mi mejor que bardem) y léa seydoux una gran chica bond, de lo mejor de la película

La presencia de la bellucci anécdotica

Si no es la mejor para mi si es de las mejores de la etapa craig (me gustan todas bastante incluida Quantum of solace)

Incluso me he quedao con ganas de verla otra vez

Lo peor la canción de los créditos, probablemente la peor de todas

y una curiosidad (yo la vi en V.O)
Cuando están en el palacio ese de Roma en la reunión de Spectre cuando aparece por primera vez christoph waltz entre sombras (esta escena ha salido hasta en telediarios)

Pues bien aparece un personaje al que llaman Guerra haciendo una exposición y

Spoiler:

entonces aparece Mr. Hinx y le arranca los ojos

Pues bien este tal guerra dice todo su dialogo en español (de españa), es un actor español que se llama Benito Sagredo

cierto, también la vi en V.O. y flipé un poco con ese personaje

Ya que lo mencionas, no sé si os pasó a vosotros, me pareció tan bestia y original la forma de matar de Mr. Hinx, que no entendí que la volviera a usar en la película. Pensaba que iba a ser su seña de identidad, como los dientes de Tiburón, el sombrero de Oddjobb, o las piernas asfixiadoras de la mala de Goldeneye.

Es que ese personaje hace lo función de esos que comentas, una especie de tiburón del siglo XXI, el villano secundario con pocas luces pero muy brutote

Y pensé precisamente en Tiburón

O por ejemplo la escena inicial en Mexico me evocava la escena del carnaval de rio de moonraker, o la del tren la de Desde Rusia con amor

pues como serían las otras...

De todos los premios, este es el que más alzada de cejas me ha producido. Si fuera buena defendería, pero es que me parece que no merece ni nominación.

Para mi que va a ser de los años que la ganadora del globo de oro a canción no está nominada al oscar y, ojo, esto ha pasado con grandes canciones (como The Wrestler de Springsteen o Guaranteed de Eddie Vedder), con la diferencia de que esta no es una gran canción

A mí como canción me parece buena, pero no me pega para la saga Bond.

- Señor, que le parece Spectre?
- Spectre, una mierda.

Creo que esta película está bastante por debajo que Skyfall, me parece infinitamente más tramposa en su guión y peor llevada. Por momentos la trama respira y la sucesión de escenarios (pasado el tedioso principio) se lleva con ritmo y cierto sentido, pero creo que falla estrepitosamente en meter tantos cebos para crear la falsa sensación de que la película es impactante. Al final se delata ella misma y sabes que nada malo puede pasar, y todos los momentos en los que se insinúa lo contrario me parecen falsos y carentes de interés. Si a eso le sumamos que tiene dos tramas metidas con calzador y que cantan desde el principio, lo que queda es una película llevadera con un par de secuencias buenas, pero que desde luego pega un bajonazo importante respecto a la anterior.

Decepción enorme con esta película. El guión no pasa de ser un borrador, con situación Deus Ex-Machina, cogidísimas con pinzas cada dos por tres, resoluciones de vergüenza ajena (

Spoiler:

la muerte de Hinx y ese "Shit"

), personajes desaprovechadísimos, y unas secuencias de acción muy frías, sin emoción ni alma.

La idea de partida de la película sí que me parece muy buena, y la foto de Hoyte Van Hoytema está muy lograda (aunque creo que por debajo del trabajo de Deakins en Skyfall), pero creo que está muy por debajo de lo que podía haber dado de sí (y creo que por correr... Como digo, con un par de vueltas al guión, algunos problemas deberían haberse solucionado).